Исходное сообщение Остров-29
скоро значительная часть переболеет, обзаведётся иммунитетом,

У значительного числа переболевших при тестировании либо не выявлено антител, либо они спустя время пропадают.

Исходное сообщение Ancsu
У значительного числа переболевших при тестировании либо не выявлено антител, либо они спустя время пропадают.

У значительного - это у какого? А спустя время практически все антитела пропадают, вопрос только - через какое. Кстати, насколько я понимаю, ни одно из заявлений о повтороном заражении реально подвтерждено не было (кроме одного-двух случаев у людей с иммунодефицитом).

Меня почему-то "выключило" из блога. Пришлось долго восстанавливаться Вчера хотела кое-что написать. Арнтгольц разве не через Т? И про вирус. Вчера одну интересную лекцию слушала. Во времена до микроскопов и вакцин снижение заболеваемости добивались только с помощью гигиенических и карантинных мер.

Исходное сообщение Sleeppie
Исходное сообщение Ancsu
У значительного числа переболевших при тестировании либо не выявлено антител, либо они спустя время пропадают.


У значительного - это у какого? А спустя время практически все антитела пропадают, вопрос только - через какое. Кстати, насколько я понимаю, ни одно из заявлений о повтороном заражении реально подвтерждено не было (кроме одного-двух случаев у людей с иммунодефицитом).

У меня нет задачи кого-то напугать или переубеждать. Сказала то, что прочитала. Спорить не собираюсь.
Вот, первый попавшийся а запрос материал. 10-15%
https://expert.ru/2020/10/22/gintsburg-rasskazal-p...9-vyirabatyivayutsya-antitela/

Что-то в связи с этим обсуждением и всяческими ограничениями вспомнился мне старый фильм.
"Новые амазонки" он назывался в нашем прокате. Или "Seksmisja" в оригинале.
Я думаю, большинство меня поймет)))

Исходное сообщение Остров-29
Девушку в 31 год мне тоже жалко. Но пока эта информация для меня - вроде той, что "на тренировке умер молодой спортсмен". Это плохо, это горе для близких. Но одна смерть на сотни тысяч занимающихся спортом или на сотни тысяч молодых преподавателей - это случайность. Которая может быть никак не связана со спортом и с ковидом (даже при наличии заражения). Умирают люди, как уже говорилось, иногда внезапно. Иногда - молодые и здоровые (ну, или недообследованные). Вопрос в количестве. И это не повод менять подходы к тренировкам. Это не повод закрывать школы.
То есть менять в системе спортивной подготовки в стране есть что, но совершенно без привязки к смерти молодого спортсмена.

Вы употребили очень характерное слово "пока". Пока Вас лично и Ваших близких, видимо, это не коснулось? Слава богу, если так, правда (и чтобы так было).
У меня вчера состоялся очень характерный разговор со своей преподавательницей по баяну (есть у меня такое хобби, учусь у нее музыке, бартером учу ее дочку английскому), которая очень легкомысленно относилась к ковиду и пандемии, пока это не затронуло её лично. Заболели коллеги (она преподает в музыкальной школе), во время нашего разговора она узнала о смерти знакомого в Москве, после этого поехала в больницу, передать продукты и воду своей подруге и ее соседкам. Подруга после недели боления дома с трудом добилась приезда скорой, на оказалось КТ - 70 % процентов поражения легких, первое время в нашей бердской больнице лежала на полу на своем пальто, потому что даже коек и матрасов не было, потом перевели в палату для наркоманов (наркоманов хоть перевезли). К соседкам никто не ходит, потому что все близкие болеют по домам. Еще неделю назад преподавательница хмыкнула, когда я попросила отменить занятие из-за того, что выясняла, контактная я или нет (у молодого человека половина коллег болеет, но ковид или нет, непонятно, врачи идут долго и тесты не берут, говорят "не положено"). А вчера сама признала, что относилась ко всему легкомысленно и живет сейчас с чувством, что идет по минному полю.
Мы сейчас живем во время, когда ценность человеческой жизни сильно увеличилась. Да, люди умирают, умирают от ковида, от осложнений из-за него, из-за того, что не смогли провести плановое лечение или получить медицинскую помощь из-за того, что все силы брошены на ковид. На данный момент 25 242 человек умерли, но ведь же могли еще пожить, если бы не пандемия или если бы кто-нибудь лучше соблюдал меры предосторожности? И еще будут умирать, к сожалению, пока не будет вакцины и пока не будут нормально соблюдаться карантинные и противоэпидемиологические меры (которые, как уже упомянули выше, единственные, пока нет лекарств и вакцин). Вам все равно, лишь бы спортивные тренировки продолжались и школы были открыты, только потому, что умирают люди, которых вы не знаете? Эти тренировки правда стоят человеческих жизней, чтобы без них некоторое время нельзя было обойтись (не всю жизнь, а всего лишь некоторое время потерпеть)?

