• Авторизация


ЛЫЖИ У ПЕЧКИ 04-12-2010 23:07 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Живой огонь  в свечах, запах ванильной выпечки на весь дом, бутылка хорошего красного вина - что еще нужно человеку в зимний субботний вечер? Лыж нет, с лыжами я погорячилась. Но поговорить хочу именно о них. Точнее, о биатлоне.

Помощь зала мне требуется. Вот в гимнастике или фигурном катании я, как правило,  навскидку, по множеству мелких признаков  понимаю, что было, что будет и чем сердце успокоится. Возможно, сказывается, что эти виды во многих отношениях схожи с прыжками в воду, или же спортивная интуиция помогает, но не помню, чтобы за последние 20 лет я хоть раз ошиблась по-крупному. 

Биатлон - вид спорта циклический. То есть, с одной стороны, достаточно понятный, благодаря долгой работе в плавании, да и некой тренерско-семейной наследственности, но все-таки я никогда не испытывала это на своей шкуре.

Расскажу, как я это понимаю, и буду признательна, если знающие люди все мои аргументы разобьют.

Главная цель - чемпионат мира. Это так часто декларировалось вслух, что, надеюсь, понятно. Стартов, чтобы проверить готовность команды, накануне этих соревнований не будет (сам чемпионат в первых числах марта начнется). Считать серьезным проверочным выступлением старт в Америке в первых числах февраля при всем желании не могу - слишком много там всего накладывается, начиная с перелета и акклиматизации. Да и не нужно его считать. Потому что стандартный период, в течении которого спортсмен способен удерживать набранную форму, составляет три недели. 

Другими словами, на пик формы нужно выходить (кровь из носу) к марту. Ну, или к концу февраля. Пока понятно, надеюсь?

Январь и февраль  получаются в этой ситуации теми самыми двумя месяцами, в течение которых нужно сбросить нагрузку, сделать работу, заново наверстать скоростные кондиции и плавно подойти к очередному старту. В идеале это чуть больше двух месяцев. Может быть и меньше, но только в том случае, если один пик результатов уже был. Я беру за единицу все-таки два месяца.

Что это означает? Что нагружаться работой нужно по хорошему c cамого начала января, плюнув на Оберхоф, Рупольдинг, Антхольц. Если же мы на этих этапах будем в форме, то выступление на ЧМ представляется мне м-м-м... несколько проблематичным. Это ж не Олимпиада, где все было просто и понятно: вот они январские старты, вот неделя -вторая перерыва - и вперед.

Но что-то мне говорит, что начав по обыкновению тяжело вкатываться, мсы раскатимся именно к январю. Как обычно, типа.

