Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение Алекс_Бир хм...Да не хочется вслух это писать. И так уж у Рабинера говорено да в тонах резких случаю не приличествующих. Неохота... Оборотная сторона темы Е.С. сегодня затронутой про то, как общее мнение влияет на читающего человека.
Исходное сообщение ksan_prolivin [QUOTE][i] ...Мне газету понять хочется. Больше того, хочу сам себя опровергнуть, опровергнуть то, что мой слабенький умишко подсказывает. И не могу найти поводов для этого. Более того, обсуждение у Рабинера лишь укрепило в пессимизме проклятом... Один журналист СЭ молчит, у другого - "в Киеве дядька", на простой вопрос "зачем это газете СЭ?" отвечать никто не хочет, а рассказывает истории о сыктывкарских пионерах души и т.д. А так не хочется уверяться в том, что остатки мозга упрямо твердят...а я вот заставил себя поверить, что это просто - скажем так, некая нечаянная глупость ( совершенная в эйфории от "глыбистости" темы, в некой оторванности автора от реальности окружающей... так сказать, настоящий художник он в моменты творения зачастую малоадекватен бывает, в вопросах морали в частности..., а те кто по долгу дружбы, или работы - мог бы подсказать, направить, запретить - возможно постеснялись, или духа не хватило, ибо тема "отказа" могла очень "скользкой" быть..., а может - и подстава банальная имела место быть, типа ты лети, мотылек...), вот и отложил разборки свои внутренние по этому поводу на дальнюю полку в "моску"... )) поживем - увидим... что дальше будет. время все расставит...
Исходное сообщение ksan_prolivinя и предложил формат беседы - тет-а-тет, негромким голосом и при свечах... не во всеуслышанье ж... Исповедь - процесс, не терпящий алчных душ зрительских... дык - с чего ты общее-то узрел? токмо по количеству гневных откликов, усовествлений и брани площадной? Позиция коллег же - ясна вполне, с точки зрения корпоративной этики и здравого смысла Вот чего не понял я в укоризнах некоторых - так это постоянных упоминаний про, дескать, чей-то пиар. Так и не открылось мне, о чём речь. И так и этак подходил к статуе с примерочкой "Кому выгодно?" - так и не вышло ни черта с прикидками. Каков мотив, так сказать, Той Силы, что вечно хочет Зла, и запах серы от которой почуяли некоторые чуткие носы :):):) Думал, совместное обсуждение поможет мне Узреть. А дзуськи...Исходное сообщение Алекс_Бир хм...Да не хочется вслух это писать. Оборотная сторона темы Е.С. ...как общее мнение влияет на читающего человека.
Исходное сообщение Михаил_Балакшин т.е. мнение читателей Вам безразлично? :)На самом деле - да. Поясню: люди, способные профессионально оценить материал, будь то с литературно-журналистской или профессионально-спортивной точек зрения, в интернете (за редчайшим исключением) никогда ничего не пишут. Иногда - звонят, иногда - что-то говорят при встрече. На такие мнения я, естественно, ориентируюсь. Что касается тех, кого принято именовать общераспространенным названием "читатель", оценка "хорошо-плохо" из их уст означает в 99 процентах случаев, что материал, изложенный журналистом (неважно, интервью это или очерк/аналитика) совпадает, или не совпадает с его собственными мыслями. Совпадает - материал классный и журналист классный. Не совпадает - текст фуфло, а журналист - продажная сволочь. Поэтому ориентироваться на это как минимум неразумно. Естественно, мне, как любому другому человеку, приятно, когда хвалят. Но когда ругают, я это просто не воспринимаю - кроме тех случаев, когда речь идет о конкретных фактических неточностях. По этой же причине я очень мало ориентируюсь на "читателя", когда пишу тот или иной материал. К каким-то пожеланиям прислушиваюсь. Какие-то мне безразличны. Вот так примерно. Не очень я вас разочаровала? )))
