Исходное сообщение Lolo4 очень жаль, такой талантливый парнишка, и такие проблемы со здоровьем....

Там очень тяжело идет восстановление спины и суставов

Ответ на комментарий vellena # Спасибо за информацию. Меня ребенок две недели донимал отвести её на шоу, очень ей хотелось в первую очередь на Юлю и Адьяна посмотреть. Здоровья ему, очень талантливый парень. Будем надеяться, что к этапам удастся восстановиться. Зато Юля очень порадовала формой и фирменным взглядом дракончика))

Два килограмма желудочно-кишечного.... Офигеть!

Ответ на комментарий vellena # А вы о Липницкой регулярно заговариваете потому что интересно или потому что спонсор намекает? Потому что я помню, что сердце ваше однодневной Аделине принадлежит. Или?)

Исходное сообщение elole А вы о Липницкой регулярно заговариваете потому что интересно или потому что спонсор намекает? Потому что я помню, что сердце ваше однодневной Аделине принадлежит. Или?)

Я со спонсором вообще никак не пересекаюсь в рабочих вопросах. Мы неплохо знакомы, но это знакомство еще 15-летней давности. Просто в нынешней ситуации мне интересны и Аделина, и Юля. Лиза в чуть меньшей степени. Аню я просто люблю, как спортсменку. Но у нее ситуация другая, поэтому чисто спортивный интерес не так велик, как к первым двум. Юля мне показалась наиболее целеустремленной из этой четверки. А таких я особенно люблю и уважаю. Слова "однодневной", простите, не поняла

Исходное сообщение elole Два килограмма желудочно-кишечного.... Офигеть!

Ну там только тюбики энтеросгеля по полкило :)

Ответ на комментарий elole # elole, "однодневной Аделине" ну вот зачем так грубо

Ответ на комментарий vellena # vellena, "Там очень тяжело идет восстановление спины и суставов" В таком случае, я боюсь, что как минимум ещё один сезон потерян, если не дай Бог карьера....На мой взгляд именно Адьян у нас самый талантливый фигурист. Даже американцы(!) отмечают его скольжение, а прыгает он не хуже остальных российских парней.... очень жаль

Ответ на комментарий vellena # vellena, "Аню я просто люблю, как спортсменку. Но у нее ситуация другая, поэтому чисто спортивный интерес не так велик, как к первым двум." а можете пожалуйста пояснить, не очень поняла смысл фразы, в чём у неё ситуация другая? Вы имеете в виду, что у неё нет большой победы пока?

Исходное сообщение Lolo4 vellena, "Аню я просто люблю, как спортсменку. Но у нее ситуация другая, поэтому чисто спортивный интерес не так велик, как к первым двум." а можете пожалуйста пояснить, не очень поняла смысл фразы, в чём у неё ситуация другая? Вы имеете в виду, что у неё нет большой победы пока?

я не ЕС но могу предположить, что суть такова: Аня сейчас на подъеме, как в качестве катания, так в плане результатов; ей надо развивать успех и наконец выиграть что то серьезное Юля же с Аделиной находятся в глубокой яме, и интерес в том смогут ли они и как вернуться на вершину

Исходное сообщение vellena Но у нее ситуация другая, поэтому чисто спортивный интерес не так велик, как к первым двум.

Чисто спортивный интерес по моему должен быть выше к спортсмену у которого текущие результаты выше, и спортивная форма гораздо лучше, нет? :)

Ответ на комментарий RK75 # RK75, знаете, вот в отношении Ани я бы 10 раз на воду бы подула. Даже несмотря на то, что она является моей любимой фигуристкой, я не могу сказать, что она преодолела все трудности. Время покажет, как говорится. Нет никаких гарантий, что она попадет в сборную в этом году или на Олимпиаду. У неё может нет каких-то серьезных проблем с техникой, как у Липницкой или Сотниковой, но и там работы еще вагон и маленькая тележка: можно поработать над скольжением, хореографией, артистизмом, ребром на флипе, усложнением программ, стабильностью и тп

Исходное сообщение Lolo4 а можете пожалуйста пояснить, не очень поняла смысл фразы, в чём у неё ситуация другая? Вы имеете в виду, что у неё нет большой победы пока?

