Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov Вот это полное фуфло, чтобы обыграть нас в Ванкувере ребятки как раз ну очень поработали и разобрали наших на атомы, по серьезному и без дураков.

И как это отменило то, что в полном составе их сборная собралась 1 раз на летний сбор, а следующий раз - уже перед началом турнира непосредственно?

Ответ на комментарий Сандро # Сандро, хоккей у ЕС - это к поездке на ЧМ.

Мы сейчас опять пойдем по кругу, мы сравниваем вещи не сравнимые...То что они так собрались опять таки связано с НХЛ, а не с тренерами сборной. Ответь те сами себе на простой вопрос, если убрать Павла Дацюка - четыре центра для сборной России? И то же самое для сборной Канады...

Мужики, КХЛ вторая лига, в рамках борьбы второй лиги. ЧМ вторая лига, в рамках хоккея. Давайте лучше о Лене.

Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н Паузы плохи тем, что они возникают из-за "Евротура".

Это не ответ, Богдан. Из слов Билялетдинова я прекрасно поняла, почему ему нужен Евротур.Как до этого прекрасно понимала это из слов Быкова. И хочу понять точку зрения оппонентов. Аргументированную. Почему Евротур - это плохо. Я вполне допускаю, что точка зрения может звучать так: "Я бл... отпуск взял за свой счет, чтобы матчи КХЛ посмотреть. А тут, бл... эта пауза, будь она неладна..." В чем проблема-то - с паузой?

"Евротур" - турнир, который позиционируется нашими функционерами, как непременный атрибут для наигрывания состава для ЧМ, в то время как остальные, как правило, просматривают на нём молодёжь и игроков второго эшелона. Только смысл наигрывать якобы основной состав против дублёров, если и на ЧМ и соперники будут другими и комплектование команды зависит от результатов регулярки НХЛ и начального этапа Кубка Стэнли?

Более того,и финны,и шведы,и чехи просматривают молодежь и на самом ЧМ(а где ж ещё?!),и при этом выигрывают этот самый чемпионат.Молодцы.

Если провести аналогию с кулинарией, то когда меня изо дня в день потчуют борщами и лапшами, домашними пельменями с сочнейшей начинкой на настоящей сметане, пирогами с грибами и прочими вкусностями... а потом бац-бац на неделю пауза это раздражает. Но объяснить - почему раздражает, трудно. Все внутри сердится.

Вся проблема российского хоккея, что у него наличествуют взимоисключающие (многие этого не желают понимать) цели, причём за обоими виднеются одни и те же силуэты государственных мужей (из разных ведомств). 1. Клубная. Создание КХЛ - догнать и перегнать НХЛ, все дела, строим панъевропейскую лигу, много команд, много матчей, сильнейший берёт Кубок Гагарина. 2. Сборная. А это, примат международных турниров-то никто не отменял! Поэтому и КХЛ извольте скруглять до Фазель-чемпа, и на Евротуры игроков отпускать. У советского в этом плане всё было чётко - он никакой лиги не строил, НХЛ не догонял. Незачем было. А сейчас, при том, что сезон-то один и тот же, время задано и ограниченно, впихать туда надо и КХЛ с плей-оффом и для сборной места. Расширение КХЛ, проповедуемое "реформистами", уже встаёт в контры с "интересами сборной" - какое блин расширение клубного календаря?? Сосуществование этих целей в принципе и возможно только потому, что музыку в обоих случаях заказывает государство (оно же и платит по издержкам), что КХЛ проект Путина, что тренерский штаб сборной формирует Путин (это всё прямым текстом озвучивается). Объективно же в противостоянии "лига-сборная" первенство должно принадлежать лиге по простому закону - лига занимает соревнованиями 8 месяцев, сборная в сумме - едва ли месяц. Восьмеро одного не ждут и уж тем более один восьми не диктует. Кроме того, если лига зарабатывает деньги, то сборная - нет, поэтому и тут ей приходится тесниться. Сильная и независимая коммерческая (тем более - международная!) лига никогда не будет подчиняться интересам сборной. Учитывать их - да, возможно, но подчиняться и допустим менять ей в угоду свой регламент - никогда. Но у нас этот пункт не выполняется, денег никто не зарабатывает. Поэтому и имеем "гибридную модель" хоккея, которая постоянно приводит к таким вот столкновениям.

Пробежал глазами интервью. Скажу так, я за использование любых внутренних возможностей для подготовки к главным стартам.

Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov Ответь те сами себе на простой вопрос, если убрать Павла Дацюка - четыре центра для сборной России?

