Исходное сообщение Михаил_Балакшин
Исходное сообщение neveselo
Исходное сообщение R_wing
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
кстати, если это "война" и "диверсия", то чем у нас КГБ, ГРУ, СК и прочие занимаются? совсем мышей не ловят ...
они ловят навальнят. и за пиротехнику сажают и за посты. это легче и больше звездочек приносит.

А вы считаете, что ГРУ ещё и со спортивными заговорами должно работать? Это угрожает нац.безопасности?


так как это сейчас подается, то да
разве "унизить Россию" - это не подрыв нац. безопасности?

Смотря кто так подаёт. Я так понимаю, ГРУ и др. на данный момент более реальные проблемы безопасности надо решать, чем за халатными тренерами подтирать.

Исходное сообщение Михаил_Балакшин
Исходное сообщение Wilhelmina
Исходное сообщение boblin
Да и может быть, что никто не прописывал девочке этот препарат. Диверсия какая-нибудь. Война на дворе, а такие фокусы легко делаются.

Ну и слава богу, ну и спасибо, дяденька, а то же нынче скажешь, что вокруг одни враги, оно так-то никто не верит. А когда умный мексиканский бог, то всем всё вроде и нормально.


так у нас всю жизнь кругом враги, начиная как минимум с 1917

А про то что у России только два союзника, по моему, ещё какой-то царь говорил. Так что хватит уже на 1917 всё сваливать

Исходное сообщение neveselo
Смотря кто так подаёт.

Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко:
«Все это по меньшей мере, согласитесь, странно.
Некоторую ясность, на мой взгляд, внесли последние заявления из-за океана, из которых очевидно, что эту историю привязывают к уже известному «акту Родченкова». Мы помним, кто за ним стоял тогда, и понимаем сейчас, что за всем этим начинают угадываться манипуляции спецслужб – понятно каких»

со спецслужбами должны бороться спецслужбы, а не пропагандисты ;)

Исходное сообщение neveselo
... Так что хватит уже на 1917 всё сваливать

ок, согласен :)
(просто я не был в этом уверен, написал осторожно)

Спорт во всем этом потерялся окончательно.
Остался только подсчет медалек.
И поиск врагов, конечно же.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Спорт во всем этом потерялся окончательно.

завтра будем эстафету выигрывать

На 39-й минуте совершенно безграмотные разглагольствования Этери о мельдонии: https://www.youtube.com/watch?v=0mTs3GwrMpg
Особенно бризантно на 40:55 - "мы должны были что-то искать новое, потому что все равно им нужно давать какие-то витамины, которые будут помогать восстанавливаться от усталости"... 🤦🏻🤦🏻🤦🏻

Нет, мельдоний не помогает восстанавливаться. Всё что делает мельдоний - блокирует синтез карнитина. И это просто глупо.

femidav, мельдоний вообще загадочная история. Вот Маша Шарапова, которую сегодня вспоминали, зачем-то его принимала. При том, что она много лет была профессиональной успешной теннисисткой, имеющей возможность содержать суперкоманду, а квалифицированных медиков, получается, в команде не было?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Anna_Val
femidav, мельдоний вообще загадочная история. Вот Маша Шарапова, которую сегодня вспоминали, зачем-то его принимала. При том, что она много лет была профессиональной успешной теннисисткой, имеющей возможность содержать суперкоманду, а квалифицированных медиков, получается, в команде не было?

Это скорее правило. В спорте каждый второй врач - шарлатан.

У меня была приятельница бегунья, она рассказывала, что горстями они ели мельдоний этот.

Limonnaja_dolka, ну мне казалось, что раз теннисисты из ТОП-10 - это спортивная элита и у них совершенно другие финансовые возможности, то у них-то во всех сферах все должно быть суперпрофессионально организовано. А Маша ещё и в США жила долгие годы. И после ее прокола с мельдонием я была в гораздо большем шоке, чем если бы это произошло с любым другим нашим спортсменом.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение NdShip
Ну, я не врач, потому и спросила. И не проверяла, продается ли он в России. В Британии, например, в газетах обсуждали такой вариант. Кроме того, я имела в виду, возможно ли применение каких-либо других препаратов дать такой результат?

