Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty Individualka77, и вдогонку... вы действительно полагаете, что 82-84% попаданий это нормальный показатель для современного биатлона уровня км? или ето предел мечтаний по отечественным меркам? да при отсутствии положительной динамики в скорости?

82-84 - эти те цифры, которые мы имеем обычно в конце сезона. Назовите мне топ-спортсмена, у которого этот показатель был бы выше на протяжении хотя бы 1 сезона. Я в свое время интересовалась этим вопросом. Я с Вами согласна по поводу изготовки и пр. "Лишняя суета" - это заметно, да. Но я помню этот блестящий Антхольц и Эстерсунд, черт возьми. Когда палили с такой скоростью и почти без промахов, когда превращались в монолит - ведь было это! :))) Я видела стрелковые тренировки на сборах. Боже, как там Ваня стрелял...Опять же, это 3-летней давности было видео...

Вспоминая тренировки по стрельбе Юрьевой в Новосибирске. С ней всегда работал индивидуальный тренер. У меня вопрос, у нас в сборной проходят индивидуальные занятия по стрельбе?????????????

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 82-84 - эти те цифры, которые мы имеем обычно в конце сезона.

и что? ЭТО предел мечтаний?

Исходное сообщение Individualka77 Назовите мне топ-спортсмена, у которого этот показатель был бы выше на протяжении хотя бы 1 сезона. Я в свое время интересовалась этим вопросом.

да тот же франк люк... у него средний показатель за сезон был не менее 90%, если не ошибаюсь... а на лежке вообще 93-95... у бьерндалена не менее 87 на лежке, вне зависимости от природы и погоды...

Исходное сообщение Individualka77 Но я помню этот блестящий Антхольц и Эстерсунд, черт возьми. Когда палили с такой скоростью и почти без промахов, когда превращались в монолит - ведь было это! :))) Я видела стрелковые тренировки на сборах. Боже, как там Ваня стрелял...Опять же, это 3-летней давности было видео...

а я вам о чем? и тот, кто сравнивал скорострельность и меткость на том биатлонном форуме, отчего-то не сравнил показатели настоящие с тем годом... а я вам предлагаю посмотреть протоколы - и будет оч.наглядна динамика со знаком минус по ВСЕМ показателям, что в стрельбе, что в ходе...

такой сборной я не знаю, середина зимы, у России только одно третье место Зайцевой. Понятно, что подготовка провалена, да и по ходу наши биатлонисты не могут набрать форму. причиной одной неудачи может быть элемент случайности, ну а в череде поражений уже имеется закономерность, осталось найти ее причины. не уверен, что в Ханты-Мансийске будет лучше, уж слишком ничтожными выглядят потуги сейчас.

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty

Исходное сообщение Individualka77 82-84 - эти те цифры, которые мы имеем обычно в конце сезона.

и что? ЭТО предел мечтаний?

Это то, что мы (и не только мы) имеем в конце сезона. Хочется нам этого или не хочется. Конечно, хорошо бы больше 85. Но у мужчин это редкость. Свенсен в том году имел хорошую цифру. 87,5. Заоблачно на самом деле! Женя в том году - 85,6.

да тот же франк люк... у него средний показатель за сезон был не менее 90%, если не ошибаюсь... а на лежке вообще 93-95... у бьерндалена не менее 87 на лежке, вне зависимости от природы и погоды...

Я имею ввиду общую цифру, с учетом стойки тоже. И из тех, кто сейчас бегает.

Ответ на комментарий indi77 # понимаете, мы по разному оцениваем... для меня то, что имеем, и то, к чему должнО стремиться, - суть разные вещи... меня так воспитывали, что без динамики и развития никогда не будет результата... самое печальное, что, судя по всему, именно на вашей позиции находится и тренерский штаб сборной...

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty понимаете, мы по разному оцениваем... для меня то, что имеем, и то, к чему должнО стремиться, - суть разные вещи... меня так воспитывали, что без динамики и развития никогда не будет результата... самое печальное, что, судя по всему, именно на вашей позиции находится и тренерский штаб сборной...