Как Евротур поможет найти этих четырех центров, если с ними есть дефицит в целом?

Сандро 30 1 Если у Б-ва есть понимание задачи - пусть выполняет. И всё.

Самая большая ерунда - что Евротуры нужны для Олимпиады в Сочи. На Сочи 90% кандидатов уже известно (вчера мне это и Кравчук подтвердил в целом), половина приедет из НХЛ и "наиграть состав" всё равно не удастся, если же кто к ним и добавтится за эти 2 года - это нынешние юниоры, которые сейчас на этих Евротурах всё равно не играют.

Исходное сообщение d_102 Сандро 30 1 Если у Б-ва есть понимание задачи - пусть выполняет. И всё.

Мне кажется абсурдной ситуация, когда главный тренер сборной лезет в организационные дела лиги (клубы-члены лиги при этом не спрашивают - это официально заявляется), а его судьба при этом зависит от двухнедельного турнира, на котором роковой может стать любая ошибка. Получается, что всё устройство хоккея во многом зависит от прихоти очередного тренера и от какой-то случайности его подопечных на турнире.

Возможно, Евротуры нужны просто для побед

Исходное сообщение d_102 Возможно, Евротуры нужны просто для побед

Стрижевский как-то об этом уже высказывался)))

Мы опять возвращаемся к теме организация дела или организация победы. Можно организовать победу, вопреки организации дела. В данный момент я за победу, дело дотационное.

И ещё. Евротуры, говорят, нужны для "наигрывания сочетаний", "просмотра" тренером сборной молодых игроков и т.д. Однако, для полноценного "наигрывания" никаких Евротуров не хватит - это очевидно, ибо 4 раза по 3 матча это ничтожно мало, да ещё и кандидаты меняются - всех же надо посмотреть. Что же касается "просмотра" - почему их обязательно надо просматривать в сборной? Чем не подходят матчи "сильнейшей лиги Европы"? Ведь уровень нынешнего Евротура бывает ниже уровня КХЛ! В таком разе можно было бы и Биллу не быть "освобождённым", а спокойно тренировать тот же свой "Ак Барс". Взять себе помощника типа Кравчука на дополнительный просмотр КХЛ-овцев и всё, по окончании чемпа и ПО собирать состав, играть товарняки (уже ПОСЛЕ клубных дел) и ехать на Кубок Фазеля.

Цель у российского хоккея одна - пускать пыль в глаза загранице. Из этих соображений и будут приниматься решения.

Исходное сообщение shapokliak Цель у российского хоккея одна - пускать пыль в глаза загранице. Из этих соображений и будут приниматься решения.

Причём делать это хочется во всём, не замечая что это противоречит друг другу.

shapokliak И пускать пыль в глаза россиянам

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение Отто_Штирлиц Так это одна из важнейших задач тренера сборной. Наладить контакт и взаимное сотрудничество с клубами. А насколько это возможно неизвестно, потому что никто еще и не пробовал. С моей точки зрения, задача тренера сборной - выиграть ЧМ или ОИ. При этом ему вообще может быть наплевать на интересы клубных тренеров. Точно так же как задача клубного тренера - выиграть Кубок Гагарина. А вовсе не просыпаться ночами, думая, как там сборная

Только вот у тренера сборной есть реальные рычаги для влияния на клубных тренеров, да что там - на всю лигу в целом. А тех - никто не спросил, "обратного влияния" нет никакого, в одни ворота игра идёт. Ибо примат.

Полный гендерный зохват))) кто тут говорил, что в блоге мартиархат? вечер всем - очень интересно и непривычно тут сегодня, спасибо всем участникам...

Исходное сообщение vellena общий хоккейный календарь вообще не оставляет шансов договориться? Ну, если реально на вещи взглянуть?

Именно так. Главная его беда - в том, что месяцев 12, а дней 365. А хочется - всего!

Жена одна, а хочется всего. Постимся.

Исходное сообщение tomkin гендерный зохват)))

Мадам, папрашу матом не выражаться.)))

Исходное сообщение Scallagrim Мы же в НХЛовский формат пытаемся впихнуть "интересы сборной" и методики СССР.

Именно!

Женщины претворились девочками, опасно.

Рамела бы ещё сюда заманить...

d_102, россияне в конце списка. Главное, по-моему, - именно заграница.

Нужен Зардос, человек широкой души и коробок

Ответ на комментарий shapokliak # shapokliak Возможно, победы к выгодным контрактам и бабкам.