Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Дайте ссылку - поглядеть хочу.)) В смысле битву.)

Я посмотрел))

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Дайте ссылку - поглядеть хочу.)) В смысле битву.)

http://www.sports.ru/others/biathlon/7895198.html?comments=1#comments

boblin, Профессор, а Вы Митьковское расследование читали?

И все-таки, по моему мнению, нас целенаправленно подловили. Специально поработали в нашем направлении и поймали. А могли бы целенаправленно поработать в других направлениях, уверен, они должны быть.

Ответ на комментарий Larsen #

Исходное сообщение Larsen Как я понимаю, любое решение национальной федерации по таким делам подтверждается/ не подтверждается - по краней мере в других видах спорта так.

Это всё понятно. Я как раз об этом. В деле российских легкоатлеток межд. федерация побежала в CAS. В этом деле, думаю, межд. федерация в CAS не побежит.

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin Larsen, Спасибо за битву при Спортсру, коллега! :))

Не за что. :-)) Всегда рады )).

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 Хотелось бы все-таки комментариев по поводу этого Курочкина.

В свое время Боблин говорил, что человек, поехавший в Монреаль, никак со спортом не связан. Если это действительно одно и то же лицо ... возникает вопрос, как могло случиться, что препарат, разработанный этим "темным конем" Курочкиным вообще мог на широкую ногу применяться в спорте? Я не удивлюсь, если его на мышах-то нормально не испытали. Офф. Посмотрите в личку.

cymax Как раз обдумывал то, что Вы написали.

Ответ на комментарий Na_rassvete #

Исходное сообщение Na_rassvete boblin, Профессор, а Вы Митьковское расследование читали?

Читал. Верил, что эту беллетристику олспорт все-таки не будет публиковать за три дня до слушаний. Ошибся. Жизнь это не облегчает, скажем прямо.

Митьков значится на кустарном настаивает? Интересен абзац о сиаловой кислоте. Asialoerythropoietin отличается от обычного более быстрым метаболизмом в печени. Попытка затруднить обнаружение допинга? Профессор, Вы этот абзац не прокомментируете?

Внимание! Препарат, который применяли Ахатова, Юрьева, Ярошенко и Матвеева был изобретен в Институте общей генетики им. Н.И. Вавилова. Официального названия пока еще не имеет, автор – профессор Сергей Курочкин – представляет его как нейрорегулятор или кардиопротектор, который защищает сердце от перегрузок. И, конечно, категорически опровергает, что препарат – допинговый. Один из научных аргументов: в ЭПО процент сиаловых кислот составляет не меньше 50-и процентов, а в препарате, которые применяли биатлонисты и лыжница – не больше пяти, и то они проявляются только при работе на высоте.

Еще пара таких статей и СБР не допустят на ОИ.

Ответ на комментарий cymax #

Исходное сообщение cymax

Исходное сообщение Individualka77 Хотелось бы все-таки комментариев по поводу этого Курочкина.

В свое время Боблин говорил, что человек, поехавший в Монреаль, никак со спортом не связан. Если это действительно одно и то же лицо ... возникает вопрос, как могло случиться, что препарат, разработанный этим "темным конем" Курочкиным вообще мог на широкую ногу применяться в спорте? Я не удивлюсь, если его на мышах-то нормально не испытали. Офф. Посмотрите в личку.

Он действительно со спортом не связан. "Применялся на широкую ногу"? Не факт. Может да, а может и нет. Я держал в руках его творчество, анализировал. Ну никак не похоже на то, что увидели швейцарцы в наших пробах. )

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin Он действительно со спортом не связан. "Применялся на широкую ногу"? Не факт. Может да, а может и нет. Я держал в руках его творчество, анализировал. Ну никак не похоже на то, что увидели швейцарцы в наших пробах. )

То есть кардиопротектор Курочкина - на самом деле не допинг?

