Ответ на комментарий neveselo #

Исходное сообщение neveselo
Всё таки ещё не понятна цель вакцинации? Вакцинируются для того, чтобы обезопасить себя от тяжёлого течения болезни в случае заражения.

Так. Не надоело еще?
Если вакцинированный так же заразен, как не вакцинированный, то вакцинация - мое личное дело и никак не влияет на здоровье остальных.
И чиновникам от медицины пора бы уже определиться. А сейчас они одновременно говорят, что вакцинированные заразны и должны соблюдать все правила безопасности и что вакцинироваться обязаны все, чтобы не заражать других. А нужно выбрать что-нибудь одно.
Вот только об этом и говорит ВегСнежи и многие другие.
Никакой моей личной позиции, просто элементарная логика.

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин
Мурашко связывает провал вакцинации со свободой слова

Да вообще все беды от нее. Богомерзкое изобретение западной псевдоцивилизации, идущее вразрез с нашими исконными традициями.

Алекс_Бир, какая прелесть))) Посторонний_старичок, да ну, чего уж сразу лотерея?) Полно толковых иностранцев на рынке, например))

Ответ на комментарий Дмитрий_Цыбин #

Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
Посторонний_старичок, да ну, чего уж сразу лотерея?)

Так это не я про лотерею, это Елена Сергеевна.

Дмитрий_Цыбин, а про иностранцев вообще очень интересно. Очень любят все писать - "он так и не понял нашей специфики". А в чем конкретно специфика - не говорят))

Исходное сообщение Посторонний_старичок
А нужно выбрать что-нибудь одно.

Главное - чтоб было из чего.
"По большому счету, сегодня призывы к вакцинации, которые делает власть, наталкиваются на стену народного недоверия, а государственная пропаганда вакцинации грешит многочисленными противоречиями. Об этом, кстати, очень хорошо сказано в публикации на странице в Фейсбуке у бывшего директора по коммуникациям Агентства стратегических инициатив Сергея Скрипникова:

«Одна из фундаментальных проблем кампании по вакцинации — колоссальный объем противоречий в коммуникации, зияющие провалы и разрывы в тезисной базе, в логике и последовательности того, что летит в народ. Энтузиасты сделали блестящую подборку на эту тему:

— необязательная вакцинация, но обязательная, хотя и добровольная, но отказаться нельзя, точнее можно, но могут отстранить от работы или уволить, хотя это незаконно, но отстранять разрешили, а потом запретили, но не мы, а они, а главный не в курсе;

— ревакцинироваться Спутником нельзя, хотя можно, но не нужно, так как он защищает на 2 года, но через полгода антител уже слишком мало, хотя они есть, но от нового штамма не помогают, хотя могут помочь, если ревакцинироваться, но это неточно;

— вакцинируйтесь и не будете болеть, хотя потом будете болеть, но не тяжело, хотя штамм-то уже другой, так что как повезет, но зато не будете болеть, но больных с антителами у нас полно, но клеточный иммунитет вас спасет, если раньше болели или вакцинированы, но это неточно, поэтому необязательная вакцинация, которая обязательная;

— маски будут не нужны, потом нужны, но лучше не снимать, поэтому ужесточим контроль, но на самом деле не ужесточим, поэтому носите на подбородке как носили;

— ограничения ужесточать не будем, но потом будем, все необязательно, зато отдыхайте, но работайте и необязательно прививайтесь, хотя и обязательно, все равно заболеете, но несильно, хотя может и сильно, но редко;

— локдауна не будет, но эпидситуация плохая, поэтому, наверное, будет, главное на лавочку в парке не садитесь, нельзя, но в Турцию можно и за туризм по регионам России кэшбек;

— третьей волны нет, но индийский штамм нас накрыл, но в России ситуация улучшается, но ухудшается за счет Москвы, откуда потащат в регионы как в прошлом году, но у нас кэшбек за туризм по России, а Москва хаб, поэтому вакцинируйтесь, чтобы снять маски, которые всё равно нужно носить, но необязательно, хотя и обязательно;

— 60% коллективного иммунитета нас спасут, но 60% уже было и не спасло, но это было от другого штамма, поэтому нужно опять 60% от индийского, поэтому вакцинируйтесь, но вакцины от индийского штамма не будет, вакцинируйтесь чем есть обязательно, но добровольно;

— в общепите будут ковид-фри зоны, куда будут пускать только привитых, но для подростков прививки нет, поэтому их будем пускать непривитых, хотя новый штамм распространяет как раз молодежь, а привитые тоже могут заболеть».

Конец цитаты, как говорится. Источник - https://echo.msk.ru/blog/udaltsov/2862192-echo/

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Дмитрий_Цыбин, а про иностранцев вообще очень интересно. Очень любят все писать - "он так и не понял нашей специфики". А в чем конкретно специфика - не говорят))

боян, но когда про специфику и накачки в раздевалке звучит на полном серьёзе - то вспоминается
https://www.youtube.com/watch?v=yDZzEKimAiM

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Недовольство стилем поведения Черчесова понятно. Разговаривает он, действительно, очень агрессивно.
Однако все-таки не разговоры и не ответы на вопросы журналистов главное дело тренера.
Ну да, на этом турнире выступили плохо. На предыдущем - лучше, чем ожидалось.
А у кого получилось больше, лучше, чаще? Что-то и я не припомню, если не брать совсем уж далекие годы.
Не могу согласиться с тем, что это совсем уж лотерея и можно пробовать любого, "молодого и наглого амбициозного". Тогда придется признать, что тренер и вовсе не нужен. Но ведь это все же не так.

