Ответ на комментарий Wilhelmina #

Исходное сообщение Wilhelmina Тихонов уволил Фатьянова, привел Польховского, потом поругался с Польховским, помирился с Фатьяновым, потом уволил Польховского, но Фатьянов, увы, уже умер.

Оль, вы уверены, что все было именно так? Я на Камчатке слышала, пока с "ветеранской" и газпромовской группами общалась, что Фатьянов в свое время ушел из биатлона в газпромовскую структуру потому как условия заманчивыми были. И Польховский как раз представлялся ему тогда (как и Тихонову) вполне подходящей кандидатурой. Хотя выяснять все детально мне было совершенно ни к чему ))

Большой вынос сора не возможен по юридическим причинам. Засудят за клевету. А грязь надоела.

Ответ на комментарий Wilhelmina # Согласен целиком и полностью.

Этот наш разговор сводится к одному: зачем нужна сборная. Доверие потеряно, результатов не будет.

Слава богу, хоть один человек на этом форуме воспринял интервью Ишмуратовой как вынесение "сора из избы", а не как гордое "резать правду матку". И уважаемый kroha_lemon, на мой взгляд совершенно не предопределено, что если "не выносить сор...", то остаётся только молчать, что как правильно замечено, не на пользу делу. Молчать не обязательно, только говорить надо в нужном месте. Если ты член Правления которое подбирает кандидатуру главного тренера, вот и выступай на правлении, спорь, глотки грызи, доказывай что П. не достоин этого поста. Докажешь - не будет недостойный человек занимать важный пост, не докажешь - на человеке, которого другие сочли достойным этого поста, не будет столько заранее вылитой грязи. Ведь в тренера должны верить действующие спортсмены иначе смысла нет. Вот тут и получается, что вместо того чтобы негромко и незаметно делать дело Ишмуратова предпочитает показать себя: я понимаю - они не понимают, я умела - они не умеют, я уже во всем разобралась - а вы всё ёщё "квасным патриотизмом" болеете. И все высказывания в этом сезоне по любому поводу именно такие. Мой вывод (личный, на многое не претендую): профессионалу важнее интерес дела, которым он занимается, непрофессионалу - как он выглядит и на сколько заметен на фоне этого дела. Ишмуратова - непрофессионал, и даже правильные слова из её уст - болтовня и вызывают уже только раздражение. Извините за резкость, но наболело и надоело!

Ответ на комментарий Wilhelmina #

Исходное сообщение Wilhelmina

Исходное сообщение Marlboro-Man Так, по Вашему мнению, нужно отлавливать самостоятельно? Или стараться все скрыть и всех защитить?

Хорошо бы для начала разобраться, кому нужно) Если говорить о моем мнении, мне бы хотелось, чтобы мы решали свои проблемы сами и делали это хорошо.

Согласна. Света, как мне кажется и переживает, за то что делается не совсем то.

Уже 12 часов за компьютером. Устал. Спасибо за интересную беседу. Пока.

"...-- Но если Польховский -- не профессионал, как он оказался в сборной? -- Когда-то этот человек работал смазчиком..." Такое бывает? - Из обслуги в тренеры сборной команды?

Я хочу знать правду. Чем дальше - тем больше. И чем дальше - тем менее вероятно, что я ее узнаю. В результате мы получим - "уволенных" спортсменов и врача. И... затишье до следующей бури. Боюсь такого исхода.

Ответ на комментарий d_102 #

Исходное сообщение d_102 Большой вынос сора не возможен по юридическим причинам. Засудят за клевету. А грязь надоела.