Ответ на комментарий femidav #

Исходное сообщение femidav

Исходное сообщение щас_спою Дайте ссылку - поглядеть хочу.)) В смысле битву.)

http://www.sports.ru/others/biathlon/7895198.html?comments=1#comments

Благодарю! Почитал - встряхнулся...Ларсен воитель..нервы железные.)))

Ответ на комментарий femidav #

Исходное сообщение femidav Митьков значится на кустарном настаивает? Интересен абзац о сиаловой кислоте. Asialoerythropoietin отличается от обычного более быстрым метаболизмом в печени. Попытка затруднить обнаружение допинга? Хотя не допингом это его не делает. Профессор, Вы этот абзац не прокомментируете?

Внимание! Препарат, который применяли Ахатова, Юрьева, Ярошенко и Матвеева был изобретен в Институте общей генетики им. Н.И. Вавилова. Официального названия пока еще не имеет, автор – профессор Сергей Курочкин – представляет его как нейрорегулятор или кардиопротектор, который защищает сердце от перегрузок. И, конечно, категорически опровергает, что препарат – допинговый. Один из научных аргументов: в ЭПО процент сиаловых кислот составляет не меньше 50-и процентов, а в препарате, которые применяли биатлонисты и лыжница – не больше пяти, и то они проявляются только при работе на высоте.

У швейцарской лаборатории на этот счет абсолютно другое мнение. Они видят что-то очень похожее на китайский. Даже пустили на анализе образцы китайского ЭПО по соседним с нашими пробами дорожкам, чтобы поразительное сходство было еще нагляднее. Немного про науку. 50%? Вес сиаловой кислоты, если мне не изменяет память, что-то порядка 350-450 дальтон. Максимальное количество сиаловых кислот в молекуле ЭПО то ли 12, то ли 14, уже забыл. То есть, суммарный вес сиаловых кислот не больше 5 тыс. дальтон. Вес всего ЭПО примерно 35-40 тыс. дальтон. И где там 50%? И при чем здесь высота? Кто-то несет чепуху, в общем.

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin

Исходное сообщение cymax

Исходное сообщение Individualka77 Хотелось бы все-таки комментариев по поводу этого Курочкина.

В свое время Боблин говорил, что человек, поехавший в Монреаль, никак со спортом не связан.

Он действительно со спортом не связан.

А что он тогда в Монреале делал?

Ответ на комментарий boblin # то есть кардиопротектор применялся вместе с ЭПО? типа чтоб седцу полегчало

Ответ на комментарий Na_rassvete #

Исходное сообщение Na_rassvete

Исходное сообщение boblin Он действительно со спортом не связан. "Применялся на широкую ногу"? Не факт. Может да, а может и нет. Я держал в руках его творчество, анализировал. Ну никак не похоже на то, что увидели швейцарцы в наших пробах. )

То есть кардиопротектор Курочкина - на самом деле не допинг?

Разрешите придержать мое мнение при себе? :) Так будет лучше...

Ответ на комментарий femidav #

Исходное сообщение femidav

Исходное сообщение boblin

Исходное сообщение cymax [QUOTE]Исходное сообщение Individualka77 Хотелось бы все-таки комментариев по поводу этого Курочкина.

В свое время Боблин говорил, что человек, поехавший в Монреаль, никак со спортом не связан.

Он действительно со спортом не связан.

А что он тогда в Монреале делал?[/QUOTE] В ту пору я был ЦРУшнегом и врагом народа. А специалистов в хеттской клинописи в мире мало. Он как-то в этом разбирается, хотя абстрактное научное знание и знание антидопинговых методов определения ЭПО - большая разница. Вот его и попросили. )

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin У швейцарской лаборатории на этот счет абсолютно другое мнение. Они видят что-то очень похожее на китайский. Даже пустили на анализе образцы китайского ЭПО по соседним с нашими пробами дорожкам, чтобы поразительное сходство было еще нагляднее.