Или я не права? А как тогда? 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Diman68 05-12-2010-00:19 удалить
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena А мне говорит о другом. Что есть два варианта. Либо они планировали подойти загруженными, либо не хватило времени выйти из нагрузки и наработать скорость. Если второе - то у меня вопрос: а почему в таком случае нельзя было начать тренировочный сезон на пару недель раньше?
Я в предыдущей ветке как раз по этому поводу высказался. То что подошли "звгруженными" было по плану, только расчитывали на то, что начало зимы в Скандинавии обычно мягкое, температуры около 0, лыжи летят, скорости сумашедшие, отрывы копеечные - только успевай "перебирать ногами-руками" и лови чувство скорости...Но ударил мороз, вместо ловли скорости получилась тяжелейшая силовая работа, на фоне того, что на последнем сборе загрузились "под завязку". Время последнего круга абсолютно всех наших и мужчин и женщин говорит, что бегут все очень сильно недовосстановленные, кстати по тому как финишируют это тоже прекрасно видно, да и них на лицах у них после финиша написано....
ksan_prolivin 05-12-2010-00:21 удалить
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena Вот я как раз думаю о том, что мне "не повезло" в свое время общаться с таким тренером, как Геннадий Турецкий. Который в свойственной ему манере, очень сонно и лениво, а главное доступно всегда мог объяснить почему его спортсмен тренируется так, как тренируется, а главное - на какой результат направлены эти усилия. И ведь не ошибался.
Так тот же ваш/наш Авдиенко, несмотря на все свои знания и умения с регалиями впридачу, не лезущий в работу другого тренера, хотя так и хочется, примерно из той же оперы. Тут же... А может и правда мы просто несведущи? Может из сезона в сезон повторяющаяся картинка - мираж? Может мы просто не знаем какой-то великой тайны, которая обеспечит нам в Хантах все "золото" мира?
vellena 05-12-2010-00:24 удалить
Ответ на комментарий ksan_prolivin #
Исходное сообщение ksan_prolivin Так тот же ваш/наш Авдиенко, несмотря на все свои знания и умения с регалиями впридачу, не лезущий в работу другого тренера, хотя так и хочется, примерно из той же оперы. Тут же...
Здрасьте, приехали! Вот лично я совершенно не готова поставить первого и второго по тренерскому уровню на одну доску. Если бы было так, Авдиенко не закончился бы в 1996-м
an2va 05-12-2010-00:25 удалить
Раньше, когда занимался лыжным спортом год делился на два периода - летний и зимний. Принципы были одинаковые - в начале сезона (летнего, зимнего) закладывалась база - много объемных тренировок, большой километраж, скоростной работы в этот период немного. Далее - снижение объемов и больше скоростной работы. В конце сезона считался соревновательный период - каждую неделю одна или несколько гонок, объемных тренировок не было вообще. То есть в течение сезона соревнования тоже были, но легче всего было именно в соревновательный период. В большом спорте должны быть те же принципы (я так думаю) только циклы разбиты наверное более часто.
Wilhelmina 05-12-2010-00:26 удалить
C_Nemo, Спасибо! vellena, у меня складывается впечатление, что они да, планировали подойти нагруженными. Не складывается ответа на вопрос - зачем? Вы же сами сказали, Лена, если бы ЧМ был в те же сроки, что и обычно - в начале февраля, эту схему можно было бы понять и объяснить, но ведь именно в этом году ЧМ на месяц позже. И все это знали. И все последние годы многие лидеры у нас с пиком мимо этого начала февраля промахивались в сторону "перехода". Как, скажем, Черезов в прошлом году - очень яркий пример. Ваня феерил в марте, когда в прошлом году было уже поздно, но в этом-то году, это было бы в самый раз. Вот мне и непонятно, зачем в таком разе эти перемены. P.S. Читала, как всегда внимательно, послегоночные комментарии на сайте СБР. За последние 4 дня создалось впечатление, что "нам надо разбежаться и все будет ок" - это что-то навроде "Харе Кришна".
vellena 05-12-2010-00:29 удалить
Ответ на комментарий Wilhelmina #
Исходное сообщение Wilhelmina P.S. Читала, как всегда внимательно, послегоночные комментарии на сайте СБР. За последние 4 дня создалось впечатление, что "нам надо разбежаться и все будет ок" - это что-то навроде "Харе Кришна".
Разбежаться в смысле скорости, или в смысле - с корабля?
Хм... Медведцев: У нас в стране не понимают, что обладатель Кубка мира – звание более высокое, чем чемпион мира. Потому что чемпионов мира появляется масса каждый год, а Кубок мира – всего один. И я как тренер желаю своим воспитанникам выиграть «Хрустальный глобус». http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/422361
ksan_prolivin 05-12-2010-00:41 удалить
Ответ на комментарий Dmitry_Kirsanov #
Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov vellena, если не хватает двух недель и Вы правы, что тренироваться надо было раньше, то сборная "оживет" к концу второго этапа КМ. Может еще чуток подождать?
