• Авторизация


ФЕВРАЛЬСКИЙ ГРАФИК 27-01-2021 12:58 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Разговариваю вчера с одним известным лыжным человеком из прошлой жизни. И он мне говорит: «Вот знаешь, если рассуждать по-мужски, Сашка должен был прийти к ребятам после случившегося и сказать: извините, мужики, что по моей вине вы лишились призовых. И достать из кармана пачку денег...»
Звучит красиво, хотя не уверена, что ныне бегающее поколение придерживается подобных взглядов. Здесь каждый за себя даже в эстафетах, а Большунов в данном контексте — своего рода Зидан от лыжного спорта. Хотя тот по собственной несдержанности лишил команду куда более ценного трофея нежели победа на этапе Кубка мира.
Признаюсь, теория «набить морду, чтобы боялись», которая высказывалась много где, в том числе и в блоге, мне достаточно близка. Один из моих любимых ватерпольных сюжетов был озвучен в интервью отличного, но уже покойного игрока Саши Долгушина. Великана, красавца (хотя в водном поло все красавцы, как на подбор) и просто хорошего и очень доброго человека.В 1966-м накануне полуфинала Кубка европейских чемпионов с венграми один из руководителей нашей команды Борис Гойхман ломал голову, как вывести из строя самого опытного, опасного и мощного игрока соперников — венгерского нападающего Дьярмати. И поставил против него 20-летнего Долгушина, сказав: «Делай с ним, что хочешь, но Дьярмати играть не должен».
После той игры Долгушина, а с ним - и всю советскую команду - соперники стали бояться панически, а тактикой Гойхмана впоследствии воспользовался великий Анатолий Блюменталь на Играх в Мюнхене (против тех же венгров). Долгушину он поставил задачу вывести из строя сильнейшего игрока противника Иштвана Сиваша. И сразу предупредил, что за жесткую игру самого Сашу наверняка удалят до конца игры, но с точки зрения интересов команды это будет оправданно. И эта установка была реализована.
В чём разница? В том, что Большунов не статист. Не один из. И не должен был столь необдуманно подставляться.
Но это я так считаю. Что ещё считаю — изложила в сегодняшней колонке и продолжаю писать интервью с ещё одним лыжным человеком. О шансах на ЧМ в том числе (если этот ЧМ всё-таки состоится).
В целом сдается мне, что биатлонистам повезло больше. В том, что ЧМ у них раньше, что это Словения, а не Германия, да и обстановка в команде пооптимистичнее будет.
Всем, как любит писать Тейти, погоды, попутчиков, удач и всего прочего!
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
LOSEV 27-01-2021-19:58 удалить
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
Исходное сообщение more_sd
А там еще и Червоткин аналогичного поведения.


Червоткин гораздо хуже

И оба у Бородавко
Исходное сообщение LOSEV
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
Исходное сообщение more_sd
А там еще и Червоткин аналогичного поведения.


Червоткин гораздо хуже

И оба у Бородавко

так Бородавко кмк их этому и учит ... точно, конечно, сказать не могу, но именно такое впечатление создается
кстати, забыли, как Якимушкин Терентьева палкой лупил, за то, что он его обогнать осмелился на Универсиаде?
Терентьев сейчас по стеночке ходит, когда наши "деды" на лыжне (последний спринт на ТдС)
LOSEV 27-01-2021-20:21 удалить
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
Исходное сообщение LOSEV
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
Исходное сообщение more_sd
А там еще и Червоткин аналогичного поведения.


