Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin нежка, 17 место в рейтинге это тоже история. Новейшая. Но история, которая, повторюсь, сама по себе ничего не гарантирует. Обсуждать же, Тамара, действия, ожидания, высказывания наших тренеров хуже, чем молоть воду в ступе. Сезон этот, как по мне, потерян. Вне зависимости от того, что будет в Хантах. Вот вы радовались успеху девочки в Кубке IBU. Но ведь у нас там все - чемпионы! А где они в КМ? Все там же... Вместе со всеми нами...

я не могу понять одного, почему болельщики , те кто ждет пусть не золотых, но красивых выступлений, красивой упорной борьбы, объявляются и считаются какими-то простите, недопонимающими, если не сказать, грубее.. и даже повинными в поражениях спортсменов(((

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Bear19, ну, надеяться-то все равно не вредно.)) Напрмер, на женскую эстафету. А в целом, наша "стартовая планка, в олимпийском сезоне обозначена. И теперь есть надежда, хоть и маааааленькая такая, что не "любой ценой" прийдется медали добывать.

Не, так у нас вполне реальные шансы на 1-3 золота на ЧМ, я думаю. Просто не с Чудовым на заключительном этапе :))) Ну и да, девчоночья эстафета в первую очередь. Главная надежда, однозначно. Насчет цены. Понимаешь, спортсмен то сам всегда будет ставить задачу победить и только победить. А что еще может означать "показать максимум того, на что способен". Но одно дело, когда внешняя среда, требует "только побед любой ценой, а любое место, кроме первого, считает провалом", и совсем другое, когда болельщики подходят к вопросу, скажем так, более адекватно... :) Не, требовать от Спартака выиграть ЛЧ, конечно, можно. Только перед этим самому выиграть неплохо бы попытаться. Ну хоть что-нибудь, где-нибудь. И не в литроболе, разумеется :)))

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin

Исходное сообщение рыбоящер14 за сутки до эстафеты, в спринте, Чудов был 12-ым, Бём - 54-ым...это не сильно вчерашний день?

Не сильно. Просто вчерашний. Который ничего, кроме идеологической работы не гарантирует. И если он в спринте в стрельбе налажал, а в эстафете был на уровне, то незачем в качестве аргумента использовать результаты спринта для оценки результатов эстафеты.

тут я с вами не соглашусь, у Бема, я повторюсь - 52 позиция мирового рейтинга...значит,его результат спринта, это не неожиданный прокол?

Ответ на комментарий нежка #

Исходное сообщение нежка тут я с вами не соглашусь, у Бема, я повторюсь - 52 позиция мирового рейтинга...значит,его результат спринта, это не неожиданный прокол?

Не надо забывать, что Даниель Бём только в Рупольдинге к основному составу немецкой сборной присоеденился, поэтому сравнивать его 52-е место в тотале с 17-м Чудова не совсем корректно.

Ответ на комментарий нежка #

Исходное сообщение нежка я не могу понять одного, почему болельщики , те кто ждет пусть не золотых, но красивых выступлений, красивой упорной борьбы, объявляются и считаются какими-то простите, недопонимающими, если не сказать, грубее.. и даже повинными в поражениях спортсменов(((

Мне кажется, на это просто не стоит обращать внимание. Аргумент типа "а ты кто такой!?" в любой редакции - удел слабо разбирающихся и прикрывающихся историей...

Ответ на комментарий нежка # Немного отлучался.Сейчас попробую сформулировать мысль.Бо здесь это все в тех или иных формах обсуждалось. Первое: Болельщик, на мой взгляд, ждать побед вправе.Он не вправе их требовать, и поносить спортсмена в случае неудачи, если он болельщик, а не шовинист спортивный. Второе:Хороший соревновательный опыт есть, да, но сейчас ценен как воспоминания, не более. И пользы практической от прошлых, победных, подготовительных сезонов тоже нет. Идет эксперимент в сборной. Могу даже сказать, что идет выяснение и уточнение как потенциала ребят, так и тренеров. Как определять чего ждать от спортсмена? Да просто - по результатам нескольких этапов. У нас есть Зайцева, Черезов, Шипулин (все более в перспективе) и непонятный пока Устюгов. Но не стоит забывать , что есть ряд соперников, которые и быстрее бегут и , как минимум, не хуже стреляют. Как планируют успешность? Скорее всего от своего состояния и от реального соотношения сил на определенный момент. Тот же Чудов не просто так ставил себе задачи далекие от медалей.