Ответ на комментарий Остров-29 #

Исходное сообщение Остров-29
Вроде как по Питеру, по Москве и по России в целом ежедневный прирост числа заражённых уже снижается. И скоро количество вновь заражённых за день должно стабилизироваться и пойти на снижение. При этом рост числа ежедневно выздоравливающих, как я понимаю, уже имеет место быть.

Скажите, пожалуйста, где Вы смотрите статистику?
Я сейчас открыла статистику на Стопкоронавирус, который официальный сайт по всем этим делам по России.
https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/information/
С 16-го октября стабильно 15 тысяч + новых случаев по стране.
По Москве с той же даты - 4300 +
По Питеру: 657+
У вас в Карелии (Вы же из Карелии, я правильно помню): 80+ за исключением 20-го октября, когда было 57, но снова рост.
У нас в Новосибирской области с 15-го октября каждый день - новый антирекорд области по заболевшим, причем сужу по всем своим многочисленным друзьям и знакомым, которые болеют, но тесты им не делают, даже несмотря на симптомы и фактический статус контактных, статистика явно может не соответствовать действительности.

Исходное сообщение Остров-29
Вроде как по Питеру, по Москве и по России в целом ежедневный прирост числа заражённых уже снижается. И скоро количество вновь заражённых за день должно стабилизироваться и пойти на снижение. При этом рост числа ежедневно выздоравливающих, как я понимаю, уже имеет место быть.

Мне кажется, такую статистику никто не ведет, но если ведет, то да, было бы очень интересно посмотреть.
А так сужу по субъективным ощущениям: пока сама училась в школе, на карантин закрывали только отдельные классы (грипп, ветрянка, по вшам еще, кажется). Когда училась в универе, про ситуации в школах узнавала от мамы-учительницы, картина была такая же: отдельные классы болели, в основном, дети. Когда сама два года преподавала в общеобразовательной школе, было такое, что всю школу закрыли на карантин из-за эпидемии гриппа, несколько учителей тоже заболели, включая меня, но немного - точно не больше пяти человек (и то, у меня была ангина, так совпало просто). Сейчас буквально все, связанные с образованием друзья и знакомые рассказывают про именно массовые болезни учителей, вплоть вообще до вывода предмета из школьного расписания, потому что ну некому преподавать.
Пока нет статистики, могу обращаться только к вот таким субъективным данным, в нашей области ситуация явно неутешительная.

Ответ на комментарий Eydis #

Исходное сообщение Eydis
чтобы некоторое время (не всю жизнь, а всего лишь некоторое время потерпеть)?

Вот это, на мой взгляд, коренной вопрос.
Какое некоторое? И почему не всю жизнь?
Вот с гриппом живем же именно что всю жизнь.
Вы готовы всю жизнь жить в карантине?
Я - нет.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Eydis
чтобы некоторое время (не всю жизнь, а всего лишь некоторое время потерпеть)?

Вот это, на мой взгляд, коренной вопрос.
Какое некоторое? И почему не всю жизнь?
Вот с гриппом живем же именно что всю жизнь.
Вы готовы всю жизнь жить в карантине?
Я - нет.

Я не спорю, что ковид-19 пришел к нам навсегда. А почему карантин должен быть на всю жизнь-то?
Надо потерпеть до появления вакцины, всего-то. Я планирую уколоться нашей векторовской (Вектор в часе езды от дома, соседи можно сказать), если все пойдет по плану, то это в декабре месяце, они сейчас добровольцев на третий этап набирают. Мы даже с подругой думали пойти, но они добровольцев держат у себя в палатах, с работой, даже дистанционной, как у нас, не получилось бы совместить :) представляете, лежит себе какой-нибудь доброволец, а тут я, на соседней койке, по шесть часов в день тылдычу про английский и немецкий с ноутбуком xD да еще с утра пораньше xD
С гриппом живем спокойно всю жизнь благодаря вакцинам. Да, нужно повторять каждый год (как часто с ковидом, пока непонятно), но сделать прививку намного проще, чем потом лечиться от гриппа.