Прошу прощения, за какую клевету?:)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Нико58 Слава богу, хоть один человек на этом форуме воспринял интервью Ишмуратовой как вынесение "сора из избы", а не как гордое "резать правду матку". И уважаемый kroha_lemon, на мой взгляд совершенно не предопределено, что если "не выносить сор...", то остаётся только молчать, что как правильно замечено, не на пользу делу. Молчать не обязательно, только говорить надо в нужном месте. Если ты член Правления которое подбирает кандидатуру главного тренера, вот и выступай на правлении, спорь, глотки грызи, доказывай что П. не достоин этого поста. Докажешь - не будет недостойный человек занимать важный пост, не докажешь - на человеке, которого другие сочли достойным этого поста, не будет столько заранее вылитой грязи. Ведь в тренера должны верить действующие спортсмены иначе смысла нет. Вот тут и получается, что вместо того чтобы негромко и незаметно делать дело Ишмуратова предпочитает показать себя: я понимаю - они не понимают, я умела - они не умеют, я уже во всем разобралась - а вы всё ёщё "квасным патриотизмом" болеете. И все высказывания в этом сезоне по любому поводу именно такие. Мой вывод (личный, на многое не претендую): профессионалу важнее интерес дела, которым он занимается, непрофессионалу - как он выглядит и на сколько заметен на фоне этого дела. Ишмуратова - непрофессионал, и даже правильные слова из её уст - болтовня и вызывают уже только раздражение. Извините за резкость, но наболело и надоело!

Извините, но вот к Вашим словам наречие "огульно" подходит больше. Вы огульно решили, что Ишмуратова хочет показать себя. Это ведь Ваше мнение, а не факт? "Правильные слова - болтовня" - это как?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Роман_Ужасов "...-- Но если Польховский -- не профессионал, как он оказался в сборной? -- Когда-то этот человек работал смазчиком..." Такое бывает? - Из обслуги в тренеры сборной команды?

А как же Моуриньо?

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов Я хочу знать правду. Чем дальше - тем больше. И чем дальше - тем менее вероятно, что я ее узнаю. В результате мы получим - "уволенных" спортсменов и врача. И... затишье до следующей бури. Боюсь такого исхода.

Во-первых, вы знаете правду. Здесь эта правда столько раз звучала, что сложно ее не знать. Во-вторых, "следующая буря" неизбежна. Может быть, не в биатлоне, а где-то еще. А как вы хотели - поговорили, позаседали, кого-то выгнали - и все? Проблема химического спорта в России решена? Американцы в год ловят и выгоняют по 500-600 спортсменов, а у них миллион школьников и студентов продолжают кушать анаболики. Французы тратят десятки миллионов евро, пооткрывали в каждом городке антидопинговые центры, а у них 10% молодых спортсменов признаются, что сидят на допинге. Итальянцы готовы спортсменов за допинг сажать в тюрьму, а у них проблема собрать одну чистую велосипедную команду. Странный мы народ. Видно переслушали в детстве сказок про конька-горбунка, волшебницу-лебедь и "по щучьему велению и моему хотению". Проблему допинга нельзя решить на халявку, нельзя просто заболтать. Это сложная и дорогостоящая работа для сотен людей на много лет. Мы ее делаем? Эти люди у нас есть? Один приезжий футбольный или хоккейный тренер получает в год бОльшую зарплату, чем все расходы на антидопинг по стране. Вот и думайте, чего бояться. Глупости, коллега, глупости надо бояться... ))

Ответ на комментарий Wilhelmina # Я воспринимаю интервью как публичное заявление. Можно что угодно говорить, но читаем не мы только вроде как " Елена тут на кухне пообщалась со Светланой". Сейчас глобализация сплошная и тем же немцам прочитать про то, как прославненная российская биатлониства говорит " спортсмен знал что делал" еще до объявления официального результатов расследования-это как подтверждение того, что все русские жрут. Это первое. И второе... Сор из избы был вынесен еще пере ЧМ, нашими же руками.. Громкими заявлениями, стенаниями и воплями. Пора бы сотановиться. Достаточно сказать обещственности: мы разберемся и действительно разобраться. А что разобрались-может быть понятно только по отсутствию доппинговых сканадлов. Все остальное-слова на ветер.

Ответ на комментарий vellena # Я думаю, что свои кто реально может повлиять на рычаги и так все знаю... А чужие... Чтобы позлорадствовали? Чтобы опять тошнило на трассе? И еще моя мама говорила : простота хуже воровства. Это после того как я ее подруге заявила, даря купленный родителями букет: мы выбирали цветы что подешевле!

Ответ на комментарий d_102 #

Исходное сообщение d_102 Тренер он никакой. Знакомая песня. Так все тренеры поют.

Это слова тренера?