На какой моей позиции, Вы чего? Какая у меня может быть позиция в отношении стрелковых тренировок? Я что-тренер? Специалист по стрельбе? Я просто болельщик. Я не хочу просто все мазать черным, вот и все. Пытаюсь найти хоть какое-то утешение. И последние 2 года меня биатлон как когда-то уже не цепляет. Я смотрю то все в сивидате, а не по тв - по тв неохота. Просто неохота.

Если тренировка ухудшает результат, то это уже не тренировка. Интересно, а что это?

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 Я имею ввиду общую цифру, с учетом стойки тоже. И из тех, кто сейчас бегает.

в этом году не знаю... по прошлому году - свенсена вы назвали - 87 (93,3 лежка, 78,8 стойка), уэб 85, грайс и фак 83, фуркад м. и хофер 82, бирнбахер, бе и эдер 81...ето на вскидку, без десятых-сотых... свенсена запомнила точно просто потому, что он установил рекорд со стволом Anschütz в прошлом году...

Ответ на комментарий indi77 # вот и тренерский штаб ищет утешения... и пытается утешить болельщиков...

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty

Исходное сообщение Individualka77 Я имею ввиду общую цифру, с учетом стойки тоже. И из тех, кто сейчас бегает.

в этом году не знаю... по прошлому году - свенсена вы назвали - 87 (93,3 лежка, 78,8 стойка), уэб 85, грайс и фак 83, фуркад м. и хофер 82, бирнбахер, бе и эдер 81...ето на вскидку, без десятых-сотых... свенсена запомнила точно просто потому, что он установил рекорд со стволом Anschütz в прошлом году...

УЭБ 83,6 в том году. http://www.biathlon.com.ua/profile.php?id=1 Вот здесь очень удобно смотреть.

У Ивана в сезоне 06/07 91.3% Куда это делось? :( Доброе утро всем

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty вот и тренерский штаб ищет утешения... и пытается утешить болельщиков...

Ну им то вот как раз другими вещами надо бы заниматься имхо. И тут я с Вами полностью согласна. И еще: "спортсмен должен быть немного голодным, чтобы выигрывать" (с)

Ответ на комментарий indi77 # м.б. заблуждаюсь... смотрю периодически на сайте у аншультца - там идут все стрельбы за сезон вообще...

Утешение нужно искать в стрельбе

Ответ на комментарий d_102 #

Исходное сообщение d_102 Утешение нужно искать в стрельбе

В смысле - застрелиться? :)

Олег_Федотов 30 1 Глушители применять

Губерниев: идем последними, значит ниже не опустимся. Аналитик

Не был Оберхов никогда нашим этапом. В прошлом году только выиграли, так Слепцову потом откачивали. Зато мужики провалились. Хотя и провалов такого масштаба тоже не было...Для наших НГ - святой праздник. Вот и нарушают режим. Только к Рупольдингу отходят более-менее. А совсем обретают форму к Италии.

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty м.б. заблуждаюсь... смотрю периодически на сайте у аншультца - там идут все стрельбы за сезон вообще...

Черт знает -на украинском они берут базу с биатлонворда насколько я знаю. Может быть там разница с учетом эстафет или без них.

Перетаскиваю сюда с лыжного мира, очень понравился этот коммент:

Чтобы стать биатлонистом, а енто место не о боксе, надо пройти мощнейший естественный психоотбор. На первых же шагах ентого психоотбора отсеиваются типы с оголенными нервами. Как их не учи, в мишень они на пульсе 130 не попадут. Я не буду рассказывать все остальные ступени естественного отбора до члена сборной, скажу только конечный результат - это люди двух редчайших среди людей психотипов с формулами: С.СВ.СТ.М и С.СВ.СТ.Х Расшифровка. С- сильный тип высшей нервной деятельности. СВ- сильное возбуждение(популярно-азартный). СТ-сильное торможение (важно для СВ, надо уметь себя контролировать) М- математический склад ума (90% биатлонистов). Эти почти все правши. Х- художественный склад ума. Даже имея такой психотип не факт что вы станете хорошим биатлонистом. Надо иметь равную силу в СВ и СТ, уметь сохранять баланс психики в тяжелейшей ситуации. Так вот теперь о сути. Обычные люди не этого психотипа в спокойном состоянии сохраняют баланс психический, но случись у них в жизни что-то и они теряют баланс. Для это и нужен психолог. Лечить же или давать советы людям с постоянным природным балансом могут только такие же редкие люди как они. К сожалению, психологи как правило сами больные люди... Я думаю что все отмечают характерное поведение биатлонистов, сильно отличающееся от других видов спортсменов - это несуетливость, умение слушать, умение говорить по делу, немногословность (ценят слово). Если сравните их поведение с космонавтами, то найдете много общего. А теперь скажите мне, где вы найдете такого уровня психолога для ентих людей? Вы назвали толстокожими тренеров биатлдонистов?! Неплохо было бы извиниться теперь перед ними. Они в прошлом тоже биатлонисты и некоторые чемпионы ОИ, и являются прекрасными природными психологами в своей сфере деятельности.