...А потом тихо умрет как раз в две хантовские недели...(тьфу-тьфу-тьфу...)
ksan_prolivin 05-12-2010-00:45 удалить
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение ksan_prolivin Так тот же ваш/наш Авдиенко, несмотря на все свои знания и умения с регалиями впридачу, не лезущий в работу другого тренера, хотя так и хочется, примерно из той же оперы. Тут же...
Здрасьте, приехали! Вот лично я совершенно не готова поставить первого и второго по тренерскому уровню на одну доску. Если бы было так, Авдиенко не закончился бы в 1996-м
Да я ведь не об уровне тренерском говорю. А о принципе подхода к работе.
ksan_prolivin 05-12-2010-00:47 удалить
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Wilhelmina P.S. Читала, как всегда внимательно, послегоночные комментарии на сайте СБР. За последние 4 дня создалось впечатление, что "нам надо разбежаться и все будет ок" - это что-то навроде "Харе Кришна".
Разбежаться в смысле скорости, или в смысле - с корабля?
Скорости... Дай бог, чтобы не без смысла)
vellena 05-12-2010-00:48 удалить
Ответ на комментарий ksan_prolivin #
Исходное сообщение ksan_prolivin Да я ведь не об уровне тренерском говорю. А о принципе подхода к работе.
Так принципы всегда уровнем и диктуются
Diman68 05-12-2010-00:49 удалить
Я ещё раз хочу свою мысль сформулировать почётче. Участие в этапе Кубка Мира в Остерсунде как раз и планировалось для набора формы. Только погодные условия оказались таковы, что участие в гонках подразумевало уже наличие этой самой набранной формы...Отсюда и результаты. Это коснулось кстати не только наших, судя по результатам. У немцев-мужчин с функциональной готовностью примерно такая-же картина. Вот и посмотрим кто какие выводы из этого сделает...
Kemira 05-12-2010-00:51 удалить
Wilhelmina, с прошедшим Днем Варенья!!! [показать]
ksan_prolivin 05-12-2010-00:56 удалить
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение ksan_prolivin Да я ведь не об уровне тренерском говорю. А о принципе подхода к работе.
Так принципы всегда уровнем и диктуются
Будем углубляться? Есть еще хорошее красное вино время и силы?
ksan_prolivin 05-12-2010-01:01 удалить
Ответ на комментарий Diman68 #
Исходное сообщение Diman68 Я ещё раз хочу свою мысль сформулировать почётче. Участие в этапе Кубка Мира в Остерсунде как раз и планировалось для набора формы. Только погодные условия оказались таковы, что участие в гонках подразумевало уже наличие этой самой набранной формы...Отсюда и результаты. Это коснулось кстати не только наших, судя по результатам. У немцев-мужчин с функциональной готовностью примерно такая-же картина. Вот и посмотрим кто какие выводы из этого сделает...
Дима, то, о чем ты пишешь, надеюсь правильно. Но чем в таком случае объяснить сумасшедшее преимущество норвежцев и Фуркада? Они что, враги себе? Или бегают в ауре климатконтроля? Да и ситуация с нашим змеем, как мне кажется, уже давно вышла за рамки эстерсундского этапа и его результатов.
Diman68 05-12-2010-01:06 удалить
Ответ на комментарий ksan_prolivin #
Исходное сообщение ksan_prolivin Но чем в таком случае объяснить сумасшедшее преимущество норвежцев и Фуркада?
Оно не такое сумашедшее, как кажется - просто они планировали подойти к сезону в форме, а наш гениальный план состоял в том, чтобы набирать её по ходу сезона...Когда спортсмен не совсем в оптимальных кондициях, да ещё и условия гонки тяжёлые и происходит то что мы сейчас видим.
ksan_prolivin 05-12-2010-01:11 удалить
Ответ на комментарий Diman68 #
Исходное сообщение Diman68 Оно не такое сумашедшее, как кажется - просто они планировали подойти к сезону в форме, а наш гениальный план состоял в том, чтобы набирать её по ходу сезона...Когда спортсмен не совсем в оптимальных кондициях, да ещё и условия гонки тяжёлые и происходит то что мы сейчас видим.
Так я ведь об этом и спрашиваю. Ведь по такой логике в начале декабря нужно быть под нагрузкой. И если Свендсен, Бьерн и прочие Макароны сейчас под нагрузкой, то мы в Хантах с чувством исполненного долга можем идти пасти оленей...)
vrag_neproydet 05-12-2010-01:12 удалить
проиграл - все, лыжи в топку [280x376]
Diman68 05-12-2010-01:28 удалить
Ответ на комментарий ksan_prolivin # Так я ведь об этом и спрашиваю. Ведь по такой логике в начале декабря нужно быть под нагрузкой. И если Свендсен, Бьерн и прочие Макароны сейчас под нагрузкой, то мы в Хантах с чувством исполненного долга можем идти пасти оленей...)[/QUOTE] Как раз и нет. Свендсен уже из под нагрузки вышел и скоростную работу уже сделал...А если будут по ходу сезона будет необходимость, то и пару этапов легко пропустит, а надо будет и лыжи за печку поставит...))) У Пети Нортугова это вон весьма неплохо получается насчёт форму корректировать весь сезон...)
Wilhelmina 05-12-2010-01:43 удалить
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Wilhelmina P.S. Читала, как всегда внимательно, послегоночные комментарии на сайте СБР. За последние 4 дня создалось впечатление, что "нам надо разбежаться и все будет ок" - это что-то навроде "Харе Кришна".
