Ответ на комментарий Ulybajka #

Исходное сообщение Ulybajka Жубер: 4Т (с ГОЕ) - 10 баллов, Чан: 3А - 10,62. Жубер: 4Т+2Т - 11,90, Чан: 3ф+3Т - 10,30. Нет, не устраивает)

А судьи тут причем? Система оценок такая.

Ответ на комментарий Алекс_Бир # из перечисленных Вами только Петренко был без четверного. и потом время-то идет вперед, почему мы должны опираться на стандарты конца 80-х?

Лена, почему так задвинули Рублеву-Шефер?

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

А судьи тут причем? Система оценок такая.

это да, но присутствует некоторое лукавство все равно, за оценками просто удобнее прикрываться. они же леко корректируются плюсами -- как мы это видели, напр., в случае оценок Лайсачека в произвольной

Ответ на комментарий Белка_Лесная #

Исходное сообщение Белка_Лесная Лена, почему так задвинули Рублеву-Шефер?

Не Лена, но скажу. Задвинули, как всегда задвигали вторые и третьи номера сборной. Рублева/Шефер ехали на чемпионат как третий номер.

Ответ на комментарий Ulybajka #

Исходное сообщение Ulybajka Жубер: 4Т (с ГОЕ) - 10 баллов, Чан: 3А - 10,62. Жубер: 4Т+2Т - 11,90, Чан: 3ф+3Т - 10,30. Нет, не устраивает)

так это не к Чану-Жуберу и тем более не к Елене. Правила не вчера изменены, стоимость элементов неизменна для всех соревнующихся.

Ответ на комментарий santuzza #

Исходное сообщение santuzza Как уже сказали,Кулик четверной прыгал. Петренко и Урманов тоже. Зрителей прежде всего привлекала опасность, победа не над соперниками,а над самим собой.Сейчас- вышел,откатал все чистенько,без скорости,без риска(кстати, часто не попадая в музыку,да кто ее вообще слушает?), и -на пьедестал. Я считаю,у нас украли мужское одиночное катание...

:) именно в победных прокатах, и "на постоянке", так сказать, наверное... вспомнился с бурным восторгом принимавшийся публикой итальянец, бравший бронзу на двух олимпиадах подряд всего каких-то 10 лет назад :):):) по существу, наоборот, возможно - предоставили России возможность призового места в Ванкувере. Увеличив ценность четверных - дали бы условное преимущество более молодым, здоровым и "резким". Вынудив увеличить прыжковую (ударную, по существу) нагрузку на тренировках для более возрастных бойцов.

Ответ на комментарий Igor_2 #

Исходное сообщение Igor_2

Исходное сообщение атас_чумовой

Исходное сообщение Ritz Такахаси молоток! Почти сделал 4ф (2 ноги). На 3+3 ногу рано подставил, но это помарка. Все хорошо. Золото у Дая. 168.40

Слава Богу! Всё, что угодно, только не Чен!!!

Я так понимаю, Чена все за длинный язык недолюбливают?

Не только. Но в первую очередь, ИМХО.

Ответ на комментарий Aireyeteazed # Как причем? Очень даже при всем при том же - своих оценках при такой гибкой системе. Знаете, в принципе все понятно. И, опять же таки, в принципе не очень интересно смотреть Соревнования на условиях субъективного отношения и прочих субъективных факторов со стороны судей и с учетом того, что некоторые места заранее распределены)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение alexpolyansky это да, но присутствует некоторое лукавство все равно, за оценками просто удобнее прикрываться. они же леко корректируются плюсами -- как мы это видели, напр., в случае оценок Лайсачека в произвольной

Есть ГОЭ. Да, там можно добавить, а можно не добавить. Не всегда это зависит от лукавства. Я вчера сидела записывала прыжки. Чуть не одурела, если честно. Нужно следить с какого ребра заезжают, с какого отталкиваются, сколько оборотов делают, как приземляются и выезжают. Были две ноги, не были, докрутили, не докрутили, где был степаут, а где помарка. У судей есть повтор, но этого все равно мало, чтобы точно и объективно оценить. Так примерно.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Ulybajka Судьи доказывают, что в Ванкувере все было правильно: Я - начальник, ты - дурак. Жубера опустили точно так же, как Женьку.