http://www.skisport.ru/biathlon/add_message.php?simple=1&news=11221 Дима, требую Ваших комментариев! :)

Мне думается, толстокожим проще стать чемпионом ОИ.

Толстокожий - это профессиональный комплимент

Простите за оффтоп, я просто удивлен следующим: "Анна Чакветадзе проводила предсезонную подготовку на родине своего тренера Кристиана Кордаша - в Аргентине. Она работала на кортах Vilas Club в Буэнос-Айресе по четыре часа ежедневно, к тому же проводила много времени в тренажерном зале. Кордаш при этом с удивлением рассказывал аргентинским журналистам о том, что его подопечная никогда раньше не занималась в межсезонье общей физической подготовкой." Точка.

Медвецева "Тренер уже толком подсказать не может, каждый сам себя знает." Оля мы с тобой одинаково мыслим, хотя, я никто, а ты всё.

"Я на протяжении десяти лет наблюдала поведение наших ребят. С наши ребятами вошкаются, ходят, как маленьким детям, сопли вытирают, помогают. Дисциплина у наших ребят хромает. чтобы им не делали, они постоянно капризничают, то им денег мало платят, то номер плохой, то вода не та и еще что-то, а надо просто работать. Посмотрите, со стороны девчонок не поступали жалобы. Девчонки по своей натуре вообще работяги. Мальчишки наши избалованы, просто избалованы", – рассказала Медведцева в эфире «Эхо Москвы».

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 это люди двух редчайших среди людей психотипов с формулами: С.СВ.СТ.М и С.СВ.СТ.Х Расшифровка. С- сильный тип высшей нервной деятельности. СВ- сильное возбуждение(популярно-азартный). СТ-сильное торможение (важно для СВ, надо уметь себя контролировать) М- математический склад ума (90% биатлонистов). Эти почти все правши. Х- художественный склад ума. Даже имея такой психотип не факт что вы станете хорошим биатлонистом. Надо иметь равную силу в СВ и СТ, уметь сохранять баланс психики в тяжелейшей ситуации. Так вот теперь о сути. Обычные люди не этого психотипа в спокойном состоянии сохраняют баланс психический, но случись у них в жизни что-то и они теряют баланс. Для это и нужен психолог.

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но очень заинтересовало это сообщение. То, что здесь преподносится, как психотипы, на самом деле просто типы высшей нервной деятельности, в общем, просто физиология. Эти процессы ещё Павлов на животных изучал. Сочетание силы нервной деятельности и уравновешенности процессов возбуждения и торможения имеют значение для выполнения определённого рода деятельности, выработки условных рефлексов, особенностей реакции на внешние воздействия, но к психологии имеют лишь опосредованное отношение. Не страхует тип нервной системы от психологических проблем и от неуверенности в себе, например.

Лечить же или давать советы людям с постоянным природным балансом могут только такие же редкие люди как они. К сожалению, психологи как правило сами больные люди...

А это утверждение обнаруживает то, что человек, который говорит о психологии, понятия не имеет, что это такое. Например, человек со слабым типом нервной деятельности более чувствителен и лучше понимает что творится у другого человека на душе. Человек же с сильным типом ВНД хорошо выполняет напряжённую работу, лучше концентрируется в экстремальных условиях и так далее. Но психолог не бежит дистанцию, он работает с человеком, должен чувствовать тонкость момента и понимать как вести работу с конкретным человеком, а не бить того обухом по голове, давая при этом советы космического масштаба. И потом, психология сейчас такое количество невербальных методик имеет, что совсем не обязательно беседы беседовать, чтобы эффективно работать. p.s. Я не психолог, просто интересуюсь психологией и меня удивляет такое дремучее состояние с психологией в нашем спорте. Вчера только взглянув на Романову на старте - я уже поняла, что она завалит эстафету - тревожный взгляд, суетливые движения, какая - то потерянность во взоре..А ведь, наверное, С.СВ.СТ.М (Х?)

