Исходное сообщение Angwa
Вообще-то этот несредневик в прологе спринта третье время показал
А уж там то никто не сачковал
ЗЫ пятый конечно же но тот же Мяки был тогда чуть медленнее
Быстрее Ретивых тогда были только три норга и Пеллегрино

Это наверное не мне)

"... Он был в очень хорошем состоянии. И на эстафету я очень на него рассчитывала. Он тренировался и даже думал о том, чтобы как-то заморозить руку. Но там такой перелом неудачный, скрученный.
Врач и здесь осмотрел, и по фото нам подтвердили, что если сейчас руку нагрузить, то он просто ее доломает. Не вижу никакого смысла рисковать.
Мы все предполагали, что это просто ушиб. Никто даже не думал о переломе", – сказала Вяльбе

как я понимаю, рука была сломана не вчера, а похоже в тот же день с Устюговым (на контрольке)

Да, видимо вирус боления против с диванов в рамках своей сборной очень заразен.Грустно.

Исходное сообщение Angwa
Вообще-то этот несредневик в прологе спринта третье время показал
А уж там то никто не сачковал
ЗЫ пятый конечно же но тот же Мяки был тогда чуть медленнее
Быстрее Ретивых тогда были только три норга и Пеллегрино

Пятое,но здесь важно не место,а результат,который показал катастрофическое отставание от норгов.
Повторюсь,средневиков,которые соревнуются в зоне смешанного энергообеспечения характеризуют следующие основные критерии:мощность буферной системы,скорость,умение держать лактат и скорость восстановления.
Исходя из этого было видно,что шансов у наших в "спринте" не было от слова совсем.

Ответ на комментарий # Вальнес и Пеллегрино - средневики?
Кроме того надо учитывать состояние трассы
На таком снегу норги всегда имеют преимущество
И дело не только в смазке
Смазку парафины даже структуры нще можно подобрать на месте
Но нужны еще и соответствующие погоде лыжи с особыми скользяками, эпюрами жесткости и тп и тд
И их не оказалось не только у нас но и у французов тех же

Какой-то сферический средневик в вакууме у вас получается
Слишком простая модель

Исходное сообщение Angwa
Вальнес и Пеллегрино - средневики?
Кроме того надо учитывать состояние трассы
На таком снегу норги всегда имеют преимущество
И дело не только в смазке
Смазку парафины даже структуры нще можно подобрать на месте
Но нужны еще и соответствующие погоде лыжи с особыми скользяками, эпюрами жесткости и тп и тд
И их не оказалось не только у нас но и у французов тех же

Какой-то сферический средневик в вакууме у вас получается
Слишком простая модель

А кто то из наших жаловался на лыжи ?
Модель может быть и не самая сложная,вот только реализовать её проблематично.
Тот же Юрий Борзаковский,в силу врождённой генетики,мог успешно соревноваться только в диапазоне бега 46-135 с.,во всём,что выходило за рамки, он был не конкурентно способен.
В беге нет технических прибамбасов,но выигрывают там строго определённые спортсмены.

Ответ на комментарий # Так в том то и дело что ЛА условия соревнований максимально стандартизированы и приближены к идеальным, если дальше в этом направлении двигаться то можно дойти до соревнований на тредбане.
В лыжах гораздо более широкий диапазон параметров идеального чемпиона
И собрать их в одну кучу гораздо сложнее
Потому и выигрывать могут люди с достаточно разными природными данными

Кроме того, легкоатлетическая градация на спринтеров, средневиков и стайеров для лыж тоже не слишком подходит. Тут всё же вероятность универсализма куда выше, чем в ЛА.

И тот же лыжный спринт с легкоатлетическим имеет мало общего. В ЛА это чистый взрыв и никаких особых тактических ухищрений. Кроме того, в стадионной ЛА практически нет рельефа. Только виражи в залах, но это не слишком существенно.

Поэтому прямые аналогии между лыжами и ЛА видятся мне крайне натянутыми.

Исходное сообщение Атом_Атомович
Поэтому прямые аналогии между лыжами и ЛА видятся мне крайне натянутыми.

Вы хотите сказать,что у лыжников и л/атлетов разная физиология ?
И Вы не видите связи результата Йохауг в беге и лыжах ?

Исходное сообщение Тарделли
Вы хотите сказать,что у лыжников и л/атлетов разная физиология ?

Физиология, в принципе, у всех людей общая...

Требования же к физиологический специфике в ЛА и лыжах, разумеется, заметно отличаются. По многим причинам, часть из которых упоминалась выше.

Исходное сообщение Тарделли
И Вы не видите связи результата Йохауг в беге и лыжах ?

А что там с лыжами у Болта или Мо Фары?

Общего по желательным физиологическим характеристикам куда больше, например, у конькобежного спорта с велосипедным, чем у ЛА с лыжами.

Исходное сообщение Атом_Атомович
Исходное сообщение Тарделли
Вы хотите сказать,что у лыжников и л/атлетов разная физиология ?



Физиология, в принципе, у всех людей общая...

Требования же к физиологический специфике в ЛА и лыжах, разумеется, заметно отличаются. По многим причинам, часть из которых упоминалась выше.

Естественно,но если л/атлеты эти требования разложили по полочкам и вполне себе стандартизировали,то в лыжах,по крайней мере российских,этого нет.
И судя по всему нет понимания,что результат в первую очередь зависит от набора физиологических качеств и именно поэтому Йохауг выиграет у всех европейских тёток на дистанции,как в лыжах,так и в беге.

Исходное сообщение Атом_Атомович
Исходное сообщение Тарделли
И Вы не видите связи результата Йохауг в беге и лыжах ?



