• Авторизация


УПЛЫВШИЕ 19-04-2011 10:00 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Еще в интервью с Виталием Мутко меня насторожила одна вещь: говоря о спортсменах, которые тренируются за границей, министр сказал, что это, мол, заслуга федераций - вовремя найти для того или иного питомца лучшего тренера, пусть даже за границей. Когда же я попыталась чуть развить тему, очень быстро выяснилось, что Мутко просто переозвучил то, что ему соответствующие федерации донесли до сознания. И в той же, как говорится, форме - как большое свое достижение  и заботу о спортсмене.

То же самое примерно я прочитала вчера в интервью главного тренера сборной по плаванию Андрея Воронцова. Не знаю уж, хотел ли тренер добиться именно такого эффекта, но в его речи прозвучало, что отъезд за рубеж - чуть ли не славная такая традиция: и раньше, мол, уезжали. Тот же Слуднов. Ну, и дальше фамилии уехавших за достаточно непродолжительный период: Женя Коротышкин, Света Карпеева, Сергей Фесиков, Гриша Фалько, Юля Ефимова...

За Карпееву я ничего не скажу. Слышала лишь то, что Света в Америку не столько плавать уехала, сколько свое будущее устраивать. Не спортивное, а лично-жизненное. Как и Рома Слуднов в свое время: уезжал, не скрывая, что интересует его в Америке прежде всего учеба. Все остальное, и плавание в том числе - второстепенно. Именно поэтому всех остальных я сравнивать бы со Слудновым не стала. Потому, что во всех четырех случаях люди рванули за рубеж, чтобы плавать. Чтобы там сделать результат, который не получается здесь. Неважно куда, как говорится. Лишь бы уехать.

Интересно, сколько времени пройдет до того, как этот процесс примет в российской сборной еще более массовый характер?

Я не ерничаю. Мне на самом деле страшно обидно, например, что двое из четверки - брассисты. Потому что именно наша, сначала советская, а затем российская школа брасса всегда была на высоте. А сейчас, получается, федерация плавания расписывается в собственном бессилии. Потому что за отправкой спортсменов за рубеж стоит банальное признание в собственной тренерской несостоятельности.

Вчера в бассейне еще такая фраза прозвучала: мол, Александр Попов тоже в свое время уехал - и лишь на пользу это пошло.

Уже как-то не вспоминается, что Попов в 1993-м  уехал за своим тренером Геннадием Турецким. Промаялся без него почти год, быстро понял, что к чему, собрал сумку, взял три тысячи долларов - все деньги, что на тот момент были - и рванул в Австралию. И жил там три года в общаге без телевизора. Зато - рядом с тренером. С которым, между прочим, после Игр в Барселоне под давлением тех, кто постарше, сдуру расстаться хотел.

Те, кто уезжает сейчас, от своих тренеров бегут. Открыто. Это все видят, все понимают. Да и я их на самом деле понимаю прекрасно. Вчерашние соревнования, где единственным человеком, выполнившим квалификационный норматив для выступлений в чемпионате мира, стал Стас Донец, выглядели прекрасной иллюстрацией, к слову.  

Поясню: дело не в том,  что плывут медленно. И не уверена, кстати, совершенно, что в апреле во чтобы то ни стало надо плыть быстрее, при том, что чемпионат мира - в июле. Кому-то действительно  надо, а кому-то, допускаю - нет.  Дело в другом. Нормативы для отбора не появились из ниоткуда. Они были назначены, обсуждены и утверждены руководством сборной. Логично предположить, что главный тренер исходил при этом утверждении из общего состояния команды, из проделанной спортсменами работы, из прошлого опыта, наконец, и своих профессиональных знаний. То есть был уверен, что все перечисленное приведет к тому, что уже в апреле в его распоряжении будет хорошо подготовленный костяк команды. А этого, как мы видим, не происходит.

Получается, что человек просчитался. Тоже в какой-то степени профессиональная несостоятельность: нельзя руководителю чего бы то ни было без большой нужды так подставляться. 

