Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Алекс_Бир Елена, а почему б не сделать серию интервью, репортажей с руководителями медицинских служб, например, сборных...

Алекс, я об этом как раз и думаю. Кое-что по этому поводу интервью Воронцова навеяло - которое я сейчас пишу. Так что будет рано или поздно.

:):):) урра!

глянул на практику комментариев... Подумал... чё-то закралось сомнение, что серия подобная будет интересна "широкому кругу читателей".... и дорого... не стоит, наверное, овчинка выделки. :(:(:( Вот если б что-нить типа "В погоне за Кристофом Веддером, или Держи Профессора! Ловите Консультанта!" - тогда, наверное, более, так сказать, да...

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение crAzI_Ivan Значит у нас разные взгляды на фуросемид, это нужное, при должном назначении, безопасное средство, меня, все равно, не переубедить.

Значит, нужно сразу и формулировать четко: нужное, при должном назначении, безопасное средство )))

А у ОТЛИЧНОГО врача не бывает по-другому. Есть показания и специфика приема данного препарата....

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение crAzI_Ivan

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение crAzI_Ivan Значит у нас разные взгляды на фуросемид, это нужное, при должном назначении, безопасное средство, меня, все равно, не переубедить.

Значит, нужно сразу и формулировать четко: нужное, при должном назначении, безопасное средство )))

А у ОТЛИЧНОГО врача не бывает по-другому. Есть показания и специфика приема данного препарата....

Вот и внятный ответ на поставленный вопрос) Не нужен специальный спортивный врач. Нужен просто хороший врач (ну или ОТЛИЧНЫЙ - в терминологии автора).

Ответ на комментарий Wilhelmina #

Исходное сообщение Wilhelmina Вот и внятный ответ на поставленный вопрос) Не нужен специальный спортивный врач. Нужен просто хороший врач (ну или ОТЛИЧНЫЙ - в терминологии автора).

Ох, Оля, если бы их много было - отличных врачей. Или хотя бы хороших...

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Ох, Оля, если бы их много было - отличных врачей. Или хотя бы хороших...

Это понятно. Просто мне сейчас вдруг подумалось (по очередном прочтении властных дум на предмет острой необходимости спортивных врачей), что в некотором роде эти слова очень напоминают мне эвфемизм. За этим эвфемизмом вида "у нас есть неспортивные врачи в спорте, а нам нужны спортивные и будет нам счастье" просто-напросто скрывается, что те, врачи, которые у нас в спорте есть, часто не есть хорошие врачи. То есть, у нас есть проблема с врачами и нам надо, чтобы они были лучшее, чем они есть. Назовем это "спортивнее". Чистая риторика.

Всех медиков с Праздником. Сегодня по-моему они отмечают свой проф. праздник.

Присоединяюсь!

Присоединяюсь и откланиваюсь до 25 числа, когда намереваюсь в очередной раз вернуться в эту прекрасную страну из той.

Ответ на комментарий Wilhelmina #

Исходное сообщение Wilhelmina Присоединяюсь и откланиваюсь до 25 числа, когда намереваюсь в очередной раз вернуться в эту прекрасную страну из той.

Шастаете вечно неизвестно где...

Wilhelmina, удачной поездки.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Присоединяюсь!

+1, хотя это и не комильфо (плюсадин, в смысле, а не День медика).

Может ли спортивный врач употреблять спирт внутрь? С праздником, дорогие медики! Очень дорогие! :)

Ответ на комментарий # Тренер вообще слабое звено в этой сборной. Если вы видели концовку с латвийками то там тоже чудовищно начудили. Было +2 за 30 секунд до конца, + мяч наш, ясно щас латышшки будут фолить. В итоге вводят мяч на Степанову,у которой в той игре броски не шли вообще, Степанова ни чего не забивает и уходим в овертайм. Сегодня: - 4 за 1.20 до конца,+ наш мяч. Времени вагон, но наши убивают порядка 25 секунд пытаясь забить трешку, в итоге ничего не забивают. А можно было просто забить двушку и ждать удачи на фолах, а попытку пробить трешку оставить на последнюю атаку. Ведь враги сегодня штрафные в конце били катастрофически плохо.[/QUOTE] Концовка просто провалена.Француженки очень цепко отзащищались.Такое впечатление, что да, на фолах могли вытащить игру.

