Исходное сообщение Ritz Вон Нью Йорк Таймс прогнозик сочинил - МОК разрешит российским спортсменам учавствовать в ОИ без национальной атрибутики, а Россия в ответ объявит бойкот. В целом, годный сценарий. И волки сыты и овцы целы. МОК в очередной раз умывает руки.

Этому сценарию полтора года. Насчет взаимообразной целости и сытости фауны расклад такой. Россия очень сильно обозлится. Она будет совершенно без тормозов в части окончательно порушенной репутации. Она потеряет микроскопические остатки иллюзий на предмет игры по правилам в медийной среде. Она наконец осознает факт, что даже блестяще проведенный Чемпионат мира по футболу 2018 не принесет ничего, кроме вони и грязи. И еще надо постараться, чтобы ЧМ кто-нибудь не испортил – вариантов много. Окей, это со стороны волков. А что у овечек? А у овечек разнообразный спортивный бизнес, трансляции, рекламные дела, строительство трасс-стадионов-отелей, запутанные и изначально коррупционные – в лучшем случае оффшорные – схемы. Активное участие криминальных людей. В общем, пятьдесят оттенков серого с переходом в густую черноту. А как вы хотели? Шоу-бизнес - он такой всегда и везде. Почитайте про историю Лас-Вегаса – кто и как его построил, чем живет и как устроен. Перед нами большой спорт, то есть Большой Лас-Вегас. Сделанный, как водится, из стекла. А внутри еще более эфемерные конструкции типа МОК, ВАДА и прочих. И еще международные федерации – одни денежные, а другие совсем тощие. МОК как раз и перераспределяет часть денег от богатых к бедным, чтоб не сдохли, такая у него главная функция. Чем денежней бизнес, тем больше скелетов в шкафах. Возьми любую мажорную федерацию, покопайся в крупных и мелких деталях её желудочно-кишечной жизни – такое увидишь, вау! И вот главные люди в Большом Стеклянном Доме решили немножко побросаться камнями. Ну, там, выборы в России и вообще серьезные ребята просят. Ну-ну.

Исходное сообщение boblin ... Она наконец осознает факт, что даже блестяще проведенный Чемпионат мира по футболу 2018 не принесет ничего, кроме вони и грязи. И еще надо постараться, чтобы ЧМ кто-нибудь не испортил – вариантов много...

уже тонкий намёк метнули, от ФИФА. В плане права арбитра прекратить игру при проявлении расизма с трибун. It's Impossible! - патетически озвучив. "- У вас несчастные случаи на стройке были? - Нет... - Будут"

Фраза из вчерашней статьи в "Ньюсвик" под заголовком "США достигли самого дна в отношениях с Россией. Это не кончится ничем хорошим". Автор Мэттью Рожански. "Мы можем ударить по русским так сильно, как мы хотим, чтобы “наказать” их за плохое поведение, но пока у них есть возможность ударить в ответ, они будут делать это, и цикл будет продолжаться". We can hit the Russians as hard as we want, to “punish” them for bad behavior, but as long as they have the ability to hit back, they will do so, and the cycle will continue. Так что, некоторые персонажи даже там у них находятся в рамках правильной логики. Надо помочь и остальным прийти в чувства. Для этого надо, как они пишут, hit back, то есть хряпнуть от всей души в ответ. Пока наш грозный ответ звучит примерно так: "Вот сейчас мы поедем к вам в суд и всё там вымажем соплями!". Очень страшно.)

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz

Исходное сообщение more_sd Так у многих прибалтов до сих пор жива обида на РФ, странно этому удивляться.

Если даже обиды нет. С чего мы решили, что остальные спортсмены болтаются в российской информационной среде? Все эти политические дела - акцент исключительно росс. СМИ. На Западе то в целом и общем люди считают, раз дисквал, то есть за что и правда наконец восторжествовала. Это тут доклад Макларена разобрали на косточки, а там все проще - у России государственная допинговая система, поэтому давно пора с этим было разобраться.