Ну вот зачем ахинею нести-то? Сидел вчера Жубер на пресс-конференции. Совершенно счастливый. Объяснил, что к чему. Сказал, что очень доволен результатом. Посмеялся над тем, что никак флип с нужного ребра прыгать не научится. Нет, лишь бы что-то ляпнуть

Е.С., вы всё знаете! Скажите, почему снялись ХН? Не нашли в себе духу принять финальную цифру, или что-то случилось? Не похоже на них, вроде, бойцами были раньше...

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Хотя Чан мне ОЧЕНЬ не нравится. Вот просто не нравится - и все. Ничего с собой сделать не могу. )

+ многомногомного

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz vellena, Спасибо. Да, я понимаю, что вы имеете в виду. Значит не слишком ошибалась в своих размышлениях.

А я - не понимаю. И очень огорчен. Они что, расстаются? или просто битва за 5-6 место для них утратила смысл? А что они еще умеют?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение alexpolyansky из перечисленных Вами только Петренко был без четверного. и потом время-то идет вперед, почему мы должны опираться на стандарты конца 80-х?

Просто они обошлись вроде без успешного выполнения четверного в победных прокатах, за исключением Кулика. Прыгнувшего его успешно на международке один раз, по существу. я не говорю о стандартах 80х. Кстати, и 90х :) Я сказал лишь о довольно спорном, на мой взгляд, критерии деления на "мужское" и "немужское" катание. (представляю, как катание Вейра сразу переходит в разряд "истинно мужского" как только парень таки станет стабильно, более-менее, прыгать четверной тулуп :):):))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой Скажите, почему снялись ХН? Не нашли в себе духу принять финальную цифру, или что-то случилось? Не похоже на них, вроде, бойцами были раньше...

Ооооо... только прочитала. Как жаль! Мне так нравился их произвольный! Ну если официальная причина не разглашается, то наверное "духу не хватило". Если бы здоровье, то сказали бы.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Я вчера сидела записывала прыжки. Чуть не одурела, если честно. Нужно следить с какого ребра заезжают, с какого отталкиваются, сколько оборотов делают, как приземляются и выезжают. Были две ноги, не были, докрутили, не докрутили, где был степаут, а где помарка. У судей есть повтор, но этого все равно мало, чтобы точно и объективно оценить. Так примерно.

Вы знаете, судьями просто так не становятся, как не становятся хирургами, архитекторами и людьми многих других профессий, несущих ответственность за свои решения.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение hlebniks vellena Хотел задать дилетантский вопрос.А в фигурном катании не пробовали парные выступления двух мужчин или двух женщин?

В числе соревнований уже довольно давно есть гей-игры. Там катаются )))

Ну,боюсь что их победителей Президент не наградит орденами... Хотя может люди славу Родине приносят?!)))

атас_чумовой, Официальная причина снятия - проблема с правым коленом Новицкого. Говорит, что не может в таком состоянии делать поддержки.

Ответ на комментарий Ulybajka #

Исходное сообщение Ulybajka Вы знаете, судьями просто так не становятся, как не становятся хирургами, архитекторами и людьми многих других профессий, несущих ответственность за свои решения.

Да, но тем не менее - это оценочный вид деятельности. У судей очень много дел и очень мало времени. Судейские игры имеют место быть. Т.е. это как-бы не обсуждается. Всегда были, всегда есть и всегда будут. Национальные пристрастия тоже есть. Также есть "лю/не лю". Если судья "не лю" Жубера, то вряд ли он будет об этом распыляться, но оценочку снизит. Просто так, за "кривые ноги".

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz атас_чумовой, Официальная причина снятия - проблема с правым коленом Новицкого. Говорит, что не может в таком состоянии сделать поддержки.

Судя по тому, что пишет Е.С. проблема (реальная) не в этом... Так мы что, теперь из танцев тоже вылетаем на "максимум" 1 пару? Дожили...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой Так мы что, теперь из танцев тоже вылетаем на "максимум" 1 пару? Дожили...

Нет, в худшем случае будет 10+14. Хватит с запасом

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой А я - не понимаю. И очень огорчен.