Bear19, знаете, в этом сезоне меня очень цепляет, если не сказать, раздражает, такая часто употребляемая фраза - "Иванов плохо бежал, плохо стрелял, но он СТАРАЛСЯ!" Наверно, если поднять биатлонные и околобиатлонные публикации, то глагол СТАРАТЬСЯ будет одним из самых употребляемых. У глагола СТАРАТЬСЯ есть несколько синонимов. мне показались интересными 2 из них - лезть из кожи вон - добывать золото кустарным способом.. как вы думаете, какой из этих вариантов про наших?

Ответ на комментарий нежка #

Исходное сообщение нежка тут я с вами не соглашусь, у Бема, я повторюсь - 52 позиция мирового рейтинга...значит,его результат спринта, это не неожиданный прокол?

Разбирать нужно конкретику конкретной гонки. Остальное - сопутствующие или не сопутствующие факторы.

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Немного отлучался.Сейчас попробую сформулировать мысль.Бо здесь это все в тех или иных формах обсуждалось. Первое: Болельщик, на мой взгляд, ждать побед вправе.Он не вправе их требовать, и поносить спортсмена в случае неудачи, если он болельщик, а не шовинист спортивный. Второе:Хороший соревновательный опыт есть, да, но сейчас ценен как воспоминания, не более. И пользы практической от прошлых, победных, подготовительных сезонов тоже нет. Идет эксперимент в сборной. Могу даже сказать, что идет выяснение и уточнение как потенциала ребят, так и тренеров. Как определять чего ждать от спортсмена? Да просто - по результатам нескольких этапов. У нас есть Зайцева, Черезов, Шипулин (все более в перспективе) и непонятный пока Устюгов. Но не стоит забывать , что есть ряд соперников, которые и быстрее бегут и , как минимум, не хуже стреляют. Как планируют успешность? Скорее всего от своего состояния и от реального соотношения сил на определенный момент. Тот же Чудов не просто так ставил себе задачи далекие от медалей.

ППКС. Добавить нечего.

Ответ на комментарий нежка #

Исходное сообщение нежка Bear19, знаете, в этом сезоне меня очень цепляет, если не сказать, раздражает, такая часто употребляемая фраза - "Иванов плохо бежал, плохо стрелял, но он СТАРАЛСЯ!" Наверно, если поднять биатлонные и околобиатлонные публикации, то глагол СТАРАТЬСЯ будет одним из самых употребляемых. У глагола СТАРАТЬСЯ есть несколько синонимов. мне показались интересными 2 из них - лезть из кожи вон - добывать золото кустарным способом.. как вы думаете, какой из этих вариантов про наших?

1-й про наших. Лезут из кожи вон. Про золото, добытое кустарным способом не пойму, что Вы имеете в виду.

Ответ на комментарий Bear19 #

Исходное сообщение Bear19

Исходное сообщение щас_спою Bear19, ну, надеяться-то все равно не вредно.)) Напрмер, на женскую эстафету. А в целом, наша "стартовая планка, в олимпийском сезоне обозначена. И теперь есть надежда, хоть и маааааленькая такая, что не "любой ценой" прийдется медали добывать.

Не, так у нас вполне реальные шансы на 1-3 золота на ЧМ, я думаю. Просто не с Чудовым на заключительном этапе :))) Ну и да, девчоночья эстафета в первую очередь. Главная надежда, однозначно. Насчет цены. Понимаешь, спортсмен то сам всегда будет ставить задачу победить и только победить. А что еще может означать "показать максимум того, на что способен". Но одно дело, когда внешняя среда, требует "только побед любой ценой, а любое место, кроме первого, считает провалом", и совсем другое, когда болельщики подходят к вопросу, скажем так, более адекватно... :) Не, требовать от Спартака выиграть ЛЧ, конечно, можно. Только перед этим самому выиграть неплохо бы попытаться. Ну хоть что-нибудь, где-нибудь. И не в литроболе, разумеется :)))

Я бы даже сказал, что у нас во всех видах шансы 50 на 50.Либо победят, либо нет.)) Ох уж эта "среда". Я вот просто наслаждаюсь гонками.Пока не надоели.Надо же не забывать, что болельщицкий век-то подлиньше будет, чем у спортсмена, и у нас оооочень много гонок впереди.Так что - все будет.)) Нееее, от Спартака требовать надо, независимо от личных достижений.))

стараться - Значение 1. прилагать усилия в стремлении сделать что-либо хорошо. 2. стремиться, пытаться. Синонимы 1. усердствовать 2. пытаться, стремиться нежка, думаю, вот эти варианты.

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin щас_спою, ох, Гриш... я воспитан биатлоном Тихонова со товарищи... Понятно, и время было другое, и конкуренция другая... Но вот память...)

Да и у меня тоже где-то там.Но надо получать удовольствие, а не сжигать нервы.

Интересно, мой вопрос про Макса не заметили или проигнорировали?)))