Сегодня вышла на работу первый день после ковида. Месяц дома просидела.
Некоторые рады и даже обнимаются,но почувствовала себя зомби. Меня боятся, на лицах брезгливо-испуганное выражение. Причем среди тех,кто боится, есть даже люди, перенесшие ковид.
Даже наш молодой генеральный директор,увидев меня в коридоре,порскнул в какую-то дверь)
В канцелярии попросили не кашлять,хоть я и была в маске. Не кашлять тяжело,одышка.
А я такая радостная сегодня пришла,с мешком подарков коллегам,привезенным еще из отпуска.
Наивная,что все будет как раньше.
Зато в моей комнате,слава богу,привычная обстановка: моя сотрудница-переводчик ругается с мужем и дочерью по телефону, меня не боится,похоже сама заболевает, надеюсь,что орви,капает гриппферон.

Исходное сообщение Myshkin
Сегодня вышла на работу первый день после ковида. Месяц дома просидела.
Некоторые рады и даже обнимаются,но почувствовала себя зомби. Меня боятся, на лицах брезгливо-испуганное выражение. Причем среди тех,кто боится, есть даже люди, перенесшие ковид.
Даже наш молодой генеральный директор,увидев меня в коридоре,порскнул в какую-то дверь)
В канцелярии попросили не кашлять,хоть я и была в маске. Не кашлять тяжело,одышка.
А я такая радостная сегодня пришла,с мешком подарков коллегам,привезенным еще из отпуска.
Наивная,что все будет как раньше.
Зато в моей комнате,слава богу,привычная обстановка: моя сотрудница-переводчик ругается с мужем и дочерью по телефону, меня не боится,похоже сама заболевает, надеюсь,что орви,капает гриппферон.

Ох, Вы переболели? Жалею скорейшего восстановления!
Странное поведение у коллег.Кажется, что это в людях от недостаточной осведомленности(

Ответ на комментарий Eydis # А... Ну ладно, хорошо....

Myshkin, здоровья, Таня!

Исходное сообщение Ancsu
Исходное сообщение Остров-29
скоро значительная часть переболеет, обзаведётся иммунитетом,


У значительного числа переболевших при тестировании либо не выявлено антител, либо они спустя время пропадают.

Но о том, чтобы переболевшие тяжело так же тяжело болели повторно, я не слышал. Да и вообще случаи повторного заражения крайне редки.

Ответ на комментарий Eydis # На том же Стопкоронавирусе и смотрю. 15 тысяч с хвостиком, но прирастает к этим 15-ти по чуть-чуть. А в отдельные дни и снижается, как-то ведь и 16 тысяч было, вроде бы.

Но после таких слов: "...Вам все равно, лишь бы спортивные тренировки продолжались и школы были открыты, только потому, что умирают люди, которых вы не знаете? Эти тренировки правда стоят человеческих жизней, чтобы без них некоторое время нельзя было обойтись (не всю жизнь, а всего лишь некоторое время потерпеть)?..." продолжать дискуссию не хочется.

Myshkin, Татьяна, поправляйся!!!

Eydis, я отвечу, что не нравится в ограничениях нашего мэра.
1. Платные школы работают в очном режиме.им не страшен серый волк..
2. Бесплатные сидят на единой системе МЭШ ( никак по-другому)
3. Мой ребёнок зайти не может в свой дневник через МЭШ, так как это СИСТЕМА (
Техподдержка молчит уже 10 дней как.... совсем на другие цели заточена...
Каждое утро начинается с просьбы к счастливым обладателям ссылок, чтобы подали...
Храни Господь этих неравнодушных людей!
Дз , в части электронных тестов, опять же опирается на славный ресурс МЭШ, ребенок выполнить не может, только ознакомиться, достаточной доли пофигизма не имеет, поэтому его сильно потряхивает ( обещали ставить 2 , если до 15-00 не пройдёт) уроки в 14 - 35 заканчиваются....да и все равно вариантов нет....
4. Я все понимаю... , но что изменится через 2 недели?
Ничегошеньки, если уходить на дистанционное обучение, то до лета 2022, как говорят специалисты...
5. А вот на московских школьниках отрабатывется вариант дистанционного бесплатного обучения, все очное будет за плату....
Поэтому за учителей не стоит переживать.. В бесплатных школах, как вещают, будет дистант и консультант по образованию, а все учителя уйдут в платное образование...

МЭШ уже года 3 пытаются внедрить, криво работает, но работает же.....
Поэтому регионам скоро передадут , такой проект.. выбрали классный момент....как знали..
Не знаю, что лучше, переболеть , ходя в школу, или сойти с ума , находясь дома...
Но, при этом, помочь власти оставить наших детей без образования....
Все же понимают, ходить в школу опасно... , а потом уже и не зачем...
Мы же сами согласились...