Информация к размышлению: 4 года назад за пару недель до ЧМ в Калгари ребята попали в серьезную автоаварию, у Сергея было сильное сотрясение мозга. В таком состоянии он был отправлен в трансатлантический перелет и соревновательный стресс. А теперь подумайте, как могло аукнуться такое через много месяцев? Это кулуарные разговоры последнего полугодия.

Исходное сообщение атас_чумовой Так мы что, теперь из танцев тоже вылетаем на "максимум" 1 пару? Дожили...

Два места на следующий год мы не должны потерять.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой

Исходное сообщение Ritz атас_чумовой, Официальная причина снятия - проблема с правым коленом Новицкого. Говорит, что не может в таком состоянии сделать поддержки.

Судя по тому, что пишет Е.С. проблема (реальная) не в этом...

я не увидел в её словах опровержения хронической проблемы с коленями у Новицкого, например.

Ответ на комментарий sonyamf #

Исходное сообщение sonyamf Информация к размышлению: 4 года назад за пару недель до ЧМ в Калгари ребята попали в серьезную автоаварию, у Сергея было сильное сотрясение мозга. В таком состоянии он был отправлен в трансатлантический перелет и соревновательный стресс. А теперь подумайте, как могло аукнуться такое через много месяцев?

Да, я слышала, что об этой проблеме не говорят в открытую, но она имеет очень неприятные последствия по сей день. Если Машич имеет право высказаться насчет этого, то может что напишет. Она сюда заглядывает.

Ritz, не имею, к сожалению. У меня тоже есть обязательства Могу только красноречиво молчать, да

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz

Исходное сообщение Ulybajka Вы знаете, судьями просто так не становятся, как не становятся хирургами, архитекторами и людьми многих других профессий, несущих ответственность за свои решения.

Да, но тем не менее - это оценочный вид деятельности. У судей очень много дел и очень мало времени. Судейские игры имеют место быть. Т.е. это как-бы не обсуждается. Всегда были, всегда есть и всегда будут. Национальные пристрастия тоже есть. Также есть "лю/не лю". Если судья не "лю" Жубера, то вряд ли он будет об этом распыляться, но оценочку снизит. Просто так, за "кривые ноги".

Я так понимаю, вы говорите о существовании самого факта. Но весь сыр-бор из-за того, что под сей факт, дабы он не был чем-то противоестественным, активно подгонялись и подгоняются существующие правила и непрозрачность оценок. Знаете, я бы не хотела, чтобы мне делали операцию исходя из фактов по аналогии)))

Ответ на комментарий Ulybajka #

Исходное сообщение Ulybajka Как причем? Очень даже при всем при том же - своих оценках при такой гибкой системе. Знаете, в принципе все понятно. И, опять же таки, в принципе не очень интересно смотреть Соревнования на условиях субъективного отношения и прочих субъективных факторов со стороны судей и с учетом того, что некоторые места заранее распределены)

Нам вот объяснили, что низкие оценки одного фигуриста на ОИ связаны с тем, что он высказался в прессе, что у него дорожки и шаги уступают конкурентам, но есть четверные прыжки. Судьи мол прочитали это и занизили ему оценки, есть даже 21-22 места. Как говорится, не верь глазам своим (с). НУ и кому нужен такой спорт?

mashi4, Не беспокойтесь, я понимаю. Ulybajka, У оценки в принципе не может быть четких критериев. Считайте, что это данность. Нет таких правил, которые нельзя бы было обойти. Не хотите субъективизма, не ходите, дети, в Африку гулять смотрите фигурное катание, гимнастику, прыжки в воду и др. оценочные виды спорта.

Ответ на комментарий Igor_2 #

НУ и кому нужен такой спорт?

Я даже не уверена, можно ли это назвать спортом. Хотя, вполне допускаю, что это не первый черный день в истории ФК. пс. Была безумна благодарна, что Жу прыгнул аж 2 квада, что Таки прыгнул 4Ф, что остальные все также рисковали и прыгали.

Вот приснится же такое... Мне приснились Кати, Мартина и почему-то Андреа... Прощался я с ними во сне :) Почему была Андреа, а не Симоне?