Так и получается, что одна из задач - найти способ довести другую точку зрения до зарубежной спортивной общественности.

Ответ на комментарий Остров-29 #

Исходное сообщение Остров-29 Так и получается, что одна из задач - найти способ довести другую точку зрения до зарубежной спортивной общественности.

да-да-да, братья Дукурс просто не знают правды :) Им надо рассказать - и они изменят свою точку зрения и поведение :) как и чешские крыски.

Ответ на комментарий Алекс_Бир # Не только до братьев Габс, но и до спортсменов и до болельщицкой среды. Чтобы даже те, кого напрямую не касается скандал, и кто не имеет шансов получить наши медали, поняли, что не виноватые наказываются, а из-за каких-то не связанных со спортом дел рушится олимпийская система.

Исходное сообщение Олег_Федотов Исходное сообщение tomkin Разговорчивый паренёк ) о то есть болтун?!

Да нет, не болтун. Просто какая-то манера разговора необычная ) [/QUOTE] интересно,что ему индивидуалка по душе. производит впечатление такого дерзкого,резкого,взрывного. Спасибо Елене Сергеевне за обстоятельное интервью.

Исходное сообщение Остров-29 Не только до братьев Габс, но и до спортсменов и до болельщицкой среды. Чтобы даже те, кого напрямую не касается скандал, и кто не имеет шансов получить наши медали, поняли, что не виноватые наказываются, а из-за каких-то не связанных со спортом дел рушится олимпийская система.

ну вот фуркад, допустим, бьорндален - поняли и чё-то промычали даже в эфир. Дальше-то что? Кому вот реально интересно и на что-то в МОК влияет мнение Бьорндалена, который не так давно чё-то там из себя представлял типа представителя спортсменов в защите их интересов, в ИБУ. Ну и? Каждый прекрасно понимает, что вякнет больше - повторит судьбу Армстронга. Которому ЮсАДА в конце концов, не имея доказательств в споре - тупо сфальсифицировала, есть такая чуйка, гематологический и стероидный профили за пару лет. И ничего, проканало, и порвала его в куски "общественность". На болельщицкую среду, кто что там думает насчёт есть политика, нет политики - вообще всем пофиг. Дисквальни завтра всех поголовно, выстави на трассу коз и козлов с ленточками цвета флагов на рогах, бегать за морковкой механического лидера - и те же самые болелы будут ровно так же прыгать и вопить, счастливые и пьяненькие, размахивая колокольчиками, и болея за своих Янычаров, переживая если вдруг их любимец засбоит, или рог сломает, бодая одну из мишенек.

прошу прощения за оф-топ, но на спорт-сру организовали фэнтези по образу СЭ

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир ... Дисквальни завтра всех поголовно, выстави на трассу коз и козлов с ленточками цвета флагов на рогах, бегать за морковкой механического лидера - и те же самые болелы будут ровно так же прыгать и вопить, счастливые и пьяненькие, размахивая колокольчиками...

Очень миленькое описание болельщиков. Оно ко всем болельщикам относится или только к прогнившему западу?

Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение Алекс_Бир ... Оно ко всем болельщикам относится или только к прогнившему западу?

вы видите принципиальную разницу между? На всякий случай, уточню - это не плохо. Это лишь данность явления. В 1978 году набиралось сил боление за Спартак - типа, как за что-то в корне отличное "от других", ещё и играли "простые ребята из второй лиги и дублей". И каждый, кто болел за Спартак - тоже, прикасаясь к нечто "особенному" - внутренне позиционировал и себя как принадлежность к чему-то особенному, лучшему безусловно, чем окружающие иные некие сообщества. Прошло время, Спартак ровно такой же коммерц-клупп как и все. Играют в нём преимущественно наёмники со всех концов футбольного мира. Но болельщик по-прежнему позиционирует это и себя - как особенное, заслуживающее ведра эмоций и траты денег. Точь-в точь тот же Зенит. Играли молодые пацаны "из соседнего двора", бедная как мышь команда билась с сильными мира сего - и город млел от восторга и сопричасности. Сопереживали. Прошло время, под тем же флагом обычный коммерц-клуб скучающих жирных котов, с составом из наёмников-мультимиллионеров - но болелы по-прежнему млеют от переживаний и чувства сопричастности, сроднённости. Замените футбол городками или кулачными боями стенка на стенку - будет ровно то же самое. На этом, в общем, выстроена индустрия спорта, как продажа зрелища, продукта потребления.