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Немного отлучался.Сейчас попробую сформулировать мысль.Бо здесь это все в тех или иных формах обсуждалось. Первое: Болельщик, на мой взгляд, ждать побед вправе.Он не вправе их требовать, и поносить спортсмена в случае неудачи, если он болельщик, а не шовинист спортивный. Второе:Хороший соревновательный опыт есть, да, но сейчас ценен как воспоминания, не более. И пользы практической от прошлых, победных, подготовительных сезонов тоже нет. Идет эксперимент в сборной. Могу даже сказать, что идет выяснение и уточнение как потенциала ребят, так и тренеров. Как определять чего ждать от спортсмена? Да просто - по результатам нескольких этапов. У нас есть Зайцева, Черезов, Шипулин (все более в перспективе) и непонятный пока Устюгов. Но не стоит забывать , что есть ряд соперников, которые и быстрее бегут и , как минимум, не хуже стреляют. Как планируют успешность? Скорее всего от своего состояния и от реального соотношения сил на определенный момент. Тот же Чудов не просто так ставил себе задачи далекие от медалей.

а каковы ваши ожидания от сегодняшнего мужского пасьюта? если можно, конкретно, по каждому бойцу....

Olg14, наверно, вся "беда" этого глагола в том, что он - несовершенный...)))) собственно, и его синонимы тоже))

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 Не надо забывать, что Даниель Бём только в Рупольдинге к основному составу немецкой сборной присоеденился

Так ведь это тоже показатель его уровня... Спортсмен с Кубка IBU...

Ответ на комментарий нежка # .[/QUOTE] а каковы ваши ожидания от сегодняшнего мужского спринта? если можно, конкретно, по каждому бойцу....[/QUOTE] Разве сегодня спринт? Ваня с первого по пятое.По остальным ничего не скажу.Бо это будет дело неблагодарное.Во всяком случае - в десятку вряд ли кто забежит.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 Интересно, мой вопрос про Макса не заметили или проигнорировали?)))

У меня очень изменилось. Не в лучшую сторону. Мне даже жаль его в какой-то степени. Но я по прежнему надеюсь (но не верю), что Макс вернется. Если сам этого захочет. Если перестанет лепетать о 20-ке, 10-ке... Если перестанет говорить, что нормально пробежали после провальных эстафет...

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою .

а каковы ваши ожидания от сегодняшнего мужского спринта? если можно, конкретно, по каждому бойцу....[/QUOTE] Разве сегодня спринт? Ваня с первого по пятое.По остальным ничего не скажу.Бо это будет дело неблагодарное.Во всяком случае - в десятку вряд ли кто забежит.[/QUOTE] описка получилась, гонка преследования, ессно)))

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin

Исходное сообщение рыбоящер14 за сутки до эстафеты, в спринте, Чудов был 12-ым, Бём - 54-ым...это не сильно вчерашний день?

Не сильно. Просто вчерашний. Который ничего, кроме идеологической работы не гарантирует. И если он в спринте в стрельбе налажал, а в эстафете был на уровне, то незачем в качестве аргумента использовать результаты спринта для оценки результатов эстафеты.

да ну..а какие вообще тогда аргументы можно использовать в спорте при сравнении людей и команд? как можно что-то анализировать, прикидывать, оценивать шансы исходя из достижений соперников, а главное, на основе этих выводов обсуждать потом результаты? примите как данность, то что есть и заткнитесь.. продует Россия Армении, кто посмеет кинуть хоть один камень в наших? мы не первые в Европе, они не последние...в рейтинге выше? игроки у них поскромнее? это не аргумент, это вчерашний день...а сегодня действительно может произойти что угодно, это спорт..только не нойте потом и не критикуйте, армяне были на уровне (или мы под ним) а следовательно и расстраиваться незачем.. заметьте, я ни слова не говорю про минутное отставание Гусевой от Нойнер..меня задевает пара Чудов - Бём

Максимов Чудова где-то успел обойти...

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 Интересно, мой вопрос про Макса не заметили или проигнорировали?)))

Вы же у конкретного человека спрашивали, да? Но пару слов вякну, если чо.Я еще не устал ожидать от него хороших, а главное стабильных результатов.))

Что ж так много соревнований параллельных на выходных. Ни как не посмотреть все.

я от Чудова никаких чудес не жду. Согласна с тем, что Круглов-2.

Ответ на комментарий К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА #

Исходное сообщение Olg14 я от Чудова никаких чудес не жду. Согласна с тем, что Круглов-2.

Гы-гы.Макс вон че творит.Ваню уже обошел.))

Много Иван мажет, слишком много

Пайфер сломался...

Ух, какой интересный будет финиш! А ведь казалось, что Пайфер выиграет без проблем

Макс, похоже, сегодня самый меткий)))