Ей нечего терять. Поэтому все достаточно просто: либо она продолжает прогрессировать, что безусловно, сложно и только добавит к ней интереса, либо не продолжает, и ее место занимают другие. То есть для меня она (помимо того, что умная девушка с которой всегда интересно разговаривать) пока спортсменка достаточно высокого, но не выдающегося уровня.По всем параметрам. В случае Юли и Аделины - принципиально другая история

Исходное сообщение RK75 Чисто спортивный интерес по моему должен быть выше к спортсмену у которого текущие результаты выше, и спортивная форма гораздо лучше, нет? :)

Этот интерес пусть у федерации будет. Меня же всегда гораздо больше интересовал в спорте масштаб личности спортсмена.

Исходное сообщение Lolo4 RK75, знаете, вот в отношении Ани я бы 10 раз на воду бы подула. Даже несмотря на то, что она является моей любимой фигуристкой, я не могу сказать, что она преодолела все трудности. Время покажет, как говорится. Нет никаких гарантий, что она попадет в сборную в этом году или на Олимпиаду. У неё может нет каких-то серьезных проблем с техникой, как у Липницкой или Сотниковой, но и там работы еще вагон и маленькая тележка: можно поработать над скольжением, хореографией, артистизмом, ребром на флипе, усложнением программ, стабильностью и тп

При текущей конкуренции, ни про кого из наших фигуристок нельзя сказать со 100% уверенностью, что они обязательно попадут на чм и олимпиаду. Просто Аня сейчас на мой взгляд самая сбалансированная фигуристка в сборной в координатах: техника, компоненты, возрастные проблемы, стабильность. Самое слабое место - стабильность. Если получится с этим справиться - остальным будет очень сложно с ней бороться. По остальному: скольжение - у нее оно и так на очень высоком уровне и является одним из лучших сейчас в мире; остается к Каро тянуться :) хорео - да надо еще прибавлять, но в последнем сезоне прогресс очень заметен презентация - зависит от того как складывается программа, если нет завала то как правило все ок, в общем в стабильность это скорее упирается ребро на флипе - должны были летом работать, посмотрим; с проблемами с дупелем тем летом справились, так что оптимизм есть усложнение программ - так они без ультрасей и так почти максимально сложные по существующим правилам; можно в короткой пару прыжков во вторую половину поставить разве что; в произволке можно заменить каскады 3lo-1lo-3s и 3lo-2toe на 3s-3lo и 3lo-2lo-2lo, но не факт что в этом есть смысл, прибавка в стоимости совсем маленькая, а риск связанный с введением новых элементов возрастает В общем как то так. На воду конечно дуем, но оптимизм есть :)

Исходное сообщение vellena Этот интерес пусть у федерации будет. Меня же всегда гораздо больше интересовал в спорте масштаб личности спортсмена.

Масштаб личности проявляется в более менее взрослом возрасте, а девчонки еще дети по большому счету и судить об их масштабах личностей еще рано.

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение Lolo4 а можете пожалуйста пояснить, не очень поняла смысл фразы, в чём у неё ситуация другая? Вы имеете в виду, что у неё нет большой победы пока? Ей нечего терять. Поэтому все достаточно просто: либо она продолжает прогрессировать, что безусловно, сложно и только добавит к ней интереса, либо не продолжает, и ее место занимают другие. То есть для меня она (помимо того, что умная девушка с которой всегда интересно разговаривать) пока спортсменка достаточно высокого, но не выдающегося уровня.По всем параметрам. В случае Юли и Аделины - принципиально другая история

другим дорасти сначала надо до такого уровня, потом пусть занимают :) принципиально другая, потому что по титулам Аня пока не сопоставима другое дело, что возникает вопрос, а не был ли успех Аделины и Юли в сезоне 2014-2015 случаен и не останется ли "принципиально другая история" в истории? В отношении Адели у меня прогноз однозначно пессимистичный, по Юле - этот сезон покажет.