Разбежаться в смысле скорости, или в смысле - с корабля?
Мммм... ну они, вероятно, думают, что в смысле скорости. Мне так кажется. Если вообще они все об этом думают, те, кто говорят. Kemira, спасибо большое!
ksan_prolivin 05-12-2010-01:44 удалить
Ответ на комментарий Diman68 #
Исходное сообщение Diman68 Как раз и нет. Свендсен уже из под нагрузки вышел и скоростную работу уже сделал...А если будут по ходу сезона будет необходимость, то и пару этапов легко пропустит, а надо будет и лыжи за печку поставит...))) У Пети Нортугова это вон весьма неплохо получается насчёт форму корректировать весь сезон...)
Стоп, Дима, у меня не получается толком спросить. Попробую подробно разложить. Мы исходим из посыла, что наш тренерский штаб с нагрузками на игроков все делает правильно. Видим, что наши все под нагрузкой. Норвежцы (в данном случае) - нет. Они летят. Следовательно у них что-то вроде пика формы. Если это так, и в циклических видах спорта все программируется во времени, то встает вопрос: почему норвежцы себе это позволили, ведь к ЧМ они (помни, наш змеюка все делает правильно, мы исходим из этого посыла) форму потеряют. А если не потеряют, то значит что-то не так делает горыныч. Я понимаю, что возможен и третий вариант, ведь до ЧМ еще три месяца. Вариант заключается в том, что мы и норвежцы идем к цели разными путями. И, несмотря на циклику, эти пути возможны. Они могут варьироваться в зависимости от индивидуальности спортсменов, в первую очередь. Но почему тогда все наши причесаны одним гребешком?
Magooroo 05-12-2010-01:55 удалить
Есть такая штука - ИБД. Имитация бурной деятельности. Практически, все, что происходит вокруг сборной РФ по биатлону очень хорошо вписывается в эту штуку. Тренера - туда-сюда, гонщики - туда-сюда, дисквалификации - туда-сюда, а вот результата-то - на копейку против рублевого замаха... Обидно (за державу)... Сдается мне, что они (команда наша биатлонная) сами не ведают, что творят...
Diman68 05-12-2010-01:58 удалить
Ответ на комментарий ksan_prolivin #
Исходное сообщение ksan_prolivin Я понимаю, что возможен и третий вариант, ведь до ЧМ еще три месяца. Вариант заключается в том, что мы и норвежцы идем к цели разными путями. И, несмотря на циклику, эти пути возможны. Они могут варьироваться в зависимости от индивидуальности спортсменов, в первую очередь. Но почему тогда все наши причесаны одним гребешком?
Если ничего нового в спортивной физиологии и методике не придумали, то я просто теряюсь в догадках о причинах наблюдаемой картины....Дело в том, что выполнение скоростной работы на фоне огромного недовосстановления и на фоне "развивающих нагрузок" вроде эффекта не даёт...Хотя я возможно отстал от жизни и не в курсе последних достижений спортивной науки. Иначе напрашивается вывод, что с нагрузками чуть-чуть ошиблись, особенно в плане восстановления, да и погода ещё помогла...
Нефан 05-12-2010-02:03 удалить
Ответ на комментарий Diman68 # Народ, простите за глупый вопрос: по составу расклад дайте - нашему и "ихним". Больше женский биатлон, естественно, интересует. Вроде лишь прошлый сезон пропустил как болельщик, но у женщин непонятно: то рожают, то на допинге, то еще что-то...
Wilhelmina 05-12-2010-02:07 удалить
Ответ на комментарий Magooroo #
Исходное сообщение Magooroo Есть такая штука - ИБД. Имитация бурной деятельности. Практически, все, что происходит вокруг сборной РФ по биатлону очень хорошо вписывается в эту штуку.
Вот это именно то, что я имею в виду, когда говорю, что хотелось перемен, которых-таки нет. Если не сказать, что переменилось к худшему
Ответ на комментарий Нефан #
Исходное сообщение Нефан Народ, простите за глупый вопрос: по составу расклад дайте - нашему и "ихним". Больше женский биатлон, естественно, интересует. Вроде лишь прошлый сезон пропустил как болельщик, но у женщин непонятно: то рожают, то на допинге, то еще что-то...
Так вроде не секретная информация, открывайте старт-лист или еще что-нибудь типа http://www.sports.ru/biathlon/74689339.html
ИГорн 05-12-2010-05:56 удалить
Если вообще всё провалят, скажут, что готовят другой пик формы... К сочинской Олимпиаде... :0)
Boris_Rusetsky 05-12-2010-06:32 удалить
Я, возможно, не до конца полностью понял предмет дискуссии, но хотел бы акцентировать внимание на одном факте. Все члены сборной Норвегии уже месяц живут в графике соревнований. В основном это внутренние соревнования лыжников, а, например, Бьёрндален две недели назад участвовал на этапе КМ среди лыжников, причём в эстафете он на своём этапе показал абсолютно лучший результат. Повторю, среди лыжников. Вообще считаю неправильным нажимать " паник баттон" после двух гонок в слегка экстремальных условиях, хотя это абсолютно понятно.
Биатлон должен быть исключён из программы ОИ! А его место пусть занимает бенди! Биатлона больше нет Губерниев убил его!


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ЛЫЖИ У ПЕЧКИ | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ | Лента друзей vellena / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»