Ответ на комментарий MWL #

Исходное сообщение MWL

Исходное сообщение Нико58 Слава богу, хоть один человек на этом форуме воспринял интервью Ишмуратовой как вынесение "сора из избы", а не как гордое "резать правду матку". И уважаемый kroha_lemon, на мой взгляд совершенно не предопределено, что если "не выносить сор...", то остаётся только молчать, что как правильно замечено, не на пользу делу. Молчать не обязательно, только говорить надо в нужном месте. Если ты член Правления которое подбирает кандидатуру главного тренера, вот и выступай на правлении, спорь, глотки грызи, доказывай что П. не достоин этого поста. Докажешь - не будет недостойный человек занимать важный пост, не докажешь - на человеке, которого другие сочли достойным этого поста, не будет столько заранее вылитой грязи. Ведь в тренера должны верить действующие спортсмены иначе смысла нет. Вот тут и получается, что вместо того чтобы негромко и незаметно делать дело Ишмуратова предпочитает показать себя: я понимаю - они не понимают, я умела - они не умеют, я уже во всем разобралась - а вы всё ёщё "квасным патриотизмом" болеете. И все высказывания в этом сезоне по любому поводу именно такие. Мой вывод (личный, на многое не претендую): профессионалу важнее интерес дела, которым он занимается, непрофессионалу - как он выглядит и на сколько заметен на фоне этого дела. Ишмуратова - непрофессионал, и даже правильные слова из её уст - болтовня и вызывают уже только раздражение. Извините за резкость, но наболело и надоело!

Извините, но вот к Вашим словам наречие "огульно" подходит больше. Вы огульно решили, что Ишмуратова хочет показать себя. Это ведь Ваше мнение, а не факт? "Правильные слова - болтовня" - это как?

"Огульно" подходит больше" - чем к чему? Я таких слов в отношении Ишмуратовой не говорил. Да я высказал именно своё мнение, а что на этом форуме нельзя? Фактом я своё мнение не называл. Но сослался и ещё раз сошлюсь на многочисленные высказывания Ишмуратовой в этом сезоне - это факты, правда оценивать их можно по разному. Болтовня - это слова сказанные впустую. Когда человек утомляет своими многочисленными резкими и "принципиальными" речами, его слова перестают восприниматься по смыслу - одни эмоции. Вот и получается, что когда такой человек говорит "правильные вещи", они уже пролетают впустую превращаясь в слова сказанные впустую, то есть в болтовню. Ещё раз повторю - занимаешь важный пост, обладаешь полномочиями, вот и реализовывай их по полной. Будут результаты - народ оценит. Только где результаты работы лично Ишмуратовой. Второй Тихонов...

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin Глупости, коллега, глупости надо бояться... ))

бойся - не бойся ... толку мало ... еще меньше шансов, чем с допингом)))

Ответ на комментарий # Я думаю что тут дело немного в другом... Просто Светлана не всегда была депутатом и довольно публичным человеком. Вот и все, отсюда и прямота высказываний. Помните фильмы "Римские каникулы"? Там принцессе подсказывали ответы по правилам политеса так сказать. Ответы должны быть несколько обезличностные и доброжелательные.

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin Это сложная и дорогостоящая работа для сотен людей на много лет. Мы ее делаем? Эти люди у нас есть?

Профессор, а у Русады сегодня высокий КПД? Они эффективно работают?

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin

Исходное сообщение Олег_Федотов Я хочу знать правду. Чем дальше - тем больше. И чем дальше - тем менее вероятно, что я ее узнаю. В результате мы получим - "уволенных" спортсменов и врача. И... затишье до следующей бури. Боюсь такого исхода.

Во-первых, вы знаете правду. Здесь эта правда столько раз звучала, что сложно ее не знать.

Нет. Я хочу, чтобы было объявлено официально с адресами, явками, фамилиями. Пока все на уровне кто-то что-то где-то кому-то...

Ответ на комментарий boblin # Тут не говорить надо... А соответсвующие законы продвигать, сроить систему целую... С нуля начинать нам приходится мое ИМХО... Но начинать же надо в конце концов.