Исходное сообщение Алекс_БирЭх, Алекс ,такие бы носы да на благое бы дело...границу допустим охранять))))))))Исходное сообщение ksan_prolivin [QUOTE]Исходное сообщение Алекс_Бир хм...и запах серы от которой почуяли некоторые чуткие носы :):):)
Исходное сообщение vellenaПо крайней мере честно ,Елена Сергеевна, и без девиза нашего шоу-бизнеса-"Пипл хавает"Исходное сообщение Михаил_Балакшин т.е. мнение читателей Вам безразлично? :)На самом деле - да. Поясню: люди, способные профессионально оценить материал, будь то с литературно-журналистской или профессионально-спортивной точек зрения, в интернете (за редчайшим исключением) никогда ничего не пишут. Иногда - звонят, иногда - что-то говорят при встрече. На такие мнения я, естественно, ориентируюсь. Что касается тех, кого принято именовать общераспространенным названием "читатель", оценка "хорошо-плохо" из их уст означает в 99 процентах случаев, что материал, изложенный журналистом (неважно, интервью это или очерк/аналитика) совпадает, или не совпадает с его собственными мыслями. Совпадает - материал классный и журналист классный. Не совпадает - текст фуфло, а журналист - продажная сволочь. Поэтому ориентироваться на это как минимум неразумно. Естественно, мне, как любому другому человеку, приятно, когда хвалят. Но когда ругают, я это просто не воспринимаю - кроме тех случаев, когда речь идет о конкретных фактических неточностях. По этой же причине я очень мало ориентируюсь на "читателя", когда пишу тот или иной материал. К каким-то пожеланиям прислушиваюсь. Какие-то мне безразличны . Вот так примерно. Не очень я вас разочаровала? )))
Исходное сообщение ksan_prolivin ed_tsy, есть такая старая глупая сентенция "просто так даже лягушки не рождаются". Кому-то все это нужно...Кому и зачем? шепни, я никому не скажу. Мне весьма любопытно. Я заинтригован. p.s. ежели, болярин, опасаешься, что в приват зазываю для дел непотребных, стыдобищных, богопротивных - знай, опасенье твоё лишь воображением собственным вскормлено, ежели так. Ибо токмо беседой с мужем учёным желал я душе своей усладу дать, и тебе в успокоении терзаний поспособствовать от чистого сердца.
Исходное сообщение vellena Что касается тех, кого принято именовать общераспространенным названием "читатель", оценка "хорошо-плохо" из их уст означает в 99 процентах случаев, что материал, изложенный журналистом (неважно, интервью это или очерк/аналитика) совпадает, или не совпадает с его собственными мыслями. Совпадает - материал классный и журналист классный. Не совпадает - текст фуфло, а журналист - продажная сволочь. Поэтому ориентироваться на это как минимум неразумно. Естественно, мне, как любому другому человеку, приятно, когда хвалят.Теперь понял, почему после очередной похвалы Вы ставите смайлик возле слова "спасибо" :)
Исходное сообщение ksan_prolivin ed_tsy, есть такая старая глупая сентенция "просто так даже лягушки не рождаются". Кому-то все это нужно...вот пока не пойму - кому? и зачем? выводы делать - остерегусь. а чтобы это понять исходных мало. версий в легкую можно до десятка набросать, но это все будет как "пальцем в небо"... сгоряча можно таких дров наломать...
Исходное сообщение Александр_Кожуренко ksan_prolivin, Ксан,но согласитесь это одна из немногих тем ,которые в С-Э вызвала такой взрыв эмоций за последнее время? Я говорю о бумажном варианте газеты,в электронном думаю все рекорды побила бы хамская летняя заметка Славы Маламуда. Но автор благоразумно запретил ее комментировать.Вся "взрывчатость" обсуждения на ветке у Рабинера меня очень мало задела, за исключением некоторых моментов отнюдь не глобально-исторического масштаба, о чем там же и написал. И повторюсь: материал сам по себе с моей точки зрения прекрасный, правильный и имеет место быть. Вот только в СЭ он превратился в двусмысленность. Простите, Александр, но углубляться дальше в эту тему не хочу, да и не место здесь.