Червоткин гораздо хуже

И оба у Бородавко


так Бородавко кмк их этому и учит ... точно, конечно, сказать не могу, но именно такое впечатление создается
кстати, забыли, как Якимушкин Терентьева палкой лупил, за то, что он его обогнать осмелился на Универсиаде?
Терентьев сейчас по стеночке ходит, когда наши "деды" на лыжне (последний спринт на ТдС)

Про Терентьева не помню, но Якимушкин вроде у Перевозчикова и чем-то мне Вылегжанина напоминает, да и результаты пошли. Червоткин меня давно настораживал, а сейчас так вообще во всей красе..
LOSEV, я имею ввиду мужскую сборную вообще
LOSEV 27-01-2021-21:00 удалить
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
LOSEV, я имею ввиду мужскую сборную вообще

Ну так это давно идлт, ещё Легков некрасиво Вылегжанину после финиша выговаривал. В семье Вяльбе все как итальянцы, видимо))
Crokodim07 27-01-2021-21:28 удалить
Исходное сообщение Ritz
Короче, вот пресс-релиз от финнов:
https://hiihtoliitto.fi/hiihtoliitto-pyytaa-kansai...hdon-jalkeisissa-tapahtumissa/

Ну и здесь чёрным по белому написано "направили запрос с просьбой оценить соответствие полученного Большуновым наказания нормам и правилам FIS". Ничего похожего на слово "жалоба" в тексте нет. Они ни на что не жалуются, просто просят разъяснить.
neveselo 27-01-2021-21:30 удалить
Неужели Шубенков тоже?
Aireyeteazed 27-01-2021-21:40 удалить
Исходное сообщение Crokodim07
Ну и здесь чёрным по белому написано "направили запрос с просьбой оценить соответствие полученного Большуновым наказания нормам и правилам FIS". Ничего похожего на слово "жалоба" в тексте нет. Они ни на что не жалуются, просто просят разъяснить.
Это уже официальный текст и там просьба. А норги писали со слов представителя финской делегации и там была жалоба. Собственно, просьба вполне может выглядеть как жалоба. Мы же текст того заявления не видели. Дьявол кроется в деталях. Так думаю. Допустим "Ассоциация лыжных гонок Финляндии считает наказание Большунову недостаточным, т.к. то, се, пятое, десятое, и поэтому просит дисциплинарную комиссию FIS оценить соответствие наказания." Чисто формально это просьба, а по сути жалоба.

Формально за наезд после финиша, Большунов вообще наказания не понес. Дисканули его за удар палкой во время гонки.
Aireyeteazed 27-01-2021-21:42 удалить
Исходное сообщение neveselo
Неужели Шубенков тоже?
Не знаем точно. Пока на уровне "что-то нашли, подтверждения нет". Надо ждать четкого результата.
Crokodim07 27-01-2021-21:47 удалить
Исходное сообщение Ritz
Так думаю. Допустим "Ассоциация лыжных гонок Финляндии считает наказание Большунову недостаточным, т.к. то, се, пятое, десятое, и поэтому просит дисциплинарную комиссию FIS оценить соответствие наказания." Чисто формально это просьба, а по сути жалоба.

Формально за наезд после финиша, Большунов вообще наказания не понес. Дисканули его за удар палкой во время гонки.

Но в тексте нет ни слова про то что ассоциация лыжных гонок Финляндии считает наказание недостаточным. Зачем додумывать то, что в тексте отсутствует? Это официальное заявление, на что ссылаются норги знают только они.
Aireyeteazed 27-01-2021-21:47 удалить
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
кстати, забыли, как Якимушкин Терентьева палкой лупил, за то, что он его обогнать осмелился на Универсиаде?
Якимушкин Терентьеву создавал помехи, схватив его палку. В финале спринта дело было. Или еще лупил в какой-то гонке?
Атом_Атомович, чего это? И совсем необязательно. Например, в тех источниках, которые читал я, он тоже был написан через "а" - Сиваш. А по теме - ну да, наказать сами мы мастера. А будь на месте Сан Саныча какой-нибудь юг (югослав, в смысле) в баскетболе - непременно бы "усилил", улетел бы в рекламные щиты с диким криком умирающего лебедя)) технарь или дисквал финну... Но это ж не наши традиции, наших этому не учат. Хотя некоторые умеют учиться сами)) хоть и с улыбкой, но серьезно - тоньше иногда быть можно и нужно. Имхо, разумеется.
Aireyeteazed 27-01-2021-21:51 удалить
Исходное сообщение Crokodim07
Но в тексте нет ни слова про то что ассоциация лыжных гонок Финляндии считает наказание недостаточным. Зачем додумывать то, что в тексте отсутствует? Это официальное заявление, на что ссылаются норги знают только они.
Ну дык норги какую инфу со слов финна получили, так и написали. Текст заявления позже появился.
more_sd 27-01-2021-23:01 удалить
Ответ на комментарий Aireyeteazed #
Исходное сообщение Ritz
Исходное сообщение neveselo
Неужели Шубенков тоже?
Не знаем точно. Пока на уровне "что-то нашли, подтверждения нет". Надо ждать четкого результата.

