Исходное сообщение Тарделли
Можно сначала уточняющий вопрос.
Совсем недавно Вас вынудили написать заявление по собственному желанию,Вы также считаете,что этого заслужили ?
А почему не боролись,в суд не подали в конце концов ?

Не то, чтобы заслужила, но отчетливо понимала, на что иду. Мне выставили ряд условий, я не подчинилась. Могла ли не писать заявление? Могла. И тем самым превратила бы свою жизнь в нечто не слишком меня устраивающее, скажем так. А класть жизнь на борьбу с самовлюбленными идиотами или терпеть их ради того, чтобы получать зарплату, я никогда не была готова.

Здесь также нужны уточнения,а чемпионат России по л/атлетике Вы относите к уровню водокачки?

Чемпионат России (любой) я отношу к соревнованиям, позволяющим отобраться в сборную команду. Если клуб или федерация считает правильным платить чемпиону - это как минимум заслуженно. Если не считает - тоже абсолютно нормальная ситуация. Это не турнир, чтобы заработать. Это турнир, чтобы шагнуть дальше

Исходное сообщение Тарделли

А что скажете по вашим коллегам по "цеху"

Зачем мне что-то им говорить? Федуну скажу спасибо. На его отыгрыше назад наша семья выиграла в споре бутылку односолодового виски )))

Исходное сообщение vellena
Не то, чтобы заслужила, но отчетливо понимала, на что иду. Мне выставили ряд условий, я не подчинилась. Могла ли не писать заявление? Могла. И тем самым превратила бы свою жизнь в нечто не слишком меня устраивающее, скажем так. А класть жизнь на борьбу с самовлюбленными идиотами или терпеть их ради того, чтобы получать зарплату, я никогда не была готова.

Ну так Вы и ответили на свой посыл.

Исходное сообщение vellena
Чемпионат России (любой) я отношу к соревнованиям, позволяющим отобраться в сборную команду. Если клуб или федерация считает правильным платить чемпиону - это как минимум заслуженно. Если не считает - тоже абсолютно нормальная ситуация. Это не турнир, чтобы заработать. Это турнир, чтобы шагнуть дальше

Вообще то я задал очень простые вопросы.Чемпионат России по л/атлетике это уровень водокачки ?
Мне видится,что и ответ должен быть простым,ДА или НЕТ ?

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Тарделли
с ребятами у которых забирают 50% премиальных

Я вообще, если честно, не понимаю, какие могут быть премиальные на этом уровне.

Нормальная жизненная ситуация.
Кто-то терпит, кто-то нет. Один не знает, как их еще зарабатывать, другого устраивает, что вообще что-то платят.
У каждого свой предел, свои взгляды на жизнь и на деньги.
Много есть взглядов и версий, зачем на таком уровне платят деньги. Одна из них - затем и платят, чтобы им было чем поделиться.

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
Там нет особо никаких прям фактов. Только субъективное мнение девочки, основанное на ее наблюдениях и слухах.
Ничего нового, ничего интересного.

Зато фигуристку спокойно можно цитировать. Третья ласточка. Сначала были разговоры на уровне Липницкой и порошков в прессе, потом интервью Шубодеровой, которое СЭ принудили удалить. Теперь цитируют Степанову. Кулуарно же истории пять последних лет бродят. Когда это все попадет в публичное пространство - вопрос времени и только.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Нормальная жизненная ситуация.
Кто-то терпит, кто-то нет. Один не знает, как их еще зарабатывать, другого устраивает, что вообще что-то платят.
У каждого свой предел, свои взгляды на жизнь и на деньги.
Много есть взглядов и версий, зачем на таком уровне платят деньги. Одна из них - затем и платят, чтобы им было чем поделиться.

Согласен,но давайте посмотрим на ситуацию немного с другой стороны.Летом у меня на сборах были:Николаеш,Курзенёв и Князев все успели поиграть за юношеские сборные России,но в первенстве водокачек,по мнению ЕС,они оказались не востребованы от слова совсем,при том,что пацанам +/- 25 лет и кроме,как играть в футбол они ничего больше не умеют.Как думаете,какое отношение к деньгам в футболе должно быть у их коллег по цеху ?

Исходное сообщение Тарделли
Ну так Вы и ответили на свой посыл...
...Мне видится,что и ответ должен быть простым,ДА или НЕТ ?

Ну вот вам видится так, мне видится иначе. А речь всего лишь о выборе. Выбрал - не жалуйся и не стони в поисках сочувствия. Не устраивает - делай другой выбор

Ответ на комментарий # А Вы не пробовали с сыном зайти через другие чемпионаты? Чехии там, Эстонии и т.п.

Кстати, 25 лет - явно не конец жизни. Ещё не поздно научиться делать что-то отличное от футбола.