Исходное сообщение Александр_Кожуренко Эх, Алекс ,такие бы носы да на благое бы дело...границу допустим охранять))))))))Есть такое смутное чувство, что некоторые носы обуялись стремлением, в чём-то близком указанному. Ломанули держать замОк на границе. Типа, "Родина в Опасности!", "...-изм не пройдёт!", "Доколе, Православные!!! Защитим Святую Софию!!!", "ОНИ не пройдут!!!" и "... - не станет Президентом в 20... году!" Что-то типа того... :):):) p.s. классический сюжет... описан Сервантесом в виде поединка некоего благородного идальго с Великанами.
Исходное сообщение vellena Не очень я вас разочаровала? )))совсем нет. Во-первых, порадовали развернутым ответом ) во-вторых, мне как раз интереснее читать тех, кто высказывает собственное мнение (даже зная, что от него ожидает большинство), а не мнение "читателя". кстати, я в "читателей" и профессионалов включаю, а не только "интеренетовских писателей"
Исходное сообщение ksan_prolivin [QUOTE]Исходное сообщение Александр_Кожуренко ksan_prolivin, Вот только в СЭ он превратился в двусмысленность. Простите, Александр, но углубляться дальше в эту тему не хочу, да и не место здесь.ксан я вас понимаю,но если не трудно дайте ответ только на один вопрос(можно в личку),в чем двусмысленность этого материала?
Исходное сообщение ksan_prolivin Оборотная сторона темы Е.С. сегодня затронутой про то, как общее мнение влияет на читающего человека.На самом деле сильно влияет. Я, например, регулярно сталкиваюсь с тем, что моя мама, которая тыщу лет не была в России, каждый раз начинает мне рассказывать, что и как происходит у нас в стране, на основании того, что она видит и слышит по российскому телевидению. Когда речь идет о персоналиях, есть некое правило: отмываться от запущенной сплетни гораздо сложнее, чем эту сплетню запустить. Оправдываться - глупо, потому что чем больше оправдываешься, тем сильнее у людей закрепляется в сознании, что "что-то было". Как в анекдоте: то ли он украл, то ли у него украли... Это как с очень распространенной в свое время сплетни насчет беременности известной спортсменки от не менее известного тренера. Девчонка лежала в больнице с тяжелейшим и неизлечимым заболеванием, а про нее шушукались, что, мол, на аборт положили. Или как любимая история безвременноушедшегоnahuiбалалаечника о "пьяной дебоширке Вайцеховской". Мне, например, до сих пор обидно, что мне тогда не дали допить мой бокал с виски, потому как у всех все отнимать начали по вине малолетнего слетевшего с катушек недоумка. Но при этом себя чувствую, как героиня Алисы Фрейндлих, говорившая что-то вроде - "У меня такая безупречная репутация, что меня давно уже пора скомпрометировать" ))) Когда у меня появятся внуки, ей-богу буду им об этом рассказывать )))
Исходное сообщение Алекс_Бир))))) метко подмечено.Исходное сообщение Александр_Кожуренко Эх, Алекс ,такие бы носы да на благое бы дело...границу допустим охранять))))))))Есть такое смутное чувство, что некоторые носы обуялись стремлением, в чём-то близком указанному. Ломанули держать замОк на границе. Типа, "Родина в Опасности!", "...-изм не пройдёт!", "Доколе, Православные!!! Защитим Святую Софию!!!", "ОНИ не пройдут!!!" и "... - не станет Президентом в 20... году!" Что-то типа того... :):):)
Исходное сообщение Александр_Кожуренко ... летняя заметка Славы Маламуда. Но автор благоразумно запретил ее комментировать.скажем так - запретил на своем блоге. запретить вообще, по-моему, выше его сил
Исходное сообщение Александр_Кожуренко По крайней мере честно ,Елена Сергеевна, и без девиза нашего шоу-бизнеса-"Пипл хавает"Александр, я живу в профессии на самом деле по простому принципу: стараюсь, чтобы у людей, меня читающих, после каждого материала появился повод о чем-то задуматься. Если меня читать перестанут, я просто уйду из газеты, только и всего.