жуть

R_wing, а мы в этом пытаемся жить...
Ребёнок с с 8-30 до 14 -25 на уроках , потом ДЗ, кружки , в общем до 20 примерно, смотрит в экран планшета...
Глаза, спина, нервы...полный набор(((

Исходное сообщение Остров-29
На том же Стопкоронавирусе и смотрю. 15 тысяч с хвостиком, но прирастает к этим 15-ти по чуть-чуть. А в отдельные дни и снижается, как-то ведь и 16 тысяч было, вроде бы.

Но после таких слов: "...Вам все равно, лишь бы спортивные тренировки продолжались и школы были открыты, только потому, что умирают люди, которых вы не знаете? Эти тренировки правда стоят человеческих жизней, чтобы без них некоторое время нельзя было обойтись (не всю жизнь, а всего лишь некоторое время потерпеть)?..." продолжать дискуссию не хочется.

Если Вы не в курсе, то снижение заболеваемости, это не вариации в духе 15 тысяч с хвостиком и хвостик то меньше, то больше (это с натяжкой можно разве плато назвать), а когда количество заболевших уменьшается на несколько тысяч стабильно, потом с тысяч переходит на сотни, потом на десятки, потом на единицы.
Продолжать дискуссию не хочется, потому что пока у вас все спокойно, какая разница, что "где-то там" происходит? Хорошо, не будем продолжать.
Искренне надеюсь, что у Вас все будет хорошо и в Карелии не будет такого коллапса медицины, как сейчас в Нске. Превентивные меры могли бы помочь.

Исходное сообщение Сова-Апчи
МЭШ уже года 3 пытаются внедрить, криво работает, но работает же.....
Поэтому регионам скоро передадут , такой проект.. выбрали классный момент....как знали..
Не знаю, что лучше, переболеть , ходя в школу, или сойти с ума , находясь дома...
Но, при этом, помочь власти оставить наших детей без образования....
Все же понимают, ходить в школу опасно... , а потом уже и не зачем...
Мы же сами согласились...

Теории заговора не люблю, извините :)
Система корявая, верю, читала, как все в первый же день легло.
Но тут опять же невольно начинаешь думать о других, ок, родителям сейчас неудобно. А врачам, больным (не только от ковида) - удобно сейчас? Дети болеют легче взрослых, но переносят отлично и замечательно создают коллапс медицинской системы.

Eydis, еще раз вопрос, что изменится через 2 недели? Если все врачи говорят, что вирус с нами навсегда?

Исходное сообщение Сова-Апчи
Eydis, еще раз вопрос, что изменится через 2 недели? Если все врачи говорят, что вирус с нами навсегда?

Извините, я думала, что про две недели - это не ко мне, потому что я про две недели ничего не говорила :)
Я писала про декабрь, когда ориентировочно появится вакцина и, надеюсь, начнется вакцинация. Тогда у людей будут, благодаря вакцине, появляться антитела, иммунитет и можно будет возвращаться к обычной жизни с плюс еще одной прививкой в календаре прививок. Корь, например, человечество тоже не победило, она с нами, но благодаря прививкам можно жить спокойно (ну, если антипрививочники не бузят и не портят иммунный щит :).

Eydis, а вот это полетели первые ласточки ТЗ)
https://news.mail.ru/society/43853492/?frommail=1

Исходное сообщение Сова-Апчи
Eydis, а вот это полетели первые ласточки ТЗ)
https://news.mail.ru/society/43853492/?frommail=1

а где тут про то, что бедным - бесплатное онлайн, а богатым - платно и очно?
Про использовать элементы дистанционного образования в обычной жизни - идея тащемта правильная, в будущем без этого не обойтись.

Eydis, https://primechaniya.ru/obshchee/stati/shag-k-platnomu-obrazovaniyu-gosduma-vvodit-obrazovatelnyj-sertifikat

Я извиняюсь, что ссылки не активные, с телефона не получается.

Исходное сообщение Eydis
Исходное сообщение Сова-Апчи
Eydis, а вот это полетели первые ласточки ТЗ)
https://news.mail.ru/society/43853492/?frommail=1


а где тут про то, что бедным - бесплатное онлайн, а богатым - платно и очно?
Про использовать элементы дистанционного образования в обычной жизни - идея тащемта правильная, в будущем без этого не обойтись.

Как элементы , уже давно применяется, без всяких заявлений.
И нам ли не знать про то, что заставь дурака..... и т.д и тп...
Не должно быть в школе дистанционного / электронного обучения , для детей это крайне вредно.
Можно , конечно, продолжать витать в иллюзиях, как кто то там о детях и учителях переживает...