Ответ на комментарий щас_спою #

Концовка просто провалена. Француженки очень цепко отзащищались...

Думаю, ближе к такой характеристике было б впечатление, если бы по ходу игры всё было более-менее в порядке, а потом бац... По моему мнению, отыграли неудачно как раз больше игру, до -19 ж доходило... А в четверти последней "на зубах" практически достали, но - бензин кончился, и нервы дают себя знать... Да и не может же всё залетать, что выбрасывается. Всё ж однозначно сказать, что ставка на трехи борьбу за подбор быа ошибкой - наверное, сложно. Попади хоть один из той кучи запусков при -4 - расклад сразу менялся кардинально, и был бы смысл фолить. А так... В принципе, на мой взгляд, довольно характерно для Европы - ставка на трёшки при догонялках. Иногда получается, иногда нет...

Мне интересно, какую роль врачи выполняют сейчас.. Может быть как в школе? Когда был кабинет прямо рядом с нами, раз в год гонял всех на прививки и ещё по часу в полугодие вызывал на профилактические беседы. Всё остальное время они были на всякий пожарный.. Пока не пожалуешься..А как у нас люди созданы--одни терпят до последнего, а другие наоборот готовы откосить по-любому поводу. Уверен, что также и в спорте. За футбол и хоккей ручаюсь больше остальных.. Стоп, так ведь мои мысли подтверждены--случай с Черепановым и ни единого документа, даже истории болезни.. Здоров--иди. И так у нас все медкомиссии работают.. По поводу подготовки врачей и вообще специалистов. Специалист должен знать всю программу сносно (в общих чертах) , а свою специализацию прекрасно ещё от вузов.. На деле все мы знаем, что знаем свою специализацию сносно, а на практике "догоняем" На мой взгляд спортивный врач должен быть прежде всего травматологического направления, чтобы легко определять характер травмы и препятствовать тому самолечению, последствия которого могут быть весьма губительны..По симптомам уметь определять наиболее встречающиеся заболевания и травмы, а в случае чего-то выходящего за рамки стандартных 90 % иметь знакомых в среде, которые могут дать толковый совет, знать куда направить.. В принципе вся эта урология, гинекология и всё такое в 80 % там очень стандартные случаи. Известен закон что 20% дел занимают 80% веремени, и наоборот, и кстати это верно. С остальными же 20 и специалист намучается.. Думаю, что это вообще можно назвать критерием по которому можно выделить "спортивного врача" разбираться в этих 80 % наиболее встречающихся , углубленные практические знания по травматологии, плюс уметь организовать помощь, знать куда направить в остальных 20 %.. Можно это и менеджером обозвать при желании

Надо добавить что менеджерство вообще-то не нужно, оно нужно в России--столько клиник, аптек, прочей хрени, которые делают шнягу и всё это пока не проверишь лично, ничему и никому нельзя верить. А то попадёшь на аспирин с фуросемидом

Ironcast, аптеки шнягу не делают) реализовывть могут

Ответ на комментарий Ironcast #

Исходное сообщение Ironcast Надо добавить что менеджерство вообще-то не нужно, оно нужно в России--столько клиник, аптек, прочей хрени, которые делают шнягу и всё это пока не проверишь лично, ничему и никому нельзя верить. А то попадёшь на аспирин с фуросемидом

Как вам тяжко жить-то, наверное....

Как всегда заменяем серьезную проблему формальными решениями. Если врача назвать "спортивный врач" то, от этого его квалификация не изменится. А кто такой спортивный врач (не по диплому) и чем он должен заниматься, надо спросить у Савелия Мышалова (ему есть что рассказать)

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Концовка просто провалена. Француженки очень цепко отзащищались...

Думаю, ближе к такой характеристике было б впечатление, если бы по ходу игры всё было более-менее в порядке, а потом бац... По моему мнению, отыграли неудачно как раз больше игру, до -19 ж доходило... А в четверти последней "на зубах" практически достали, но - бензин кончился, и нервы дают себя знать... Да и не может же всё залетать, что выбрасывается. Всё ж однозначно сказать, что ставка на трехи борьбу за подбор быа ошибкой - наверное, сложно. Попади хоть один из той кучи запусков при -4 - расклад сразу менялся кардинально, и был бы смысл фолить. А так... В принципе, на мой взгляд, довольно характерно для Европы - ставка на трёшки при догонялках. Иногда получается, иногда нет...