Фишка в том, что триметазидин не является единственным метаболитом ломеризина. Можно просто проверить пробу на метилпиперазин, который можно найти и через 10 дней после приёма, и таким образом элементарно прояснить этот вопрос: триметазидин или ломеризин принимался.

Ситуация здесь ровно такая же, как у Бьёрген с примолютом/нандролоном. Если бы Марит принимала нандролон - у неё нашли бы и другие метаболиты нандролона. А раз не нашли - значит она говорит правду, и принимала на самом деле примолют. Правда принимала она его с откровенно допинговыми целями, но... пока ж не запретили. Хотя оснований запретить примолют куда больше чем оснований запрещать мельдоний, который просто глупая пустышка.

Короче говоря, не надо думать, что в лаборатории такое не проверят.

Ответ на комментарий Ancsu # (((((( ну будем надеяться, что она к глейху ехала ((((((

Ответ на комментарий # Я просто кинопросмотр о том, зачем нужен мельдоний. Что от него толку как будто нету. Но спортсмены его принимали ещё много лет назад.

Исходное сообщение Михаил_Балакшин
Исходное сообщение neveselo
Смотря кто так подаёт.


Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко:
«Все это по меньшей мере, согласитесь, странно.
Некоторую ясность, на мой взгляд, внесли последние заявления из-за океана, из которых очевидно, что эту историю привязывают к уже известному «акту Родченкова». Мы помним, кто за ним стоял тогда, и понимаем сейчас, что за всем этим начинают угадываться манипуляции спецслужб – понятно каких»

со спецслужбами должны бороться спецслужбы, а не пропагандисты ;)

Вот именно. И спец.службы наверняка лучше знают, с кем им бороться надо. И команды им наверняка не с трибун и не пропагандисты раздают. И если спец.службы в этом направлении не работают(хотя это тоже мы не можем знать точно), то значит там другая проблема. А пропагандисты на то и пропагандисты, чтобы громкие заявления делать.

Исходное сообщение neveselo
... И если спец.службы в этом направлении не работают, то значит там другая проблема.

:)

Начнутся более серьёзные проблемы, эти забудутся!

Ответ на комментарий neveselo #

Исходное сообщение neveselo

Исходное сообщение R_wing
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
кстати, если это "война" и "диверсия", то чем у нас КГБ, ГРУ, СК и прочие занимаются? совсем мышей не ловят ...
они ловят навальнят. и за пиротехнику сажают и за посты. это легче и больше звездочек приносит.

А вы считаете, что ГРУ ещё и со спортивными заговорами должно работать? Это угрожает нац.безопасности?

это угрожает международному престижу россии!! вы что, не знаете что в россии спортивные победы на мировом уровне это больше чем спорт?)

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Спорт во всем этом потерялся окончательно.

завтра будем эстафету выигрывать

Или страдать от дерева(.

Ответ на комментарий more_sd #

Исходное сообщение more_sd
Или страдать от дерева(.

Важно, чтобы не от анализов))

Исходное сообщение R_wing
Исходное сообщение neveselo

Исходное сообщение R_wing
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
кстати, если это "война" и "диверсия", то чем у нас КГБ, ГРУ, СК и прочие занимаются? совсем мышей не ловят ...
они ловят навальнят. и за пиротехнику сажают и за посты. это легче и больше звездочек приносит.


А вы считаете, что ГРУ ещё и со спортивными заговорами должно работать? Это угрожает нац.безопасности?

это угрожает международному престижу россии!! вы что, не знаете что в россии спортивные победы на мировом уровне это больше чем спорт?)

Видимо на данный момент есть более существенные угрозы. В спорте уже ничего не угрожает, всё уже случилось.