Что могло случиться с Шубенковым?

Сразу отметаем версии, что спортсмен принимал его сознательно. Во-первых, потому что в легкой атлетике он бессмысленен (это всё равно, что шахматисту применять стероиды), во-вторых, потому что Шубенков — не идиот и прекрасно знает, как ловится этот препарат. Самая реальная версия: употребление легального спортивного питания (биодобавок), который был «загрязнён» фуросемидом и нигде в аннотации об этом было не сказано.

Можно ли оправдаться?

Только в самой сильной теории. Пункт 1: спортсмен несёт ответственность за всё, что находится в его организме — это аксиома. Можно и нужно взять упаковку препарата из той же партии закупленных БАДов, которым пользовался спортсмен (очень сильно надеюсь, что она у него осталась), отправить её в независимую лабораторию, которая достоверно докажет, что фуросемид был именно в этой партии. При этом у Шубенкова должны сохраниться все чеки и доказательства покупки именно этого спортпита. Тогда определённые шансы есть. Но, повторюсь, шансы это сильно теоретические. Ибо см. пункт 1.
Aireyeteazed 27-01-2021-23:07 удалить
more_sd, Что-то подобное читала. Они там надеятся на пробу "Б", но это тот же анализ, только во второй бутылке. Но пока можно сказать одно - проблемы на голову очередные свалились. Вопрос только, насколько тяжкие последствия.
Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
чего это? И совсем необязательно. Например, в тех источниках, которые читал я, он тоже был написан через "а" - Сиваш.


István Szívós

В русской транскрипции встречаются разные варианты. Например, и с окончанием на "С". Но "Сивош" всё же наиболее частый.

Это, конечно, материи весьма тонкие, но всё же у венгерских фамилий, в русском варианте оканчивающихся обычно на "аш", родное написание иное, чем в случае с Сивошами. Скажем, Puskás Ferenc.
Crokodim07 27-01-2021-23:56 удалить
Исходное сообщение more_sd
Но, повторюсь, шансы это сильно теоретические. Ибо см. пункт 1.

Оправдаться нельзя. Люди, покупающие добавки в магазине, делают это на свой собственный страх и риск и не освобождаются НИ ОТ КАКОЙ отвественности. В мире БАДов есть международно признанная сертифицированная и лицензированная продукция, у многих национальных федераций есть партнёры. Как например у немецкого лыжного союза DSV и все спортсмены предупреждены - если что-то надо, то через эту компанию, или под свою личную ответственность...Купила Захенбахер-Штеле батончик в супермаркете - получи дисквал. Захотела Терез Йохауг помазать губки - получи пропуск олимпиады. С какой стати оправдания и чеки из супермаркета будут основанием для оправданий Шубенкова? Просто потому что он что-то купил "подешевле"...Понятно, что купить в магазине дешевле, чем приобретать лицензированную продукцию, но это тоже самое что платить за лицензионный CD или скачивать с торрента пиратскую копию, а потом обижаться на судебный иск от правообладателя.
а обмен физиологическими жидкостями не пойдет? вроде, в тренде ...
elole 28-01-2021-04:25 удалить
Ответ на комментарий neveselo #
Исходное сообщение neveselo
Неужели Шубенков тоже?

нет!! Этого не может быть!
elole 28-01-2021-04:27 удалить
Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
а обмен физиологическими жидкостями не пойдет? вроде, в тренде ...