А что там с лыжами у Болта или Мо Фары?

Они не знают,что это такое :)

Исходное сообщение Тарделли
Они не знают,что это такое :)

И это им никак не мешает быть выдающимися бегунами...

Исходное сообщение Тарделли
Естественно,но если л/атлеты эти требования разложили по полочкам и вполне себе стандартизировали,то в лыжах,по крайней мере российских,этого нет.
И судя по всему нет понимания,что результат в первую очередь зависит от набора физиологических качеств и именно поэтому Йохауг выиграет у всех европейских тёток на дистанции,как в лыжах,так и в беге.

А что там с бегом, например, у Нортуга с Бьорген, которые в лыжах многократно выигрывали стайерские дисциплины на ГС? Или у Сундбю с Колоньей? Тоже порвут всех европейцев?

Юху Мието я даже не вспоминаю...

Исходное сообщение Атом_Атомович
Исходное сообщение Тарделли
Они не знают,что это такое :)



И это им никак не мешает быть выдающимися бегунами...

Однозначно,при этом им никогда не придёт в голову соревноваться между собой,как это делают лыжники.

Исходное сообщение Атом_Атомович
А что там с бегом, например, у Нортуга с Бьорген, которые в лыжах многократно выигрывали стайерские дисциплины на ГС? Или у Сундбю с Колоньей? Тоже порвут всех европейцев?

Юху Мието я даже не вспоминаю...

Понятия не имею,но знаю,что когда у нас была спринтерская группа,которая работала в связке с КНГ у нас были серьёзные успехи.Вяльбе эту систему развалила и вопросы должны быть исключительно к ней.

Руки прочь от Саши Большунова! Он реально (нереально!) крут. Отдельное ему спасибо за всегдашнюю жажду победы. А то уже и здесь начинается нытье про "высокомерие" и "зарождение комплекса". Ладно, когда всякие "папамяки" ноют. Но свои-то, якобы что наши...

Ответ на комментарий # А Вы наверное знакомы со всеми обстоятельствами разгона спринтерской группы если так уверенно вешаете всех собак исключительно на Вяльбе?
Поделитесь тогда, а то все кто хоть как-то причастен или хотя бы рядом стоял обычно не хотят эту историю обсуждать ни вообще ни в частностях

Исходное сообщение Тарделли
знаю,что когда у нас была спринтерская группа,которая работала в связке с КНГ у нас были серьёзные успехи.Вяльбе эту систему развалила и вопросы должны быть исключительно к ней.

С этим я и не спорю, наоборот только поддерживаю. Но всё равно, в лыжах всё не так линейно, как в ЛА. Там диапазон стандартизации куда шире и универсализм более вероятен.

Вяльбе что-то развалила? Непосредственно до прихода Вяльбе наши лыжи одно время были в таком анусе, что вспоминать не хочется

Исходное сообщение Don_Ryba
Непосредственно до прихода Вяльбе наши лыжи одно время были в таком анусе, что вспоминать не хочется

Женские. С мужскими всё было хоть и не блестяще, но гораздо лучше. Особенно в спринте.

Исходное сообщение Don_Ryba
Руки прочь от Саши Большунова! Он реально (нереально!) крут. Отдельное ему спасибо за всегдашнюю жажду победы. А то уже и здесь начинается нытье про "высокомерие" и "зарождение комплекса". Ладно, когда всякие "папамяки" ноют. Но свои-то, якобы что наши...

+++

Сейчас у россиян в лыжном спринте нет выбора, конкуренции и профильных специалистов. При наличии спринтерской группы дело обстояло куда лучше.

В нынешних реалиях успешно совмещать спринт с дистанцией у мужчин могут только уникумы. А они всегда в дефиците.

Исходное сообщение Don_Ryba
Вяльбе что-то развалила? Непосредственно до прихода Вяльбе наши лыжи одно время были в таком анусе, что вспоминать не хочется

Спринт.

Вместе с Колядой на ЧМ едет Семененко: это его первый топ-турнир. Федерация обезопасила себя, но не поборолась за квоты https://www.sports.ru/tribuna/blogs/beznedokrutov/2894763.html?sl=1

Исходное сообщение Angwa
А Вы наверное знакомы со всеми обстоятельствами разгона спринтерской группы если так уверенно вешаете всех собак исключительно на Вяльбе?
Поделитесь тогда, а то все кто хоть как-то причастен или хотя бы рядом стоял обычно не хотят эту историю обсуждать ни вообще ни в частностях

В своё время мы достаточно плотно общались с руководителем КНГ.
Был определён набор физиологических качеств необходимых для успеха в спринте,под этот набор были подобраны спортсмены:Крюков,Петухов,Панжинский...их регулярно тестировали отслеживая динамику параметров,ну и естественно группа хорошо финансировалась.

Почему всё это порушили,вопрос к Влене Валерьевне.

Ответ на комментарий Атом_Атомович # А у нас и избытка дистанционщиков топ-уровня сейчас не наблюдается
Не до жиру

Исходное сообщение Атом_Атомович
С этим я и не спорю, наоборот только поддерживаю. Но всё равно, в лыжах всё не так линейно, как в ЛА. Там диапазон стандартизации куда шире и универсализм более вероятен.

Универсализм хорош на уровне любительства и все л/атлеты могут бежать смежные дистанции,а вот когда результаты выходят на максимум и всё решают секунды и их доли,то ерундой никто не занимается.
В любом случае всё решает физиология и если у тебя МПК 90 то ты никогда не выиграешь спринт,а если МПК 70 то тебе ничего не светит в дистанционных гонках.