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Тарделли
Ну так Вы и ответили на свой посыл...
...Мне видится,что и ответ должен быть простым,ДА или НЕТ ?

Ну вот вам видится так, мне видится иначе. А речь всего лишь о выборе. Выбрал - не жалуйся и не стони в поисках сочувствия. Не устраивает - делай другой выбор

Это понятно,но мне видится.что своё мнение нужно обосновывать.Крайне интересно услышать Ваши критерии,что ест водокачка,а что нет.мне вот видится буквальный подход,я лично подхожу к вопросу буквально,водокачка стоит несколько миллионов рублей.всё,что лежит в этом пределе и есть первенство водокачки и многие чемпионаты России и в том числе л/атлетика попадают под этот критерий.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Тарделли
Летом у меня на сборах были:Николаеш,Курзенёв и Князев все успели поиграть за юношеские сборные России,но в первенстве водокачек,по мнению ЕС,они оказались не востребованы от слова совсем,при том,что пацанам +/- 25 лет и кроме,как играть в футбол они ничего больше не умеют.Как думаете,какое отношение к деньгам в футболе должно быть у их коллег по цеху ?

Я думаю, у них должно быть некое отношение прежде всего к футболу, а потом уже к деньгам в футболе.
А то, что они больше ничего не умеют, так это их личные проблемы и их выбор. Какие к черту пацаны? Мужики взрослые. Я могу понять, когда так рассуждают 16-летние девчушки-фигуристки, но взрослые дядьки могли бы головой не только по мячу бить.

извините, я запутался в дискуссии: первенство водокачки - это футбольный спартак или кто-то еще?

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин
извините, я запутался в дискуссии: первенство водокачки - это футбольный спартак или кто-то еще?

И немудрено - критериев-то нет, как выяснилось)) Общепризнанных, по крайней мере.

Исходное сообщение Тарделли
Это понятно,но мне видится.что своё мнение нужно обосновывать.Крайне интересно услышать Ваши критерии,что ест водокачка,а что нет.мне вот видится буквальный подход,я лично подхожу к вопросу буквально,водокачка стоит несколько миллионов рублей.всё,что лежит в этом пределе и есть первенство водокачки и многие чемпионаты России и в том числе л/атлетика попадают под этот критерий.

Извините, я никак не хотела вас задеть, просто мы, похоже, в каких-то параллельных мирах пытаемся найти точки соприкосновения. Вот вы написали про 25 лет, а с моей точки зрения 25 лет - это очень уже серьезный возраст. И если человек в 25 не умеет ничего кроме как в футбол, да еще и плохо, но продолжает этим заниматься, в моем понимании это нонсенс, абсурд. Если у чела есть профессия, работа, при этом он поигрывает в футбол - да ради бога. Но если ничего этого нет, лучше, кмк, шапку на глаза и на паперть. Я бы подала...
При чем тут л/а, я вообще не поняла. Возможно, какой-то комментарий пропустила. Не въезжаю

Исходное сообщение Тарделли
Исходное сообщение Остров-29
Кстати, а Вы уверены, что эти деньги идут именно судьям (в то, что у ребят удерживают премиальные, я поверить готов, хотя это тоже бардак)? Среди моих знакомых есть судьи (от ассистента в РПЛ до судей второй и третьей лиг). Мне сложно поверить, что они берут взятки. Тем более в озвученных Вами размерах


Во первых это не расценивается,как взятка поскольку это повсеместное явление,во вторых,конечно можно предположить,что это оседает в неких карманах,но на практике.....руководство ест за соседними столами,живёт под одной крышей с ребятами.....и Вы верите,что они воруют у своих воспитанников ? Тут вот один наш игрок решил пойти против этого произвола https://www.transfermarkt.ru/vladimir-leshonok/profil/spieler/49475 Классный игрок,отличный мужик......ну и тут же пошёл собирать вещи,обещал всё публично озвучить,во что я честно говоря не верю.Посмотрим,как будут развиваться события.

Если клуб хочет подкармливать судей (что само по себе ненормально), то зачем это делать за счёт футболистов? Нужно искать другие варианты.

Ответ на комментарий Aireyeteazed # Это да. Но просто тут такое себе свидетельство и подача.

Исходное сообщение Тарделли
Исходное сообщение Остров-29
Кстати, а Вы уверены, что эти деньги идут именно судьям (в то, что у ребят удерживают премиальные, я поверить готов, хотя это тоже бардак)? Среди моих знакомых есть судьи (от ассистента в РПЛ до судей второй и третьей лиг). Мне сложно поверить, что они берут взятки. Тем более в озвученных Вами размерах


Во первых это не расценивается,как взятка поскольку это повсеместное явление,во вторых,конечно можно предположить,что это оседает в неких карманах,но на практике.....руководство ест за соседними столами,живёт под одной крышей с ребятами.....и Вы верите,что они воруют у своих воспитанников ? Тут вот один наш игрок решил пойти против этого произвола https://www.transfermarkt.ru/vladimir-leshonok/profil/spieler/49475 Классный игрок,отличный мужик......ну и тут же пошёл собирать вещи,обещал всё публично озвучить,во что я честно говоря не верю.Посмотрим,как будут развиваться события.