Исходное сообщение boblin Пока наш грозный ответ звучит примерно так: "Вот сейчас мы поедем к вам в суд и всё там вымажем соплями!". Очень страшно.)

То есть следующим шагом должен быть пронос гранаты в суд. В целом хотелось бы узнать комплекс мероприятий в рамках стратегии "hit back", желательно без ухода в фантастику. Действительно интересно.

Исходное сообщение Остров-29 Так и получается, что одна из задач - найти способ довести другую точку зрения до зарубежной спортивной общественности.

Леонид Тягачев нашёл-таки способ. Общественность прифигела.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир вы видите принципиальную разницу между? На всякий случай, уточню - это не плохо. Это лишь данность явления. На этом, в общем, выстроена индустрия спорта, как продажа зрелища, продукта потребления.

Принципиальной разницы между болельщиками разных стран я не вижу. Я, правда, и не оцениваю их так, как Вы.

Исходное сообщение Посторонний_старичок Принципиальной разницы между болельщиками разных стран я не вижу. Я, правда, и не оцениваю их так, как Вы.

вы полагаете, кому-то, в массовом количестве, может быть сильно не пофиг, например - участвует или нет сборная России на этапе КМ или даже на олимпиаде?

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир вы полагаете, кому-то, в массовом количестве, может быть сильно не пофиг, например - участвует или нет сборная России на этапе КМ или даже на олимпиаде?

Насчет массового количества я не знаю. И мне это абсолютно все равно, честно говоря. А вот, например, среди пишущих в данном блоге довольно много людей, которым совершенно не все равно, которые покупают билеты на этапы КМ по фигурке и биатлону, смотрят, болеют. И я не думаю, что они поехали бы смотреть на козлов в цветах триколора.

Исходное сообщение Посторонний_старичок ... И я не думаю, что они поехали бы смотреть на козлов в цветах триколора.

на ваш взгляд, дело в виде животного-участника, или в триколоре?

Ответ на комментарий Алекс_Бир # По поводу Зенита: Значительная часть болельщиков недовольна тем, что в клубе крайне мало собственных воспитанников, что деньги тратятся не на развитие футбола в городе, не на строительство манежей, а на дорогостоящие трансферы и многомиллионные контракты приезжих звёзд. Так что пример Вы привели не вполне корректный и удачный.

Ответ на комментарий oba_huzhe #

Исходное сообщение oba_huzhe

Исходное сообщение Остров-29 Так и получается, что одна из задач - найти способ довести другую точку зрения до зарубежной спортивной общественности.

Леонид Тягачев нашёл-таки способ. Общественность прифигела.

Можно поподробнее?

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Посторонний_старичок ... И я не думаю, что они поехали бы смотреть на козлов в цветах триколора.

на ваш взгляд, дело в виде животного-участника, или в триколоре?

Дурацкий вопрос. Тем более, что Вас же интересует не мое мнение, то есть и подкалываете Вы тем самым не меня. Разумеется, дело во-первых, в участниках, а во-вторых - в виде спорта. Или наоборот)) Триколор, разумеется, идет в плюс. А козлы, разумеется, в минус.

Исходное сообщение Остров-29 По поводу Зенита: Значительная часть болельщиков недовольна тем, что в клубе крайне мало собственных воспитанников, что деньги тратятся не на развитие футбола в городе, не на строительство манежей, а на дорогостоящие трансферы и многомиллионные контракты приезжих звёзд. Так что пример Вы привели не вполне корректный и удачный.