то есть надо понимать, что вакцининирование 60-70 процентов никак не скажется на уменьшение опасности заражения, а только на тяжести течения болезни, и то только для вакцинированных

ведь надо признать или-или. Или вакцинированные перестают быть распространителями и тогда им не надо носить маску
Или они продолжают быть распространителями и тогда никакого коллективного иммунитета не будет никогда

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок

Исходное сообщение neveselo
Всё таки ещё не понятна цель вакцинации? Вакцинируются для того, чтобы обезопасить себя от тяжёлого течения болезни в случае заражения.

Так. Не надоело еще?
Если вакцинированный так же заразен, как не вакцинированный, то вакцинация - мое личное дело и никак не влияет на здоровье остальных.
И чиновникам от медицины пора бы уже определиться. А сейчас они одновременно говорят, что вакцинированные заразны и должны соблюдать все правила безопасности и что вакцинироваться обязаны все, чтобы не заражать других. А нужно выбрать что-нибудь одно.
Вот только об этом и говорит ВегСнежи и многие другие.
Никакой моей личной позиции, просто элементарная логика.

вы точно поняли мое недоумение, благодарю

Ответ на комментарий C_Nemo #

Исходное сообщение C_Nemo

Исходное сообщение Igor_2
Люди еще не поняли, что с ними делают. Позже поймут.

Расскажите поподробнее, пожалуйста.

Подробнее?
"Ковид" пришел навсегда.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир
когда про специфику и накачки в раздевалке звучит на полном серьёзе - то вспоминается

Дело еще в том, что когда про "специфику" говорят с таким вот "подмигиванием", то сразу вспоминается "делиться надо".

Алекс_Бир, эту песенку мы нынче на Евро пару раз цитировали)))

Посторонний_старичок, так там же другая, скорее, специфика: "Ёж - птица гордая, пока не пнешь, не полетит". Нет у меня вообще претензий к уровню этих игроков. А вот к уровню самоотдачи - бежали много, ага. Быстро ли? Это как раз к тем интенсивностям (спринты, точно))), у которых так любит говорить ССЧ. А моментов создать, ну штук пяток? Чтоб забить один-два ещё? Алекс же говорил, про немцев, но контекст один в один - один момент (Головин), и вероятность такая же, как встретить динозавра для светловолосой дамы из анекдота))) и все в ту кассу - кого готовил и как? И да, я вчера ночью ВГГ поминал - так чего не отнять, гордость была: с Аланией влетел на -4 (5?) или со сборной Грузии и Албании влип - всем спасибо, парни, я, пожалуй, пойду... Контраст, однако...

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение neveselo
Всё таки ещё не понятна цель вакцинации? Вакцинируются для того, чтобы обезопасить себя от тяжёлого течения болезни в случае заражения.

Так. Не надоело еще?
Если вакцинированный так же заразен, как не вакцинированный, то вакцинация - мое личное дело и никак не влияет на здоровье остальных.
И чиновникам от медицины пора бы уже определиться. А сейчас они одновременно говорят, что вакцинированные заразны и должны соблюдать все правила безопасности и что вакцинироваться обязаны все, чтобы не заражать других. А нужно выбрать что-нибудь одно.
Вот только об этом и говорит ВегСнежи и многие другие.
Никакой моей личной позиции, просто элементарная логика.

Вакцинируются в первую очередь для того, чтобы при заражении не болеть тяжело и не попасть в реанимацию. Никто никогда не утверждал, что вакцинация полностью предохраняет от заражения того или другого. И вакцинированный более опасен для окружающих, поэтому вакцинация никак не может быть личным делом. Так же как курение в общественном месте. Извините.

Ответ на комментарий Вег_Снежи # Вообще маски носят ни только для того, чтобы других не заразить, но и чтобы самому не заразиться. А заразится могут и вакцинированные.

Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение neveselo
в чём причина недовольства?

чьего именно?

Ну вот.
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
Исходное сообщение C_Nemo
Шире надо смотреть.


так я и смотрю
шампанское - это мелочь по сравнению с истинно великими делами

Вспомнился анекдот про короля, неудачно пошутившего про козу.

Ответ на комментарий Дмитрий_Цыбин # Дмитрий_Цыбин, а на фиг мне его гордость?
Результат от этого лучше стал? Нет.
Мне их человеческие качества, честно говоря, безразличны.
Отправить в отставку легко.
Кто вместо - вот главный вопрос. И в чем он будет лучше.