Меня учили, что хороший спортсмен тот, кто может выполнить работу на высоком уровне при сильном стрессе.

Лучше так. Кто может работать при сильном стрессе, тот может добиться результатов в спорте.

Ответ на комментарий Angwa #

Исходное сообщение Angwa To All Вы себе не представляете как нужна именно сейчас нашим биатлонистам и тренерам (да! и тренерам тоже!) любая поддержка, даже наша, местами весьма ханжеская! Прекратите гон, в конце концов! Хуже слов которые они сейчас говорят сами себе вам не придумать! Ну напишите же,что вы в них верите и болеете за них несмотря ни на что! Не будьте глорихантерами! Вперед Россия! Дальше отступать некудв! Мы верим в Вас! Вы справитесь!

Вы знаете, свидетели подтвердят, что года три-четыре назад я была такой же идеалисткой в отношении спортсменов и тренеров. Соблюдая невероятный пиетет, я думала, что раз вроде как именно эти люди непосредственно приносят результаты, их нужно носить на руках любым доступным образом. Ну то есть на нашем болельщицком уровне выражать непременную и беспрестанную поддержку всем и вся, невзирая на обстоятельства. Мне казалось, что они, спортсмены и тренеры, первее всех остальных участников процесса ну просто таки по определению. И вопрос ответственности их в моем сознании как-то терялся. И, каюсь, эту идеологию я старалась нести в массы. Вчера в Оберхофе я вымокла насквозь - у меня пуховик насквозь промок за то время, которое мы стояли в очереди на шаттл на стадион, и в двух очередях, чтобы попасть на трибуну. Ну и потом вовремя гонки, собственно, я уже мокрая была. Туман, естественно, был не только на стадионе, но и вокруг него. Потом к вечеру стало очень скользко и мы до машины добирались с постоянным риском навернуться на какую-нибудь жизненно важную часть организма. Нет, я не жалуюсь. И мне не жалко денег, потраченных на билеты за это удовольствие, нет. Мне обидно, что все желание выпить там, на стадионе, у меня вчера ограничилось валокордином и то, только поначалу. Все остальное время я искренне думала о том, что когда весь этот бред закончится, я сяду в машину и переоденусь в сухое. Так не должно быть, понимаете? Не глювайн там греть должен - адреналин, которого не осталось уже. Осталась обреченность и неверие. И жалость осталась. Жалко их, этих бедных мальчиков и девочек, которые пыжатся и ничего выжать из себя не могут. Жалко эту бледную тень великой команды. И вот еще что. Некоторые говорили, что избаловали болельщиков медалями. Я бы сказала иначе, нынешнее поколение российских биатлонных болельщиков воспитано на великолепных победных традициях, каковые быстро исчезнут, если их не подпитывать новыми победами. Давайте не будем избаловывать спортсменов любовью, это опасное дело. Давайте смотреть на жизнь с открытыми глазами: пусть всем будет понятно, и им, и нам, что популярность биатлона основана на результатах, а не на красивых глазах, прическах и попах. Потому что это спорт, а не театральные подмостки и не футбол. Поймите, все это не означает, что я хорошая, а кто-то плохой - упаси господь - спортсмены или тренеры. Просто надо не терять чувство реальности. Они, спортсмены и тренеры, тоже люди. Они тоже могут где-то заблуждаться, где-то недорабатывать, а где-то перерабатывать. Надо относиться к этому просто, как к данности, а не пытаться это скрыть, замолчать или убедить кого-то, что это не так. Чем быстрее они сами поймут, что надо искать причины в себе, каждому внутри самого себя, тем быстрее мы сможем вылезти из этого положения. Ну и, конечно, проделанная летом работа не может не дать результата. Дай бог, чтобы этого не произошло в Хантах. Потому что иначе мы снова прикроемся фиговым листком. Не надо, хватит. Wil P.S. Извините за многабукаф, мы вчера приехали из Оберхофа в 3 часа ночи по жуткой дороге и сейчас немного сложно формулировать красиво.