При -4 за 1.20 до конца сделана ставка на трешки, которые не шли всю игру.Тренер француженок явно предугадал действия наших. На дуге всех прихватили, бросать девчатам приходилось либо через сопротивление, либо второпях. Один лишь бросок, Мария по моему выполняла с правого угла, был более менее подготовлен, но и тот мимо. Тихон сработал по стереотипу.А ведь "ля фамки" явно на линии занервничали и можно было попытаться вытащить концовку на двушках и фолах. Что по поводу игры, то такие качели в баскете бывают часто, да и физически, мне кажется наши уступали. Тактические ошибки в обороне вообще детские были временами. К примеру перемещаются француженки в атаке навстречу друг другу и наши вместо того, что бы разменять опекаемых или поменяться местами, ушли обе за одной, после чего вторая на чистом поле получила мяч.Полное непонимание что играется в защите - зона или личка - на лицо. За это надо розгами лупить, а Тихон даже тайм- аута не взял. ЗЫ. Тихону не мешало бы и Шабтая пнуть в одно место...временами непонятно было кто командой руководил.((

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир Елена, а почему б не сделать серию интервью, репортажей с руководителями медицинских служб, например, сборных Норвегии по лыжам и биатлону, или сборной Германии по биатлону, футбольных клубов киевского Динамо, Милана, Ювентуса, Арсенала, Манчестера. Как работают медслужбы в футбольных клубах ведущих стран, или в сборных по плаванию в США, Австралии. Как дело медобеспечения поставлено в тех же НБА и НХЛ, или в университетских командах Америки, или спортклубах. Легкоатлетических ли, водных ли видов спорта.... В Бразилии довольно любопытна эффективная система восстановления после травм, и медобеспечения спортклубов и команд вообще... Я думаю, вполне интересная читателям серия материалов может быть. p.s. кста - перво-наперво не лишне, возможно, было б уточнить у Ишмуратовой, что конкретно она имела в виду в своём обсуждающемся высказывании. Какие конкретно проблемы и "узкие места", неувязки и нестыковки имелись в виду, и как они могут решиться при некоторых изменениях статусных, так сказать.

А еще я бы теннис в этот список добавила. Проблема восстановления, думаю, тут тоже имеется.

Поразмышлял по теме - укрепился во мнении, что новшества предлагаются из бюрократических соображений. Из чего исхожу: Врачи имеют место быть в любой команде. Для оказания экстренной помощи на соревнованиях присутствуют бригады врачей скорой помощи. Диагностику и лечение осуществляют узкие специалисты в клиниках или других медучреждениях. На каком этапе нельзя обойтись без профессии спортврач для меня не ясно. Отсюда предполагаю, что во главе угла у наших депутатов не забота об улучшении медобслуживания спортсменов, а какие то другие тараканы.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 А еще я бы теннис в этот список добавила. Проблема восстановления, думаю, тут тоже имеется.

теннис немножко особняком, на мой взгляд: практически нет командных медслужб, насколько знаю. И система финансирования/организации другая.

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Поразмышлял по теме - укрепился во мнении, что новшества предлагаются из бюрократических соображений. Из чего исхожу: Врачи имеют место быть в любой команде. Для оказания экстренной помощи на соревнованиях присутствуют бригады врачей скорой помощи. Диагностику и лечение осуществляют узкие специалисты в клиниках или других медучреждениях. На каком этапе нельзя обойтись без профессии спортврач для меня не ясно. Отсюда предполагаю, что во главе угла у наших депутатов не забота об улучшении медобслуживания спортсменов, а какие то другие тараканы.

Вопрос какие? И зачем с такой помпой, да на такой скользкой теме? По теме: в спортклубах есть врач, физиотерапевт и массажист - обязательно у индивидуалов не знаю, но по-моему тоже есть договоренность с тем или иным врачом... На соревнованиях завсегда есть бригада СПМ. Лечить болячки - к врачам-специалистам Врач-менеджер? а зачем? Администраторов сократить? Или кто там у нас за организационную часть... Не может быть, Елена, что это просто выстрел в воздух? Много же всякого предлагают и обсуждают в гос.думе - надо же им чем-то заниматься... Или есть инфа что всерьез они в эту тему вцепились?