не в этот раз
tomkin 28-01-2021-05:48 удалить
Исходное сообщение Crokodim07

Оправдаться нельзя. Люди, покупающие добавки в магазине, делают это на свой собственный страх и риск и не освобождаются НИ ОТ КАКОЙ отвественности.
да, перед федерацией и ВАДА не оправдаться. Но хотелось бы, чтобы все-таки официальное расследование было проведено и доказано, как именно фуросемид попал в Сергея. Для него самого, для нас и для следующих покупателей батончиков в магазине.
oba_huzhe 28-01-2021-09:37 удалить
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
а обмен физиологическими жидкостями не пойдет? вроде, в тренде ...

лучше бы эндогенный, но как...
Сегодня на "Эхе Москвы" в "Утреннем развороте" ведущий Курников удивлялся адекватности текста о Большунове на RT. Правда, назвать автора материала он не удосужился.

Примечательно тут то, что в определённых кругах RT считается апофеозом зашкварности, предвзятости и ангажированности. И сам факт появления там хоть крупицы адекватности уже удивляет. Понятно, что в кругах противоположных таким же образом воспринимается уже само "Эхо". И там, по моим ощущениям, вероятность признания адекватным хоть чего-то, идущего от "ЭМ", ещё меньше.
Исходное сообщение Crokodim07
...Купила Захенбахер-Штеле батончик в супермаркете - получи дисквал...

который отменили :) И сократили дискву с 2 лет до 6 мес (фактически, до начала осени, предсоревновательного периода). Плюс компенсация судебных расходов на CAS от IBU в пользу Захенбахер.
Остров-29 28-01-2021-10:02 удалить
Исходное сообщение LOSEV
ЧЕ по биатлону, индивидуалка
1. Хойниш (1)
2. Меркушина (0)
3. Куклина (1)
4. Шевченко (0)
Вполне достойно.
CAS недавно вынес решение, что к участию в ЧМ и ОИ допускаться могут спортсмены, которые отбыли дисквал, и в отношении которых не ведётся расследований. Что-то типа того.
Австрийская полиция продлила срок расследования по делу Логинова и Касперовича на полгода а потом ещё, и ещё, и ещё.
Для заявки сборной России на ЧМ требуется утверждение кандидатур через ВАДА.
Итого...
Алекс_Бир, итальянская полиция, кмк...
Но сути это не меняет(
neveselo 28-01-2021-10:59 удалить
Исходное сообщение more_sd
Исходное сообщение Ritz

Исходное сообщение neveselo
Неужели Шубенков тоже?

Не знаем точно. Пока на уровне "что-то нашли, подтверждения нет". Надо ждать четкого результата.

Что могло случиться с Шубенковым?

Сразу отметаем версии, что спортсмен принимал его сознательно. Во-первых, потому что в легкой атлетике он бессмысленен (это всё равно, что шахматисту применять стероиды), во-вторых, потому что Шубенков — не идиот и прекрасно знает, как ловится этот препарат. Самая реальная версия: употребление легального спортивного питания (биодобавок), который был «загрязнён» фуросемидом и нигде в аннотации об этом было не сказано.

Можно ли оправдаться?

Только в самой сильной теории. Пункт 1: спортсмен несёт ответственность за всё, что находится в его организме — это аксиома. Можно и нужно взять упаковку препарата из той же партии закупленных БАДов, которым пользовался спортсмен (очень сильно надеюсь, что она у него осталась), отправить её в независимую лабораторию, которая достоверно докажет, что фуросемид был именно в этой партии. При этом у Шубенкова должны сохраниться все чеки и доказательства покупки именно этого спортпита. Тогда определённые шансы есть. Но, повторюсь, шансы это сильно теоретические. Ибо см. пункт 1.

Ну вот, опять! Ну что же такое?
Никогда такого не было и вот опять! (С)


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ФЕВРАЛЬСКИЙ ГРАФИК | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ | Лента друзей vellena / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»