Спасибо.

Немного про науку. 50%? Вес сиаловой кислоты, если мне не изменяет память, что-то порядка 350-450 дальтон. Максимальное количество сиаловых кислот в молекуле ЭПО то ли 12, то ли 14, уже забыл. То есть, суммарный вес сиаловых кислот не больше 5 тыс. дальтон. Вес всего ЭПО примерно 35-40 тыс. дальтон. И где там 50%? И при чем здесь высота? Кто-то несет чепуху, в общем.

310 дальтон, 15, 34 килодальтона. Ну, что Митьков всё точно передаст, даже странно было бы надеяться. Мне собственно интереснее было узнать, действительно ли Курочкин занимался асиалоэритропоетином, и с какой целью.

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin Разрешите придержать мое мнение при себе? :) Так будет лучше...

Ну, если лучше, то конечно ))) Хотя любопытство раздирает Вы ведь когда-нибудь расскажете? Когда уже будет можно??

Ответ на комментарий # Интересная далеко идущая мысль.

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin В ту пору я был ЦРУшнегом и врагом народа.

А сейчас уже нет?!))

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin Я держал в руках его творчество, анализировал. Ну никак не похоже на то, что увидели швейцарцы в наших пробах. )

Вообще странная какая-то солянка по олспорту получается: институт генетики - кардиопротектор-нейрорегулятор - ЭПО. Хотя, конечно, ЭПО "повышает устойчивость клеток миокарда к апоптозу, вызывает рост уровня тестостерона, стимулирует ЦНС, ну и еще по мелочи". Работали по мелочам, а прозевали допинг? В целом это очень напоминает БСК.

dreambox Это я для dreambox написал. Интересная мысль про 2 препарата.

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin

Исходное сообщение femidav А что он тогда в Монреале делал?

В ту пору я был ЦРУшнегом и врагом народа. А специалистов в хеттской клинописи в мире мало. Он как-то в этом разбирается, хотя абстрактное научное знание и знание антидопинговых методов определения ЭПО - большая разница. Вот его и попросили. )

Если он вообще постороннее и непричастное лицо, зачем ему тогда выходить из себя и неприлично себя вести?

Ответ на комментарий femidav #

Исходное сообщение femidav

Исходное сообщение boblin

Исходное сообщение femidav А что он тогда в Монреале делал?

В ту пору я был ЦРУшнегом и врагом народа. А специалистов в хеттской клинописи в мире мало. Он как-то в этом разбирается, хотя абстрактное научное знание и знание антидопинговых методов определения ЭПО - большая разница. Вот его и попросили. )

Если он вообще постороннее и непричастное лицо, зачем ему тогда выходить из себя и неприлично себя вести?

Его детище (его ли?) обзывают допингом. Обидно.

Просто люблю теорию. А если кололи допинг и недопинг, а подставили Курочкина.

Ответ на комментарий cymax #

Исходное сообщение cymax

Исходное сообщение boblin Я держал в руках его творчество, анализировал. Ну никак не похоже на то, что увидели швейцарцы в наших пробах. )

Вообще странная какая-то солянка по олспорту получается: институт генетики - кардиопротектор-нейрорегулятор - ЭПО. Хотя, конечно, ЭПО "повышает устойчивость клеток миокарда к апоптозу, вызывает рост уровня тестостерона, стимулирует ЦНС, ну и еще по мелочи". Работали по мелочам, а прозевали допинг? В целом это очень напоминает БСК.

Самое интересное здесь - результаты исследований Боблином Курочкинского детища, т.е. что показали анализы? Вспоминая прошлые посты Профессора по этому повод (косвенно) и нынешнюю "омерту" - прихожу к неутешительному выводу: дисквалификация троих спортсменов - не самый плохой вариант для нас.(((

boblin, Профессор, а у вас по методикам вопросов не возникало? Может ли лозанская методика выдавать желаемое за действительное?