Хотя в принципе ничего критичного. Главный старт у нас, как известно, в Ханты-Мансийске в конце июля. К нему и готовимся.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
vellena 19-04-2011-11:19 удалить
Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #
Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н Мнение насчёт БиЗ интересует. Или лучше подождать до ЧМ?
Богдан, мне сейчас достаточно тяжело это мнение сформировать: я толком не следила ни за чмпионатом, ни за плей-офф, ни, тем более, за Салаватом за исключением последних полуфинальных и финальных игр. Скажем, на прошлом чемпионате мира было отчетливо видно, что между Б и З пробежала здоровенная черная кошка. Каковы эти межтренерские отношения сейчас я просто не знаю. Как тандем я эту парочку не воспринимаю. Но это - исключительно по личным причинам. То, что Быков выиграл с Салаватом я рада на самом деле. Потому что мне, как болельщику сборной России, гораздо приятнее видеть во главе сборной успешного тренера, нежели тренера проигравшего. При этом я продолжаю считать, что силы и энергия, приложенные в одном месте, непременно отнимаются у чего-то другого. В данном случае - у сборной. Мне очень симпатичен Брагин. Мне очень симпатичен Назаров. Я очень хочу, чтобы их нынешняя работа принесла результат. Но если именно они делают основную тренировочную работу с командой, то не нужно называть эту команду "командой Быкова". При этом я очень уважаю Быкова. И по этой причине хочу, чтобы в случае успеха сборной уважаемый мной человек стоял за своей собственной работой, а не за работой, которую для него сделали другие. Вот, пожалуй, все, что я могу сказать на этот счет. Научился ли Быков по максимуму использовать тот "товар", который есть в его распоряжении, будет ясно в Словакии.
vellena 19-04-2011-11:25 удалить
Ответ на комментарий irbisbars11 #
Исходное сообщение irbisbars11 Настоящие профессионалы понимают - только вырвавшись из системы, можно прогрессировать. И система понимает, что отпускать нельзя - как тогда денежки то осваивать?
Не соглашусь. Профессионал прежде всего решает для себя вопрос: чем именно он готов пожертвовать ради дела. Если многим, то гораздо проще приспособиться к системе, нежели ее менять или бежать и начинать где-то биться с нуля и в одиночку. В точности по поговорке: если на твоем участке прорвало плотину, построй водяную мельницу и используй катастрофу в своих целях. Гнилой системе профессионалы не нужны. Потому что на их фоне сразу становится очевидна убогость очень многих людей. И это, кстати, тоже одна из форм приспособления: делать дело и не быть на виду при этом.
ИЛ0НА 19-04-2011-11:28 удалить
Прочитала вью с Ефимовой.Да,непросто ей видно."Сама не в состоянии ничего сказать"...Как же она с тренером общается,или там переводчик имеется? Значит получается и она от своего тренера убежала? Совсем грустно всё в нашем королевстве...
irbisbars11 19-04-2011-11:29 удалить
Как тогда относится к не щадящим живота своего, во имя "великих" целей "авторитетов"? Однако многие болельщики на распутье...
vellena 19-04-2011-11:34 удалить
Ответ на комментарий irbisbars11 #
Исходное сообщение irbisbars11 Как тогда относится к не щадящим живота своего, во имя "великих" целей "авторитетов"? Однако многие болельщики на распутье...
А в чем проблема? Вы хотите, чтобы ваш герой был велик и при этом по-человечески безупречен? Так бывает крайне редко. Если вас интересует результат, то человеческие качества того, кто этот результат готовит, должны быть безразличны, как мне кажется. Причем в обоих проявлениях - как негативные, так и позитивные. Если это разделять, все становится на свои места.
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena Если вас интересует результат, то человеческие качества того, кто этот результат готовит, должны быть безразличны, как мне кажется. Причем в обоих проявлениях - как негативные, так и позитивные.
Попробую продолжить Вашу мысль - "...а если результат не интересует - тогда она реально "вам ничего не должна"..." Или Вы не об этом?
Ramel 19-04-2011-11:41 удалить
Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #
Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н vellena, а оффтопнуть про лучшую игру на льду можно?
"Богдану можно все" (©)
Мнение насчёт БиЗ интересует. Или лучше подождать до ЧМ?
Думаешь опять забронзовеют???
jakkot 19-04-2011-11:43 удалить
Ответ на комментарий Новое_Дениск0 #
Исходное сообщение Дениска_Козлов тогда она реально "вам ничего не должна"..." ?