Если руководство отчисляет игрока за такое, то и в удержание ими денег с ребят в чей-то карман поверить не сложно.

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Тарделли

Это не в коем случае плачь Ярославны,живём,работаем,но я бы устроил встречу Алексу и Е.С в реале с ребятами у которых забирают 50% премиальных и посмотрел бы,как бы они глазки в глазки бы озвучили своё видение футбола.
Что в глазки, что за глазки я бы сказала следующее: если у людей забирают 50 процентов денег и они мирятся с этой ситуацией, значит, это именно та ситуация, которую они заслуживают. Я вообще, если честно, не понимаю, какие могут быть премиальные на этом уровне. За что? За то, что люди по газону для собственного удовольствия бегают на первенство водокачки? Ничего личного, как говорится. Но реально не понимаю

Россия - не водокачка. А премиальные платят даже на первенствах города. В высших лигах Москвы и Питера.

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Тарделли

Это не в коем случае плачь Ярославны,живём,работаем,но я бы устроил встречу Алексу и Е.С в реале с ребятами у которых забирают 50% премиальных и посмотрел бы,как бы они глазки в глазки бы озвучили своё видение футбола.
Что в глазки, что за глазки я бы сказала следующее: если у людей забирают 50 процентов денег и они мирятся с этой ситуацией, значит, это именно та ситуация, которую они заслуживают. Я вообще, если честно, не понимаю, какиен могут быть премиальные на этом уровне. За что? За то, что люди по газону для собственного удовольствия бегают на первенство водокачки? Ничего личного, как говорится. Но реально не понимаю

В стране очень мало профессиональных клубов. Гораздо меньше, чем нужно, чтобы трудоустроить всех футболистов, которые соответствуют по уровню второй лиге. И ради того, чтобы остаться в профессии, иногда приходится идти на то, на что идти не хочется.

Грешным делом за уборкой включила беседу Родиной и Степановой, показалось, что личные впечатления от встреч на этапах от экс-фигуристки звучат правдоподобно, отзывалась она обо всех уважительно, а потом Остапа понесло и "не видела, но все пьют". Попыталась ещё видео Родиной посмотреть, но после ночёвки в палатке на берегу рядом с транс-техно фестивалем (знали бы, что будет такое мероприятие, не пошли бы), слушать ещё больше русского матерного не хотелось.
[700x700]

Исходное сообщение Тарделли
Широков избил судью,от себя добавив,это тебе за вчерашнее судейство.https://www.youtube.com/watch?v=sGos7ygAO48&feature=emb_logo

Неадекват. Отлучить от футбола пожизненно.

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Тарделли
Можно сначала уточняющий вопрос.
Совсем недавно Вас вынудили написать заявление по собственному желанию,Вы также считаете,что этого заслужили ?
А почему не боролись,в суд не подали в конце концов ?

Не то, чтобы заслужила, но отчетливо понимала, на что иду. Мне выставили ряд условий, я не подчинилась. Могла ли не писать заявление? Могла. И тем самым превратила бы свою жизнь в нечто не слишком меня устраивающее, скажем так. А класть жизнь на борьбу с самовлюбленными идиотами или терпеть их ради того, чтобы получать зарплату, я никогда не была готова.


Здесь также нужны уточнения,а чемпионат России по л/атлетике Вы относите к уровню водокачки?

Чемпионат России (любой) я отношу к соревнованиям, позволяющим отобраться в сборную команду. Если клуб или федерация считает правильным платить чемпиону - это как минимум заслуженно. Если не считает - тоже абсолютно нормальная ситуация. Это не турнир, чтобы заработать. Это турнир, чтобы шагнуть дальше

Нормально - это когда профессиональные спортсмены (независимо от вида спорта) зарабатывают, выступая в клубах. Сборная - это уже определённый бонус лучшим.

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Тарделли

А что скажете по вашим коллегам по "цеху"

Зачем мне что-то им говорить? Федуну скажу спасибо. На его отыгрыше назад наша семья выиграла в споре бутылку односолодового виски )))

Кто-то поверил, что он не откатит? :)))))

Исходное сообщение Остров-29
Исходное сообщение Тарделли
Широков избил судью,от себя добавив,это тебе за вчерашнее судейство.https://www.youtube.com/watch?v=sGos7ygAO48&feature=emb_logo

Неадекват. Отлучить от футбола пожизненно.