П/ф кубка РФ. Динамо-ЦСКА. Джанер выходит на Габулова, прокидывает мяч, перепрыгивает Габулова и слева пытается прострелить. Не получается. Мяч уходит в аут. Разговор двух комментаторов НТВ+ наш футбол (воспроизвожу не дословно, а как запомнилось). Один: Надо было падать !!! Падать надо было !!! Вон как Габулов выходил на него с прямой, как шлагбаум рукой !!! Судья бы точно пенальти дал бы !!! Это от недостатка опыта Другой: А как же fair play? Один: Какой fair play ?! Это же п/ф кубка РФ. Думаешь в п/ф ЛЧ тоже о fair play думают? Меня это натолкнуло на следующие размышления. 1. Не говорю про Испанию. Там на детских тренировках слышно: "В касание играй", "Быстрее от мяча освобождайся", "Думай, что будешь делать до того как мяч получил". У нас: "Сломай его!", "Падай" (обобщать не хочу - это те редкие случаи, что сам слышал, а в целом у нас, конечно, не учат падать и ломать). Не говорю про Испанию. Даже в Турции учат играть, а не падать... У нас учат как выкрутиться, а не как обыграть. Конечно, хорошо, что мы в правовом поле защищаем себя. Только, вот не верится, что спортсмены без допинга выигрывают. Вот не верится мне в вундеркиндность Фелпса. А верится в то, что они (вся его команда) могут ОБЫГРАТЬ остальных. В том числе и в употреблении такого допинга, который господа "ловцы допинга" не могут или не хотят заметить. Мы же делаем невинные глаза и судимся. Что тоже неплохо, конечно... Но, может, лучше вкладывать в спортивную медицину и думать как обыграть... 2. Правда - она конечно стратегически правильно. Только вот комментатор "Один" тоже по моим субъективным ощущениям свою правду в эфир вещал. Только вот осадок остался. Особенно после того как ребенок спросил у меня: "папа, правда падать надо было?". Лучше бы "Один" с этой своей правдой молчал :-). А Светлане респект. Ее правда в отличии от правды "Один" - правдивая правда :-) 3. Так что же делать надо? В штрафной падать (в допинге себя усовершенствовать)? Или пытаться гол забить с игры (не принимать допинг)? Вот тут полностью соглашусь с имеющими мнение, что каждый САМ выбирает, что делать. Джанер выбрал играть дальше. "Один" выбрал падать. Кто поступил правильнее? А каждый из нас САМ решит. Но мне лично, Джанер в этом эпизоде больше понравился.

Вот ведь странно. Когда никто не говорит напрямую, что происходит, используют обтекаемые формулировки, в народе начинают кричать: "Ах, ну что же от нас все скрывают, такие сякие! Это же наши спортсмены (тренеры, врачи...), мы имеем право знать!" Но стоит человеку сказать чуть больше, чем все привыкли слышать, так начинаются обвинения в "выносе сора". На мой, сугубо личный взгляд, только вот такими откровенными словами и можно допинг искоренять. Ну, или по крайней мере, изменить к нему отношение с "все жрут, чем мы хуже" до "нам не нужны химические победы". А пока пойманные на допинге у нас - герои, униженные и оскорбленные, которых надо защитить и пожалеть....

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение boblin Это сложная и дорогостоящая работа для сотен людей на много лет. Мы ее делаем? Эти люди у нас есть?

Профессор, а у Русады сегодня высокий КПД? Они эффективно работают?

Я там не работаю, хотя, естественно, в курсе всех дел. Разрешите из соображений элементарной этики воздержаться от оценок? Опять же, нарвусь на стандартное - ага, дезертир, сам дал деру, а теперь выступает, учит жизни. ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kroha_lemon Я думаю что тут дело немного в другом... Просто Светлана не всегда была депутатом и довольно публичным человеком. Вот и все, отсюда и прямота высказываний. Помните фильмы "Римские каникулы"? Там принцессе подсказывали ответы по правилам политеса так сказать. Ответы должны быть несколько обезличностные и доброжелательные.

Комплимента всё равно не получается. Учиться нужно говорить (или не говорить!) раз такие посты занимаешь. Один Профессор, появляющийся и в этом блоге, как-то привёл замечательное определение глупости, не ручаюсь за точность, но в том смысле, что глупость - это даже умные слова, но сказанные не там, не так и не тому. Вот с такой точки зрения я и оцениваю многочисленные высказывания Ишмуратовой...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Нико58 Второй Тихонов...

Чем же всем Тихонов то не угодил. Я конечно понимаю, что человек очень неоднозначный. Но его немалых успехов в должности руководителя СБР отрицать нельзя.