Владельцам клуба насрать с адмиралтейского шпиля на эти мнения. И стадион заполняется. То есть подобное мнение ни на что не влияет, по сути.

Ответ на комментарий Остров-29 # https://sport.rbc.ru/news/5a0daead9a7947052fe0a9ac

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок

Исходное сообщение Алекс_Бир вы полагаете, кому-то, в массовом количестве, может быть сильно не пофиг, например - участвует или нет сборная России на этапе КМ или даже на олимпиаде?

Насчет массового количества я не знаю. И мне это абсолютно все равно, честно говоря...

ну так и им всё равно. И МОК, и значительной части федераций. Об этом изначально и возник дискусс - влияние озвучки позиции России в тамошних СМИ, "работа со спортивной общественностью и болельщицкой средой" на течение событий в заданном направлении.

Ответ на комментарий Алекс_Бир # Я отвечал на Вашу реплику "...но болелы по-прежнему млеют от переживаний и чувства сопричастности, сроднённости..." Разумеется, настоящий болельщик от клуба не отвернётся, даже если в клубе не всё так, как надо. Тем более, если это "не так, как надо" сопровождается определёнными результатами. И посещаемость на матчах Зенита не может не радовать. А то, что владельцам/руководству клуба не особо интересно мнение болельщиков - это да. Таковы реалии нашего (российского) современного футбола.

Ответ на комментарий Алекс_Бир # Я в этой дискуссии не участвовал. А отвечал только на Вашу позицию по поводу того, что болельщикам все равно по поводу чего трясти колокольчиками.

Исходное сообщение Остров-29 Я отвечал на Вашу реплику "...но болелы по-прежнему млеют от переживаний и чувства сопричастности, сроднённости..." Разумеется, настоящий болельщик от клуба не отвернётся, даже если в клубе не всё так, как надо. Тем более, если это "не так, как надо" сопровождается определёнными результатами. И посещаемость на матчах Зенита не может не радовать...

к/ф Мама, не горюй, 1998 год, сценарий, текст: "ЛЕНА: - .... А хоть пальцем тронешь меня — баян раздавлю, в рожу вцеплюсь и кричать буду — самих вас в участок укатаем... ДЯДЯ: - Не в тех людей веришь, малютка... Попробуй, покричи... Думаешь хоть одна сука выйдет? Думаешь хоть в ментуру кто позвонит? Нет, весь парадняк к дверям уши приложит и кончать будет... Будут гадать — только трахну я тебя, или еще и расчленю... Ботва — она любит такое... интересное...@

Исходное сообщение Посторонний_старичок Вас же интересует не мое мнение,

любопытная логика. Интересует не Ваше мнение, а вопрос задаю - Вам... хм...

Триколор, разумеется, идет в плюс. А козлы, разумеется, в минус.

ну, причин плюсов триколору - можно представить. Но козлы-то чем так категорически минусовы? Вполне милые создания природы, умные... Всё ж не тараканьи бега. И не змеи, например. брррр. Хотя куча людей ведь лазит и по террариумам, наслаждаются видами прекрасного, платя в кассу.

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок Я в этой дискуссии не участвовал. А отвечал только на Вашу позицию по поводу того, что болельщикам все равно по поводу чего трясти колокольчиками.

ясно. ну не то чтоб всё равно - а просто, при изьятии одного предмета развлечения, внимание будет занято каким-то другим развлечением. Без штурма здания МОК, условно.

Опыт предыдущих бойкотов (1980, 1984) и прочих отстранений по мелочи показывает, что всем массово пофиг-не пофиг, но никто не будет биться головой апстену. Ограничатся ритуальными вздохами. Поэтому все наши угрозы назло всем гадам бойкотировать ОИ - это пук в лужу.

Ответ на комментарий oba_huzhe #

Исходное сообщение oba_huzhe ... все наши угрозы назло всем гадам бойкотировать ОИ - это пук в лужу.

а не-пуком что может быть?