да не должны они нам ничего.. никто ж не заставлял никого за них болеть, переживать, собственный выбор - собственные проблемы
Ramel 19-04-2011-11:48 удалить
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena Богдан, мне сейчас достаточно тяжело это мнение сформировать: я толком не следила ни за чмпионатом, ни за плей-офф, ни, тем более, за Салаватом за исключением последних полуфинальных и финальных игр.
Позор конешно!!! ))))
То, что Быков выиграл с Салаватом я рада на самом деле. Потому что мне, как болельщику сборной России, гораздо приятнее видеть во главе сборной успешного тренера, нежели тренера проигравшего.
есть мнение, что Быков выиграл, но это не тренерская победа.
При этом я продолжаю считать, что силы и энергия, приложенные в одном месте, непременно отнимаются у чего-то другого. В данном случае - у сборной. Мне очень симпатичен Брагин. Мне очень симпатичен Назаров. Я очень хочу, чтобы их нынешняя работа принесла результат. Но если именно они делают основную тренировочную работу с командой, то не нужно называть эту команду "командой Быкова".
Вот здесь вопрос: Насчет сил и энергии... Этот вопрос ведь встает в полный рост исключительно перед крупными турнирами... Однако, например, другие сборные нередко собираются еще позже, что не мешает им прекрасно подготовиться к ОИ или ЧМ. то есть условия как бы равные, и не сказать чтобы какие-то фантастично тяжелые. а вот вопрос "тренерского тонуса", который несомненно потеряется в случае простоя "освобожденного от клубной работы" тренера имеет место быть. Как быть?
Magooroo 19-04-2011-11:52 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение КрапиваЖжот http://www.rbcdaily.ru/2011/03/30/focus/562949979958849
Да, я готов полностью согласиться... Особенно меня ударила по почкам мысль "Кроме того, у российского среднего класса не будет будущего, если подавляющая его часть желает, чтобы их дети жили и работали за границей (61,3%).".
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel
Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н Мнение насчёт БиЗ интересует. Или лучше подождать до ЧМ?
Думаешь опять забронзовеют???
Я уже в ХС свои опасения высказывал, что на фоне нервотрёпки КГ и неясности с продолжением клубной карьеры, БиЗ поедут в Словакию выхолощенными морально, но с подсознательной индульгенцией "КХЛ то мы выиграли - значит всё делаем хорошо и правильно!".
19-04-2011-12:02 удалить
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena Да ничего подобного. Потому что в том же спорте есть огромное множество прекрасно работающих и добивающися результата профессионалов. Которые знают себе цену, умеют делать дело и будут его делать при любом руководстве. Проще всего объяснить нежелание работать "реалиями страны".
Конечно есть, речь была о том, что громадье планов-отчетов (из-за которых времени на работу по-любому меньше остается) считается уже как бы нормальным и в порядке вещей. Когда руководство оценивает работу не по своему опыту и видению ситуации, а только по этим самым документам, это же ненормально. Пример из спорта: Прохорову на стол положили бумажки, что скорость биатлонистов в этом сезоне увеличилась... Кущенко сам писал? Вряд ли. Скорее всего, дал вектор направления Барнашову, тот - указание ТШ, те тоже отрывались с матюгами на подтасовку результатов, нервничали, скрывали глаза от спортсменов и так далее - налицо деморализация коллектива. Не дураки же вокруг :) Понимаю, что предполагаю и утрирую :)
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel а вот вопрос "тренерского тонуса", который несомненно потеряется в случае простоя "освобожденного от клубной работы" тренера имеет место быть. Как быть?
Я ещё после Ванкувера предлагал отдать Быкову все сборные России начиная с юниорской.
DipL 19-04-2011-12:07 удалить
Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #
Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н
Исходное сообщение Ramel а вот вопрос "тренерского тонуса", который несомненно потеряется в случае простоя "освобожденного от клубной работы" тренера имеет место быть. Как быть?
Я ещё после Ванкувера предлагал отдать Быкову все сборные России начиная с юниорской.
Это шутка?
irbisbars11 19-04-2011-12:09 удалить
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение irbisbars11 Настоящие профессионалы понимают - только вырвавшись из системы, можно прогрессировать. И система понимает, что отпускать нельзя - как тогда денежки то осваивать?