Ответ на комментарий neveselo #

Исходное сообщение neveselo
Видимо на данный момент есть более существенные угрозы. В спорте уже ничего не угрожает, всё уже случилось.

или не всё.
я думаю, вы поняли что и я и михаил немного иронизируем. потому как с высоких должностей россии звучит что это заговор, включая недружественные спецслужбы, что бы опозорить, унизить россию, принизить ее уровень успеха и достижений (спорт же витрина, помним?) и ведь на этот успех-престиж и росс службы, говорят, на ои-14 работали. а вот как защищать от этих заговоров, так либо другие дела есть, либо не получается. что то не сходится. задумался )

Исходное сообщение more_sd
Исходное сообщение Михаил_Балакшин

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Спорт во всем этом потерялся окончательно.


завтра будем эстафету выигрывать

Или страдать от дерева(.

Да, ну - я не вижу 3-х команд, которые обойдут РОК в данном случае. Шведки мёртвые, у Норвегии банально штыков не хватает. Вот финки могут сюрприз выдать - там 2 сильнейшие классистки, да и в коньке стало всё не так печально.

Исходное сообщение Михаил_Балакшин
так у нас всю жизнь кругом враги, начиная как минимум с 1917

Так и я о том, Миш. Но если вот так вот людям сказать, мол, заговор это всё, вражеский заговор, сразу в конспирологии обвиняют почему-то)

Исходное сообщение Grig_N
Да и бог этот мексиканский на поверку змей пернатый, а змеям, знамо дело, особо веры нету)

Ну это ту хум хау. Помню, раньше он бывал крайне разговорчив, а уж за чашечкой кофе, так и вообще. С тех пор я привыкла задумываться над тем, что он говорит, пролетая мимо.

Исходное сообщение amor2004
Вот финки могут сюрприз выдать - там 2 сильнейшие классистки ...

... которые бегут конек ))

Исходное сообщение more_sd
Исходное сообщение Михаил_Балакшин

завтра будем эстафету выигрывать

Или страдать от дерева(.

это фантастика

Исходное сообщение Михаил_Балакшин
Исходное сообщение amor2004
Вот финки могут сюрприз выдать - там 2 сильнейшие классистки ...


... которые бегут конек ))

Ага - сам в шоке )
Но, кто знает, может, эта ставка сыграет.
У шведок тоже интересная расстановка. Если бы Эбба и Фрида были в форме, то золото им можно было бы уже отдавать. А так весь вопрос, получится ли у остальных не привезти на финиш Сундлинг.

А вообще - ожидается крутейшая заруба 4-х совершенно непохожих команд, у каждой из которых свои козыри. Крйтейшая должна быть эстафета.

Исходное сообщение femidav
Фишка в том, что триметазидин не является единственным метаболитом ломеризина. Можно просто проверить пробу на метилпиперазин, который можно найти и через 10 дней после приёма,
Короче говоря, не надо думать, что в лаборатории такое не проверят.

Фишка в том, что ломеризин они не ищут, они ищут ТМЗ. Даже если предположить, что после появления соответствующего предупреждения от вады, они должны проверять на ломеризин, получив плюс по ТМЗ, по правилам, они обязаны запросить разрешение спортсмена на любое дополнительное исследование пробы - так написано в международном стандарте для лабораторий, я это своими глазами сегодня там прочитала. То есть, им надо уведомить тестирующий орган, тот должен уведомить спортсмена и получить его разрешение, конечно же письменное. Это время - в 10 дней можно и не уложиться, но самое главное, конечно, не это, а то, что в данном случае, как я понимаю, никаких дополнительных исследований не проводилось. Уже довольно очевидно, что официальное уведомление о положительной пробе пришло 8 февраля. Никаких дополнительных исследований не запрашивалось, следовательно.

И вопрос к специалисту: А ломеризин - единственный дифенилпиперазин, который может давать ТМЗ при анализе пробы?

vellena, вариант для новой темы:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Девять_дней_(фильм)
он же https://en.wikipedia.org/wiki/Nine_Days_(film)