Исходное сообщение RK75 Масштаб личности проявляется в более менее взрослом возрасте, а девчонки еще дети по большому счету и судить об их масштабах личностей еще рано.

Вы сильно заблуждаетесь. Юля и Аделина образца 2014 тоже детьми были. От Кати Гордеевой уже в 13-14 лет искры летели. Как и от Иры Слуцкой - в 15

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение RK75 Масштаб личности проявляется в более менее взрослом возрасте, а девчонки еще дети по большому счету и судить об их масштабах личностей еще рано. Вы сильно заблуждаетесь. Юля и Аделина образца 2014 тоже детьми были. От Кати Гордеевой уже в 13-14 лет искры летели. Как и от Иры Слуцкой - в 15

мы наверное разный смысл вкладываем в понятие масштаба личности :) то что вы говорите, это скорее характер характеризует

Исходное сообщение RK75 другое дело, что возникает вопрос, а не был ли успех Аделины и Юли в сезоне 2014-2015 случаен и не останется ли "принципиально другая история" в истории?

Понимаете, любая победа в спорте так или иначе - стечение обстоятельств. есть куча побед, когда человека брали в команду в последний момент, а он побеждал. Поэтому я, например, предпочитаю рассуждать другими категориями. Готовность к победе. Была готова, скажем, Нэнси Керриган, выиграть Олимпиаду в1994-м? Безусловно. Выиграла? Нет. Я готова согласиться, что в спорте порой происходят ну совсем уж затейливые сюжеты (мой любимый - это синхронные прыжки в 2008м, когда в последней попытке завалились вообще все фавориты. Шесть пар. И победа просто упала на греков. Причем пришибла их до такой степени, что они по возвращении переругались между собой всей федерацией - внезапно нажитое делить пытались. Но если взять ту же Аделину, ей никто из соперниц на Играх в Сочи не сделал ни одного подарка. Я вчера только прокат пересматривала - ссылку для знакомого тренера искала. Как она там "выгрызала" свой произвольный прокат. Не говоря уже о том, что никто не вспоминает почему-то, что Аделина и Лиза по сути стали теми, кто вытащил женское одиночное катание на его нынешний уровень. Тянулись-то за ними, а не за Леоновой или Макаровой. Они были маяком и тащили за собой весь воз. А это очень непросто. И почему-то мы в большинстве случаев обсуждаем, как потенциальный подвиг, кто пройдет через пубертат, кто нет, а ведь первая победа Аделины (теми же качествами, которые два года назад обсуждали у Медведевой) была за пять лет до Игр - в 2009-м. Поэтому лично я совершенно не считаю случайными ни результаты Аделины, ни результаты Лены Родионовой, ни результаты Лизы - там всегда было на чем эти результаты строить. Там характер был прежде всего. Как есть он у Жени Медведевой. Просто Женя - это тоже пока совсем другая история

Исходное сообщение RK75 то что вы говорите, это скорее характер характеризует

Никакой личности без характера не бывает в принципе, как мне кажется. А что имеете в виду вы?

Простите за офф-топ, дорогие гости, у меня (прежде чем работой заняться) ко всем местным барышням вопрос: девушки, кто-то из вас вышивкой увлекается? Если да, напишите в личку плиз

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Я совсем было простилась в мыслях с Аделиной, а сегодня глянула ее прокат с шоу и поняла, что несмотря ни на что она продолжает расти как фигуристка. Ее катание изменилось, стало динамичнее, ярче, насыщеннее. Если бы еще прыжки...