Не соглашусь. Профессионал прежде всего решает для себя вопрос: чем именно он готов пожертвовать ради дела. Если многим, то гораздо проще приспособиться к системе, нежели ее менять или бежать и начинать где-то биться с нуля и в одиночку. В точности по поговорке: если на твоем участке прорвало плотину, построй водяную мельницу и используй катастрофу в своих целях. Гнилой системе профессионалы не нужны. Потому что на их фоне сразу становится очевидна убогость очень многих людей. И это, кстати, тоже одна из форм приспособления: делать дело и не быть на виду при этом.
А я вот соглашусь с Вами Очень точно Именно на таких людях будет основываться будущее России
vellena 19-04-2011-12:10 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel а вот вопрос "тренерского тонуса", который несомненно потеряется в случае простоя "освобожденного от клубной работы" тренера имеет место быть.
А почему считается, что не работающий с клубом тренер - простаивает? Главный тренер просто обязан досконально знать все то, что происходит в стране и за ее пределами у людей, которые имеют даже гипотетическую возможность оказаться в команде. Главный тренер обязан владеть всей основной информацией о соперниках, о методиках, о тех или иных изменениях - на такую работу, если подходить к ней профессионально, никаких 24-х часов в сутках не хватит. Она бесконечна по сути. Просто занимаются этим считанные единицы. И не у нас. И еще: профессионал профессионалу рознь. Простой пример: мне нужно написать материал по известному мне виду спорта. На размер в половину газетной полосы у меня уходит часа четыре, в течении которых я еще успеваю убрать квартиру, приготовить еду и перегладить белье. В то время как свой первый подобный материал я писала неделю, на протяжении которой ни о чем другом вообще думать не могла. Когда человек стопроцентно владеет профессией, как ремеслом, понимая, с чем справляется, а с чем - нет, совмещать вполне можно. Все, уехала на каток
Ответ на комментарий DipL #
Исходное сообщение DipL
Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н
Исходное сообщение Ramel а вот вопрос "тренерского тонуса", который несомненно потеряется в случае простоя "освобожденного от клубной работы" тренера имеет место быть. Как быть?
Я ещё после Ванкувера предлагал отдать Быкову все сборные России начиная с юниорской.
Это шутка?
Нет.
DipL 19-04-2011-12:16 удалить
Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н # Детский тренер, тренер юношей, тренер мастеров - суть разные профессии. Зачем отдавать это одному человеку?? upd Тренера олимпийской сборной я бы тоже выделил в отдельную подгруппу, с некоторыми поправками.
KpacaBec 19-04-2011-12:17 удалить
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Ramel а вот вопрос "тренерского тонуса", который несомненно потеряется в случае простоя "освобожденного от клубной работы" тренера имеет место быть.
А почему считается, что не работающий с клубом тренер - простаивает? Главный тренер просто обязан досконально знать все то, что происходит в стране и за ее пределами у людей, которые имеют даже гипотетическую возможность оказаться в команде. Главный тренер обязан владеть всей основной информацией о соперниках, о методиках, о тех или иных изменениях - на такую работу, если подходить к ней профессионально, никаких 24-х часов в сутках не хватит. Она бесконечна по сути. Просто занимаются этим считанные единицы. И не у нас. И еще: профессионал профессионалу рознь. Простой пример: мне нужно написать материал по известному мне виду спорта. На размер в половину газетной полосы у меня уходит часа четыре, в течении которых я еще успеваю убрать квартиру, приготовить еду и перегладить белье. В то время как свой первый подобный материал я писала неделю, на протяжении которой ни о чем другом вообще думать не могла. Когда человек стопроцентно владеет профессией, как ремеслом, понимая, с чем справляется, а с чем - нет, совмещать вполне можно. Все, уехала на каток
поддержу. хотя есть пример сборной Канады или США, где не бывает освобожденных тренеров на крупных турнирах.
irbisbars11 19-04-2011-12:17 удалить
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение irbisbars11 Как тогда относится к не щадящим живота своего, во имя "великих" целей "авторитетов"? Однако многие болельщики на распутье...
А в чем проблема? Вы хотите, чтобы ваш герой был велик и при этом по-человечески безупречен? Так бывает крайне редко. Если вас интересует результат, то человеческие качества того, кто этот результат готовит, должны быть безразличны, как мне кажется. Причем в обоих проявлениях - как негативные, так и позитивные. Если это разделять, все становится на свои места.