Тихонов сумел удивить. Неприятно удивить. Второй раз подряд. У чувачков, похоже, таки с мироощущением проблемка. Крыши поехали от "звездности" "домашнего разлива" давно и тяжело. И по поведению в данном эпизоде, и по комментированию-воспоминанию про турнир ветеранский в Питере. Типа, ну да - материли судью-девушку. А чё такова... Она сама виновата - неча было нам замечания делать! ПровоцЫровать свистками своими... Мурло жентельмена вылезло таки, в общем, как ни пряталось.

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
Я расскажу (поскольку я специально все это послушала), девочка 2004 года рождения, она тренировалась у какого-то тренера, фамилии не называет, и как раз попала на рост популярности Тутберидзе. И несколько девочек из ее группы ушли в хрустальный, она тоже хотела, но ее отговорили.
И дальше она начинает рассказывать то, что он слышала, наблюдала, знала от других.
Там нет особо никаких прям фактов. Только субъективное мнение девочки, основанное на ее наблюдениях и слухах.
Ничего нового, ничего интересного.

Убедили, смотрю) Даже удивительно, что тут Родина относительно адекватна. Интересно, надо досмотреть.

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
То она была проплачена Медведевой, то Тутберидзе, теперь вот Плющенко. Соответственно, полагаю, что никем она не проплачена))))))

ээээ... с чего такое понимание верности к одному заказчику? хм.

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
... Там нет особо никаких прям фактов. Только субъективное мнение девочки, основанное на ее наблюдениях и слухах...

так в этом и цимес подачи :) Опровергать нечего. А вот определённое "направление", густой струёй вонючего негатива - чётко обрисовано. Ложечки конечно нашлись. А осадочек - остааался! (с)

Исходное сообщение Михаил_Балакшин
извините, я запутался в дискуссии: первенство водокачки - это футбольный спартак или кто-то еще?

изначально речь была о уровне футбольных соревнований второй лиги (третьего уровня в стране, по порядку), зонах ПФЛ. Но почему-то перевелось на чемпионат России по л/а :) Который в стране - высший уровень.

Исходное сообщение vellena
Извините, я никак не хотела вас задеть, просто мы, похоже, в каких-то параллельных мирах пытаемся найти точки соприкосновения.

Я это вижу,но мне проще видеть реальность поскольку одновременно работаю детским тренером в индивидуальном виде спорта и воспитываю сына футболиста.

Исходное сообщение vellena
Вот вы написали про 25 лет, а с моей точки зрения 25 лет - это очень уже серьезный возраст. И если человек в 25 не умеет ничего кроме как в футбол, да еще и плохо, но продолжает этим заниматься, в моем понимании это нонсенс, абсурд.

Всё дело в том,что разница между плохо и хорошо в футболе мизерна,если взять того же Широкова то он достаточно долго зарабатывал тысячу долларов,а потом вдруг,в одночасье стал лучшим футболистом России с доходом в миллион долларов.В других видах спорта этого не может быть по определению,а в футболе это встречается ну очень часто.
А Вы,как раз не видите эту грань,отсюда и непонимание.

Исходное сообщение vellena
Если у чела есть профессия, работа, при этом он поигрывает в футбол - да ради бога. Но если ничего этого нет, лучше, кмк, шапку на глаза и на паперть. Я бы подала...

Не потянете всех,их миллилны.

Исходное сообщение vellena
При чем тут л/а, я вообще не поняла. Возможно, какой-то комментарий пропустила. Не въезжаю

Я к тому,что чемпионат России по л/атлетике это реальный уровень водокачки,в который один из сильнейших(4 место)https://probeg.org/race/68943/ бывший футболист из команды о которой Вы даже не слышали.
Ну и сравнивать первенство которое стоит десятки миллиардов рублей,с водокачкой,мягко говоря не профессионально.

Исходное сообщение Остров-29
Если клуб хочет подкармливать судей (что само по себе ненормально), то зачем это делать за счёт футболистов? Нужно искать другие варианты.

Это можно делать когда у тебя бюджет миллиард с хвостиком,а вот когда есть всего 60 лямов,вариантов практически нет.

Исходное сообщение Остров-29
Исходное сообщение Тарделли
Широков избил судью,от себя добавив,это тебе за вчерашнее судейство.https://www.youtube.com/watch?v=sGos7ygAO48&feature=emb_logo

Неадекват. Отлучить от футбола пожизненно.

Тут вот есть проблемка,я этого судью знаю с 10 лет и он,даже не знаю,как сформулировать,в общем совсем не святочь. А разбираться в сортах гуана крайне неблагодарное занятие.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Остров-29
Исходное сообщение Тарделли
Широков избил судью
Неадекват. Отлучить от футбола пожизненно.

Тихонов сумел удивить.

А кто в данном случае Тихонов?