Я считаю себя циничным и эгоистичным человеком.
При этом я знаю, что сделала все, от меня зависящее, чтобы не участвовать в росте этих столбиков. И моя совесть чиста.
[700x581]

Посторонний_старичок, так и мне не на фиг. И вообще, кто видел вчера (или сегодня), при первом датском голе не от датчанина мяч ушел ли? А то дал он угловой, и чехам забили,..

И вообще, гордость там была к тому абзацу статьи ЕС, последнему, про оборону должности как своих ворот. И пофиг (по большому счету, почему мы так сыграли). Что ты собрался делать, чтоб эта байда в сентябре не повторилась. Или прям так уверен, что мы кааак прибавим, что куда тем хорватам, словакам и словенцам. И Кипру до кучи. Кто вместо? В СЭ ж был список свободных тренеров. Ну так, навскидку - это про ссылку Алекса на песенку перед ЧМ-2018 - Конте и Зидан, например. Фиговые мотиватооы? Да щас-ка, и без пистолета справятся))) времени мало? Ни разу не аргумент, при современных инфовозможностях. Было б желание (или политическая воля, как хотите, называйте). Но ведь вот незадача, работать придется...

Поэтому ни разу не удивляюсь, когда Игорь (кэп) спрашивает, кто за оленей, а кто за солнц (НБА), кто за молнию, а кто за канадцев (НХЛ). И смотрю, вон верно, говорят, что датчане первый забили с ошибки судьи. Потому что это - спорт. А с удовлетворением говорить (на Матче сейчас), что мы влетели европризерам - это колхоз. И неинтересно, да) имхо, конечно)))

Ответ на комментарий Дмитрий_Цыбин #

Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
Конте и Зидан, например.

Да, прямо. Они только и мечтают нашу сборную тренировать. Зидана из Реала никто не гнал, он сам ушел.

Исходное сообщение neveselo
Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение neveselo
в чём причина недовольства?

чьего именно?


Ну вот.
Исходное сообщение Алекс_Бир
Вспомнился анекдот про короля, неудачно пошутившего про козу.

Алекс_Бир, получили? )
не, так-то давно понятно, что есть, есть у нас талантище в любой последовательности букв отыскать недовольство и возмущение властью, но в данном эпизоде прям очень смешно ))

Вообще не очень понятно о чем тут сыр-бор с масками и вакцинами. Маски и вакцины - как ремни безопасности в автомобиле. Они не сводят риск заражения/тяжелого течения к нулю, но они этот риск уменьшают. Мне кажется, надо быть полным идиотом, чтобы этого не понимать. Извините.

Исходное сообщение more_sd
Я считаю себя циничным и эгоистичным человеком.
При этом я знаю, что сделала все, от меня зависящее, чтобы не участвовать в росте этих столбиков. И моя совесть чиста.

сегодня уже более 25 тыс.

Израильские исследователи указали на связь между вакциной Pfizer COVID-19 и «редким аутоиммунным заболеванием»
https://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/230084

это не к тому, что вакцина Pfizer хуже в сравнении с другими,
это к тому, что израильская медицина гораздо лучше в сравнении с другими, там проводят соответствующие исследования и не молчат о результатах,
жаль, но про медицину в рф такое сказать сложно

И до кучи пламенная речь умного человека, который к сожалению здесь больше не пишет. О ситуации в России:

"Напряжение с обеих сторон неизбежно возрастает, что весьма печально.

Ещё бы: год из всех утюгов вещали, что коронавирус не страшнее гриппа, что это ОРВИ, что от него никто не умирает, а кто умирает - тот толстый, старый и вообще сам виноват. Предпринимать хоть какие-то меры противодействия бросили в прошлом году в июне, "рекламировали" страшные смерти от западных вакцин... На маски все забили, в новостях постоянно руководящие физиономии в толпе без признаков маски в районе носа.
А теперь почему-то никто не спешит прививаться - ни чтобы избавиться от ограничений (в силу отсутствия оных), ни чтобы избежать неприятных последствий ковида (их же нет). И маски никто носить не хочет. Прям поразительно.

Ну а то, что с образованием всё плохо - это давно понятно. Хуже всего то, что существенной части медиков хорошо бы дипломы на гвоздик повесить. Потому что существенной долей антивакцинационных настроений мы обязаны отговаривающим от вакцинации медикам."

Исходное сообщение Ritz
Мне кажется, надо быть полным идиотом, чтобы этого не понимать.

ну вот мы опять пришли к оскорблениям
лично я жалею, что привился (в моей ситуации) не подумав хорошо

Исходное сообщение Михаил_Балакшин
ну вот мы опять пришли к оскорблениям

в дискуссии это общепринятый показатель исчерпывания аргументов

Исходное сообщение Михаил_Балакшин
ну вот мы опять пришли к оскорблениям

К оскорблениям кого? Это общая оценка группы людей, которые не понимают элементарных вещей. Ни к кому конкретно я не обращалась, если заметили.

У моей подруги есть сын. Когда ему купили велосипед, купили и шлем. Он начал кататься, на него некоторые сверстники начали показывать пальцем и подсмеиваться. Мальчик тем умникам ответил, что если они ездят на велосипеде без шлема, то видимо им в голове нечего защищать.