ЧЕЛОВЕКА никогда не будет интересовать "кусок дерьма" делающий результат
Ramel 19-04-2011-12:19 удалить
Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #
Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н
Исходное сообщение Ramel а вот вопрос "тренерского тонуса", который несомненно потеряется в случае простоя "освобожденного от клубной работы" тренера имеет место быть. Как быть?
Я ещё после Ванкувера предлагал отдать Быкову все сборные России начиная с юниорской.
Женские???
Ramel 19-04-2011-12:22 удалить
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena А почему считается, что не работающий с клубом тренер - простаивает? Главный тренер просто обязан досконально знать все то, что происходит в стране и за ее пределами у людей, которые имеют даже гипотетическую возможность оказаться в команде. Главный тренер обязан владеть всей основной информацией о соперниках, о методиках, о тех или иных изменениях - на такую работу, если подходить к ней профессионально, никаких 24-х часов в сутках не хватит. Она бесконечна по сути. Просто занимаются этим считанные единицы. И не у нас.
На мой скромный взгляд это методическая работа. А я говорю об игровом тонусе тренера. Тренер, всего (от силы) пару десятков матчей за сезон дающий предматчевую установку - хороший хоккейный тренер?
Ответ на комментарий DipL #
Исходное сообщение DipL Детский тренер, тренер юношей, тренер мастеров - суть разные профессии. Зачем отдавать это одному человеку?? upd Тренера олимпийской сборной я бы тоже выделил в отдельную подгруппу, с некоторыми поправками.
Детей я Быкову не предлагал, если что. За 4 года игрок юниорской команды вполне способен вырасти в хорошего мастера, вот пусть Быков и ведёт перспективных "полуфабрикатов" до Сочи, попутно натаскивая молодёжку и основу.
KpacaBec 19-04-2011-12:25 удалить
Ramel, пошли домой это Богдану можно все ))))) а мы жестко оффтопим...
DipL 19-04-2011-12:30 удалить
Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #
Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н
Исходное сообщение DipL Детский тренер, тренер юношей, тренер мастеров - суть разные профессии. Зачем отдавать это одному человеку?? upd Тренера олимпийской сборной я бы тоже выделил в отдельную подгруппу, с некоторыми поправками.
Детей я Быкову не предлагал, если что. За 4 года игрок юниорской команды вполне способен вырасти в хорошего мастера, вот пусть Быков и ведёт перспективных "полуфабрикатов" до Сочи, попутно натаскивая молодёжку и основу.
Я к тому, что такая тренерская деятельность может быть банально несовместима (юноши <-> олимпийская сборная). Это и разные тренерские подходы, методики, и конечно, задачи. Другое дело, привлечение в штаб тренеров этих самых юношей. Что, в общем-то и сделано.
Ramel 19-04-2011-12:32 удалить
Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #
Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н
Исходное сообщение DipL Детский тренер, тренер юношей, тренер мастеров - суть разные профессии. Зачем отдавать это одному человеку?? upd Тренера олимпийской сборной я бы тоже выделил в отдельную подгруппу, с некоторыми поправками.
Детей я Быкову не предлагал, если что. За 4 года игрок юниорской команды вполне способен вырасти в хорошего мастера, вот пусть Быков и ведёт перспективных "полуфабрикатов" до Сочи, попутно натаскивая молодёжку и основу.
Вот бы сейчас Быков повеселился: ЮЧМ в разгаре, а тут блин взрослую сборную надо готовить...
Ramel 19-04-2011-12:33 удалить
KpacaBec, хоккей не может быть оффтопом - это аксиома! )))
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel
Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н
Исходное сообщение Ramel а вот вопрос "тренерского тонуса", который несомненно потеряется в случае простоя "освобожденного от клубной работы" тренера имеет место быть. Как быть?
Я ещё после Ванкувера предлагал отдать Быкову все сборные России начиная с юниорской.
Женские???
Репликантские.
Ответ на комментарий KpacaBec #
Исходное сообщение KpacaBec Ramel, пошли домой это Богдану можно все ))))) а мы жестко оффтопим...
Стоять! Я в ХС самозабанился на время - чат сегодня будет здесь!)))


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник УПЛЫВШИЕ | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ | Лента друзей vellena / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»