Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel vellena, российский футбол это не спорт? ))) в хоккее, кстати, картина тоже далека от идеальной.

да че уж..даже в биатлоне непонятно чего творится)

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Не соглашусь Это работает применительно к роду деятельности, где можно нехило пристроиться, не будучи профессионалом высокого класса. Нынешнему российскому футболу, например. Но мы же не об этом разговариваем?

В биатлоне тоже вполне работает...

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение волк_степей а еще такая координата: тренер - спортсмен Пеле, Марадона, Харламов, Мальцев, Бубка, Карелин, братья Кличко - сильно им нужны тренеры?

Тем не менее всю свою карьеру Карелин очень сильно держался за Виктора Михайловича Кузнецова. И не один раз говорил мне лично, что ему очень повезло с тренером. То же самое было в связке Попов-Турецкий, Хоркина-Пилкин и так далее

Я думаю, Вы сами понимаете, что никакого противоречия здесь нет. Упрощённо говоря, умный спортсмен всегда найдёт, чему учиться у тренера, координат-то много. (Сори за оффтоп - больше всего я научился у старшей коллеги по кафедре от противного, не делать так никогда! :)) Обычно, конечно, чисто профессиональному - циклы нагрузки-разгрузки и т.п., но может быть, в зависимости от особенностей биографии, и наоборот - чему-то по жизни от тренера учатся при "трудном детстве" и т.п. А если спортсмен не умный... Ну, может блеснуть пару-тройку сезонов... Ну, максимум - Гарринча. Не берусь судить, но многие говорили, что по таланту не ниже Пеле... И что тут тренер? Даже диктатор-предиктаор-супертиран? Ну, ещё на сезончик изнасилует...

Ответ на комментарий Ramel # Всегда есть кто-то рядом, не всегда заметный. Лобановский тоже не в одиночку работал.)))

Ответ на комментарий ИЛ0НА #

Исходное сообщение илона73 Ну да, нам бы их проблемы) В тех видах спорта за которыми я слежу всё по-прежнему у них с результатами.В любом случае Лондон покажет.

ну, в общем-то 2007й-2008й год принёс сходные проблемы. Судя по некоторым признакам. в биатлоне результаты исчезли напрочь.

Ответ на комментарий vellena # Неужели родная немецкая сборная? И там его первые олимпийские медали?

teyty, ба! а что, были времена, когда было иначе???

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty речь скорее идет о способах и системе реализации профессионала в любой сфере деятельности...

Именно поэтому мне до такой степени интересен Пихлер - деревенский мужик, начавший тренерскую карьеру в биатлоне в стране, в которой на тот момент биатлоном серьезно занималось полтора десятка человек

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel teyty, ба! а что, были времена, когда было иначе???

конечно раньше и трава зеленее была и небо голубее и деревья повыше

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty е.с., здравствуйте... слишком сложная, многоплановая и глубокая тема для вечера пятницы... хотя... ознакомившись, поразмыслив - думается, что все отписанное имеет место быть в сфере тренерского труда лишь в качестве частного случая... в общем и целом - речь скорее идет о способах и системе реализации профессионала в любой сфере деятельности... а ето давняя и больная тема для отечества, бо живем во времена, когда непрофессионалы управляют (читай: руководят) неспециалистами...

+++ поробую Вам этот + перевести, хотя не играл в эти игры, смешно всё это :) но почему сложно для банно-стаканного вечера? мне так кажется in situ, что наоборот... :) Забавная темка... Да у нас в Энске вечер только начинается... (И Хаус, видимо, ещё из бани не вернулся...)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение волк_степей Ну, максимум - Гарринча. Не берусь судить, но многие говорили, что по таланту не ниже Пеле...

смотря как мерять талант, что под этим понимать.

Ответ на комментарий Dmitry_Kirsanov #

Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov Неужели родная немецкая сборная? И там его первые олимпийские медали?

Йенс Штайниген и Лейф Андерссон )))

Ответ на комментарий Dmitry_Kirsanov #

Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov Всегда есть кто-то рядом, не всегда заметный. Лобановский тоже не в одиночку работал.)))

Знарок не один работает, Крикунов не один работает, Билялетдинов не один работает. Но на вершине и на слуху именно они. Так это примеры удачных тренеров, а есть еще тренера пожиже, которые так же работают не в одиночку, и зачастую помощник в разы квалифицированнее главного.

Ответ на комментарий Dmitry_Kirsanov #

Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov Неужели родная немецкая сборная? И там его первые олимпийские медали?

Нашлось про Йенс Штайнигена, чемпиона Альбервиля в эстафете. А бронза тогда чья?

vellena, спасибо! Вот так - а говорят - женский тренер!))) Умеете тему завести!))) Хорошую!)))

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena деревенский мужик, начавший тренерскую карьеру в биатлоне в стране, в которой на тот момент биатлоном серьезно занималось полтора десятка человек

а поддержу... хотя, мне скорее - более любопытен исход события (читай: что из етого всего случится/получится)...

Ответ на комментарий Dmitry_Kirsanov #

Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov Всегда есть кто-то рядом, не всегда заметный. Лобановский тоже не в одиночку работал.)))

Лобановский-Базилевич, Бойль-Мариотт, Маркс-Энгельс, Ленин-Сталин, Чернышев-Тарасов, Быков-Захаркин, Путин-Медведев, Гей-Люссак... ой, зарапортовался.. Люссак был не гей... :) тандемы, однако...