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Individualka77 А еще я бы теннис в этот список добавила. Проблема восстановления, думаю, тут тоже имеется.

теннис немножко особняком, на мой взгляд: практически нет командных медслужб, насколько знаю. И система финансирования/организации другая.

Это да, командного врача тут нет. Вот и интересно, как они с медиками вообще контактируют. Не когда травма, а просто тренировочно-соревновательный процесс...

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою При -4 за 1.20 до конца сделана ставка на трешки, которые не шли всю игру.Тренер француженок явно предугадал действия наших. На дуге всех прихватили, бросать девчатам приходилось либо через сопротивление, либо второпях... А ведь "ля фамки" явно на линии занервничали и можно было попытаться вытащить игру на двушках и фолах... ... К примеру перемещаются француженки в атаке навстречу друг другу и наши вместо того, что бы разменять опекаемых или поменяться местами, ушли обе за одной, после чего вторая на чистом поле получила мяч.Полное непонимание что играется в защите - зона или личка - на лицо... ЗЫ. Тихону не мешало бы и Шабтая пнуть в одно место...временами непонятно было кто командой руководил.((

Расклад: попадание трёхи - и при -1 есть смысл фолить, с расчётом на один промах соперниц и свою удачу. Отдать мяч без гола - уступив подбор или смазав двушку из-под кольца (что прекрасно получалось всю игру) - и фолить - это риск получить обратно мяч и начать заново с -5, -6. Подборы выигрывались, смысла отдавать мяч не было большого. Просто "поздно пить боржоми, когда печень отвалилась". Кста, рассчитывать, что франки будут мазать и дальше, после 8 из 9 мимо... И фолить на подбирающей мячи Груде, лидере, лучшей в команде, которая как раз свои два штрафных перед этим положила - это опять же риск вполне ненужный. Мобилизовались, прибавили в движении в четвёртой четверти - оно редко бывает, чтоб ровно всю четверть отбегать на максимуме, и сил и концентрации, точности.. Устали, подвыдохлись - вот и наошибались в концовке. Нервничали и француженки, повалились в серединке четверти. по ходу игры перешли на персоналку. Сбои бывают. У француженок тоже были ошибки. Это игра. Ну и башни устали, Степанова язык на плечо... Заменять некем. кто девушку ужинает, тот её и танцует. Ужинает баскетболисток - Калманович. Вот и комиссарит. Но комиссарить и руководить - таки разные вещи иногда. Тихоненко вполне жёсткий дядя, и управлял командой таки он.

Individualka77, так наверняка на соревнованиях есть СПМ, а вовремя тренировок на территории стадиона тоже наверное медик присутствует. И кстати почему только теннис? А конный спорт например? Или бобслей какой-нибудь? P.S. Самое интересное конечно - это шахматы. Лечить мозги это наверное дико тяжело...)))

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Individualka77 А еще я бы теннис в этот список добавила. Проблема восстановления, думаю, тут тоже имеется.

теннис немножко особняком, на мой взгляд: практически нет командных медслужб, насколько знаю. И система финансирования/организации другая.

Это да, командного врача тут нет. Вот и интересно, как они с медиками вообще контактируют. Не когда травма, а просто тренировочно-соревновательный процесс...

индивидуально решается. Через клуб, через личные контакты, свои, тренера, менеджера. Или с помощью менеджерской компании, ведущей игрока. Договариваются с врачами. медцентрами, клиниками по тестированию, например. В зависимости от уровня, может быть и личный врач, физиотерапевт, вплоть до постоянного сопровождения, так сказать. По необходимости.

Ответ на комментарий Ramel # Вопрос какие? И зачем с такой помпой, да на такой скользкой теме? Писал раньше - повторюсь.Очевидно вопрос поднимался в свете допинговых проблем.Попытка законодательно установить круг ответственных лиц или еще что то в этом роде.Если не лень, прочитайте или вспомните высказывания на законотворческую тему Аникиной или Прохорова.И о желании внести изменения.Вот такие "тараканы".