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение boblin

Исходное сообщение Олег_Федотов Я хочу знать правду. Чем дальше - тем больше. И чем дальше - тем менее вероятно, что я ее узнаю. В результате мы получим - "уволенных" спортсменов и врача. И... затишье до следующей бури. Боюсь такого исхода.

Во-первых, вы знаете правду. Здесь эта правда столько раз звучала, что сложно ее не знать.

Нет. Я хочу, чтобы было объявлено официально с адресами, явками, фамилиями. Пока все на уровне кто-то что-то где-то кому-то...

А вдруг это еще больше повредит спортсменам, которым и так не сладко? Жалко же их. Может, промолчим? )

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Нико58

Исходное сообщение MWL

Исходное сообщение Нико58 Слава богу, хоть один человек на этом форуме воспринял интервью Ишмуратовой как вынесение "сора из избы", а не как гордое "резать правду матку". И уважаемый kroha_lemon, на мой взгляд совершенно не предопределено, что если "не выносить сор...", то остаётся только молчать, что как правильно замечено, не на пользу делу. Молчать не обязательно, только говорить надо в нужном месте. Если ты член Правления которое подбирает кандидатуру главного тренера, вот и выступай на правлении, спорь, глотки грызи, доказывай что П. не достоин этого поста. Докажешь - не будет недостойный человек занимать важный пост, не докажешь - на человеке, которого другие сочли достойным этого поста, не будет столько заранее вылитой грязи. Ведь в тренера должны верить действующие спортсмены иначе смысла нет. Вот тут и получается, что вместо того чтобы негромко и незаметно делать дело Ишмуратова предпочитает показать себя: я понимаю - они не понимают, я умела - они не умеют, я уже во всем разобралась - а вы всё ёщё "квасным патриотизмом" болеете. И все высказывания в этом сезоне по любому поводу именно такие. Мой вывод (личный, на многое не претендую): профессионалу важнее интерес дела, которым он занимается, непрофессионалу - как он выглядит и на сколько заметен на фоне этого дела. Ишмуратова - непрофессионал, и даже правильные слова из её уст - болтовня и вызывают уже только раздражение. Извините за резкость, но наболело и надоело!

Извините, но вот к Вашим словам наречие "огульно" подходит больше. Вы огульно решили, что Ишмуратова хочет показать себя. Это ведь Ваше мнение, а не факт? "Правильные слова - болтовня" - это как?

"Огульно" подходит больше" - чем к чему? Я таких слов в отношении Ишмуратовой не говорил. Да я высказал именно своё мнение, а что на этом форуме нельзя? Фактом я своё мнение не называл. Но сослался и ещё раз сошлюсь на многочисленные высказывания Ишмуратовой в этом сезоне - это факты, правда оценивать их можно по разному. Болтовня - это слова сказанные впустую. Когда человек утомляет своими многочисленными резкими и "принципиальными" речами, его слова перестают восприниматься по смыслу - одни эмоции. Вот и получается, что когда такой человек говорит "правильные вещи", они уже пролетают впустую превращаясь в слова сказанные впустую, то есть в болтовню. Ещё раз повторю - занимаешь важный пост, обладаешь полномочиями, вот и реализовывай их по полной. Будут результаты - народ оценит. Только где результаты работы лично Ишмуратовой. Второй Тихонов...

За "огульно" прошу прощения - перемкнуло. По поводу болтовни мне ближе такая позиция: если я вижу в словах Ишмуратовой принципиальность, то пусть "болтает" хоть по три раза на день. Что-то никто из наших принципиальных не поторопился сказать правду, а уж желающих пропиариться всегда хватало. Где результаты работы лично Ишмуратовой, по всей видимости, знает ее руководитель. Вы - не он? Я- нет. По поводу многочисленных высказываний Ишмуратовой: Вы ни на что не сослались по сути. Вы сошлитесь на какое-то конкретное. То есть, может, она неправду где сказала или там государстсвенную тайну выдала. А то получается, что на высказывает свое мнение, а Вам не нравится, потому что...а почему...потому что болтовня. Мне кажется, это проблема Вашего восприятия:)

Переходить с темы допинга на футбол - крайняя форма экстремизма:)