волк_степей, спс... 1. давно начали, бо есть повод: снова деушка и одиннадцатилетний визитный брак благополучно и весьма удачно почил в бозе... чему нескАзанно рада - не от того, что все случилось неудачно, а от того, что окончилось время безвременья и неопределенности... 2. почему банно-стаканный день/вечер не пригоден для таких обсуждений... так большинство из присутствующих пятничные темы запомнили надолго и более применимо не - in situ, а - absentum laedit, qui cum ebrio litigat... 3. население завсегда игралось в игрушки... и ета наиболее безобидная из многих... 4. поймала себя на приступе географического кретинизма, бо где алтай, а где нск?

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение илона73 Ну да, нам бы их проблемы) В тех видах спорта за которыми я слежу всё по-прежнему у них с результатами.В любом случае Лондон покажет.

ну, в общем-то 2007й-2008й год принёс сходные проблемы. Судя по некоторым признакам. в биатлоне результаты исчезли напрочь.

Если применительно к биатлону,то да. Хотя результаты особо крутыми и не были, но ожидалось,что вот-вот , а не случилось,возможно,по похожими с нашими причинам. Я же имела ввиду общую концепцию в подготовке спортсменов. Когда таланты отбираются в юном возрасте, насколько я знаю селятся в спортивных интернатах, а дальше уже естественный отбор.Всё основано на жесточайшей дисциплине. Примерно так работает механизм подготовки у Винер в художественной гимнастике.

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty

Исходное сообщение vellena деревенский мужик, начавший тренерскую карьеру в биатлоне в стране, в которой на тот момент биатлоном серьезно занималось полтора десятка человек

а поддержу... хотя, мне скорее - более любопытен исход события (читай: что из етого всего случится/получится)...

дык в те времена видимо многие начинали там в альбервиле всего 6 сборных было а значит максимум 24 + 24 спортсмена

Ответ на комментарий jakkot #

Исходное сообщение jakkot там в альбервиле всего 6 сборных было а значит максимум 24 + 24 спортсмена

мне сложно судить, бо в тот год были иные заделья и проблемы... и олимпиада прошла мало замеченной...

ето повесила в прошлой теме... повторюсь, е.с. - не сердитесь...

Исходное сообщение teyty дня всем... по возможности приличного... задавать вопрос "что тут?" бессмысленно, бо биатлобол или фуатлон - сам по себе бесконечен и разнообразен во всех его вариациях, сдобренный как перерывами с лыжами, палками, фигурным катанием, всякими гимнастиками, допенком и сборно-бардачеством, так и тайм-аутами с критикой тренерской бесхребетности, сожалением о голландско-ментальной алчности и утрате профессионализма отдельными адвокатами... посему, вернувшись из очередного командировочного заброса на всякие острова, могу констатировать - как же я рада вас всех видеть

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty ето повесила в прошлой теме... повторюсь, е.с. - не сердитесь...

Так я новую тему как раз после того вашего комментария и решила повесить. Стыдно стало - человек зашел в кои-то веки, и вынужден читать хню всякую...)))

Всего несколько фамилий: А. Тарасов, В.Тихонов, Н.Карполь и И. Турчин. Догадываетесь, каккой правильный ответ на вопрос о тренере-демократе и тренере-диктаторе? Гвардиола, между прочим, тоже не сахар... Результат налицо

Ответ на комментарий jakkot #

Исходное сообщение jakkot там в альбервиле всего 6 сборных было а значит максимум 24 + 24 спортсмена

"...мой отец был тем самым человеком, кто основал в Рупольдинге биатлонный стадион. Родной дядя тоже занимался биатлоном, даже выступал в Саппоро на Олимпийских играх. Наверное поэтому я хорошо запомнил 1972 год. В те времена биатлон в ФРГ был не бог весть как популярен. В отборе на Олимпиаду участвовали всего 12 человек..."

Ответ на комментарий vellena # е.с., бросьте... мне здесь хорошо при любом раскладе... а бестолково-покинувшим информплощадку и временно отсутствующим, между прочим, полезно иногда просто почитать... да и повторилась только из-за последней фразы: как же я рада всех снова видеть... приятно, что хоть что-то в етом мире - неизменно и постоянно...

Ответ на комментарий teyty # у Вас с географией всё ОК, несмотря на "банно-стаканный" алтайские степи - "ето" моя родина... ост. в личку сорри за офф у хозяйки а по теме всё же, и по конкретной здесь координате общее-частное, т.е. роль "диктатор - демократ" как частное в тренерстве и как более общее? пытался закинуть крючок, что, совсем не клюёт? :) или не стоит уходить в глубокий офф?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение волк_степей (И Хаус, видимо, ещё из бани не вернулся...)

Да нет,просто он упражняется в хокках во славу Лены женщин, в теннисном сообществе,попутно постя картинки импрессионистов)

Ответ на комментарий ИЛ0НА #

Исходное сообщение илона73 Примерно так работает механизм подготовки у Винер в художественной гимнастике.

вот-вот, спасибо, упустил: Винер-Усманов, Керимов-Гаджиев, Кадыров-Гуллит, Медведев-Занатта-... склероз... чёрт, опять лезет на ум Путин-Медведев... Газпром-ФАС...Маркс-Энгельс, Фурсенко-Фурсенко... e. c. сорри

всем, до попозже... пойду готовить корм семейству и зоопарку на выходные, бо за время отсутствия население моего кошмарного бытия оголодало на полуфабрикатах...