Ответ на комментарий vellena # Понятно что большие победы при большой конкуренции это почти всегда какое то стечение обстоятельств. Я не оспариваю победу Аделины в Сочи и сам болел за нее тогда. Я согласен с тем, что результат было на чем строить, но этого недостаточно. Результаты еще надо подтверждать, или по крайней мере демонстрировать стабильно высокий уровень мастерства. Вопрос со случайностью возникает из того, что ни до ни после она такого уровня не демонстрировала, при том что сейчас находится в отличном возрасте, когда подростковых проблем уже нет, а возрастные еще не наступили. Мне очень жаль наблюдать за тем как она деградирует, имея такой талант, в то время как остальные идут вперед, а некоторые особенно в мужском катании продвигают его гигантскими шагами. С Юлей еще проще (пусть звучит грубовато, но по сути верно) - были одни физиологические параметры, провела один отличный сезон. Параметры поменялись, все куда то исчезло. Какой из этого можно сделать вывод? Вы же кстати зимой писали на эту тему, где смысл был такой, что "однодневки" это не есть гуд и они вам не очень нравятся :)

Исходное сообщение RK75 Вы же кстати зимой писали на эту тему, где смысл был такой, что "однодневки" это не есть гуд и они вам не очень нравятся :)

То есть демонстрировать катание, позволяющее быть в обойме на протяжении пяти лет, это с вашей точки зрения катание однодневное? Тогда мы действительно слишком по-разному смотрим на спорт. Что вы имеете в виду под словом "деградирует" мне тоже непонятно. Травмы в спорте не отменял никто, а в остальном - она что, разожралась до неприличия? Забросила тренировки? Нет. Она пытается честно и очень тяжело бороться - прежде всего с собой. Понятно, что мне тоже очень хотелось бы видеть ее в сборной еще много лет. Но если отвлечься, кому это удавалось в женском катании после таких побед? Катарине Витт? Или еще кого назовете?

Исходное сообщение RK75 Параметры поменялись, все куда то исчезло. Какой из этого можно сделать вывод?

Из того, что я вижу сейчас - очень простой: что девочка, которую ее же тренер всеми силами старался сжить со свету, когда понял,что не может справиться, не опустила руки, не докатилась до нервного срыва и не стала винить в своих бедах окружающих. А сцепила зубы и работает. И вот это лично мне в разы интереснее, чем без передышки прыгающие конвейерные головастики.

Исходное сообщение I-Rinn Ее катание изменилось, стало динамичнее, ярче, насыщеннее. Если бы еще прыжки...

Мне кажется, там очень похожая ситуация с той, что была у Алии Мустафиной: Аделина в глубине сознания никак не находит точку опоры - зачем нужно продолжать. Ведь Алия по большому счету загорелась работой не в последний год перед Играми, и даже не в последний месяц. Она "загорелась", уже приехав в Бразилию, за считаные дни до выступления - как раз тогда, когда в ходе одной тренировки подняла на 0,3 базу на брусьях. Понятно, что фигурка - не гимнастика, и исходные позиции разные, но психологически - это та же самая история

Ответ на комментарий vellena # Да, не болею за Юлю. Но, сейчас она у меня вызывает уважение, молодец девочка. Борется. А в порядок какой она себя привела фигурка загляденье.

vellena, личка всем здрасти))

Исходное сообщение AZS_555 Да, не болею за Юлю. Но, сейчас она у меня вызывает уважение, молодец девочка.

Понимаете, я постоянно сталкиваюсь, например, с тем, что любую мою статью о фигурке начинают немедленно интерпретировать с позиции кого я люблю/не люблю, с кем из тренеров дружу/не дружу и так далее. А на самом деле все значительно проще. Я так или иначе кручусь в этом виде спорта уже больше 25-ти лет. Я знаю, как и кто работает, вижу кучу того, что не видит обычный зритель. Все, что пишу - это максимум процентов 30 информации, которая есть. И когда ты видишь, допустим, на какие жертвы идет человек ради результата, когда знаешь, что стоит "за кадром" - становится совершенно невозможно не болеть, не уважать и не желать людям успеха. И наоборот: я могу сколько угодно симпатизировать спортсмену, но когда вижу, что стремиться к результату перестал прежде всего он сам, человек сразу становится мне как спортсмен неинтересен.