Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение Finnik-s_son А вот от Захаркина не ожидал столь объективной оценки. Вернее того, что он ее откровенно выскажет в прессе. "Я-то больше смотрю на сам хоккей. Мы много говорим о прогрессе - а я вижу, что никакого прогресса у хоккея в России нет. Квалификация игроков недостаточно высокая". http://hockey.sport-express.ru/world/2010/np/2010-05-11/13_2

Ну за словом он в карман никогда не лезет. Даже перед телекамерой. Тут ничего удивительного. Из-за этого и страдает иногда.

Просто первая ассоциация с его "хоккеем в России" - это КХЛ, а Захаркин - один из наиболее заметных персонажей этой лиги... Все-таки довольно странно от него такое услышать...

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 а я вот вчера о Малкине все думал: если по уму судить - чего он в НХЛ потерял?

Да он и сам вроде как домой хочет уже. Трудности ведь проще не пересиливать, а уйти от них.

а в тему об интервью Захаркина и отсутсвии прогреса в российском хоккее: мы вот тут их все молодежь уговаривали обкатывать, мол, наше будущее, которое блистать будет в Сочи. а потом почитаешь Юрзинова, Захаркина вот - юныая поросль почти не умеет играть в хккей - какую молодежь брать? и поневоле кажется, что мы большие оптимисты в этом раскладе: мы считаем, что наша молодежь сильнее канадской, американской, шведской, финской - и через четыре года станет сильнее их вообще на порядок. а с чего бы вдруг? ну, то есть может и станет, и было бы здорово, но может, БиЗ просто реалисты и глядя на все это, просто понимают, что если у нас есть сейчас шанс что-то выиграть - его надо использовать. чтобы в следующие 15 лет (пессимистически сценарий) хотя бы было что вспоминать и чем подпитываться до тех пор, пока не подрастут новые таланты. а они, авось, подрастут. PS/ а американцы и канадцы взяли сборную не на вырост - они взяли лучших из тех, кого смогли собрать. просто наши куда большие патриоты и куда более сильно любят хоккей, чем "их" ребятки

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 PS/ а американцы и канадцы взяли сборную не на вырост - они взяли лучших из тех, кого смогли собрать. просто наши куда большие патриоты и куда более сильно любят хоккей, чем "их" ребятки

Американцы - да, канадцы - нет, у них комплектование сборной на ЧМ уже давно идёт по определённому плану.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро Американцы - да, канадцы - нет, у них комплектование сборной на ЧМ уже давно идёт по определённому плану.

Че за план? Расскажешь?

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 а в тему об интервью Захаркина и отсутсвии прогреса в российском хоккее: мы вот тут их все молодежь уговаривали обкатывать, мол, наше будущее, которое блистать будет в Сочи. а потом почитаешь Юрзинова, Захаркина вот - юныая поросль почти не умеет играть в хккей - какую молодежь брать? и поневоле кажется, что мы большие оптимисты в этом раскладе: мы считаем, что наша молодежь сильнее канадской, американской, шведской, финской - и через четыре года станет сильнее их вообще на порядок. а с чего бы вдруг? ну, то есть может и станет, и было бы здорово, но может, БиЗ просто реалисты и глядя на все это, просто понимают, что если у нас есть сейчас шанс что-то выиграть - его надо использовать. чтобы в следующие 15 лет (пессимистически сценарий) хотя бы было что вспоминать и чем подпитываться до тех пор, пока не подрастут новые таланты. а они, авось, подрастут. PS/ а американцы и канадцы взяли сборную не на вырост - они взяли лучших из тех, кого смогли собрать. просто наши куда большие патриоты и куда более сильно любят хоккей, чем "их" ребятки

не передергивай! НИКТО не говорил, что надо везти тупо молодежь. речь была о том, что команду надо разбавить в сторону омоложения. в частности: при всем уважении к Федорову, нех ему там делать. как и Сушинскому. молодежь привлекать НАДО. а на такие турниры, как этот - тем более.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение lightbringer-86 а я вот вчера о Малкине все думал: если по уму судить - чего он в НХЛ потерял?

Да он и сам вроде как домой хочет уже. Трудности ведь проще не пересиливать, а уйти от них.

два вопроса: 1. Все ли трудности необходимо преодолевать? Мне просто вспоминается русская пословица "умный в гору не пойдет, умный гору обойдет" 2. Какие собственно трудности-то? Малкин КС выиграл? Лучшим игроком ПО стал? Че еще надо-то? Менталитетом американским обзавестись и семьей? А зачем?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Сандро Американцы - да, канадцы - нет, у них комплектование сборной на ЧМ уже давно идёт по определённому плану.

Че за план? Расскажешь?

а разве не видно? посмотри средние возраста на ЧМ-ах и комплектование троек.

erdae, я в принципе согласен с тобой, однако: 1. Ты средний возраст сборной России знаешь? 2. С чего ты взял что твой взгляд и твои пропорции молодость-опыт единственно верные?

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение lightbringer-86 а я вот вчера о Малкине все думал: если по уму судить - чего он в НХЛ потерял?

Да он и сам вроде как домой хочет уже. Трудности ведь проще не пересиливать, а уйти от них.

логичеки неверная фраза про трудности. от трудностей уходить далеко не всегда проще, чем преодолевать - много жизненных примеров тому есть. но вообще-то забавно, что всякого, усомнившегося в притягательности балаганной мишуры, начинают разводить на "слабо")) наш балаган самый громкий - не каждый выдержит его грохот. наша мишура сам яркая - не каждый привыкнет к ней. наши конферансье самые языкастые - не каждому приятно каждый день слушать этих болтунов. а ты, мол, такой-сякой вместо того, чтобы этим проникнуться и кушать "свиные ушки", покидаешь балаган, возвращаешься домой кормить семью и играть для своих близких вместо услады взора ярмарочных гуляк.

lightbringer-86, слушай... тут так получилось... я случайно историю сообщений наших стёр. из последнего только первую фразу прочитал о том, как ты заблуждался на мой счёт.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Сандро Американцы - да, канадцы - нет, у них комплектование сборной на ЧМ уже давно идёт по определённому плану.

Че за план? Расскажешь?

http://www.hoticemag.ru/forum/12/371/

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Сандро на ОИ было сказано, что с Набоковым защита спокойнее,

ты оригинал той записи слышал? если нет, то послушай - Рабинер же сам выкладывал. надоела клевета на БиЗов.

Какая клевета?) У них Набоков был 1-м вратарём на ОИ, а сейчас они говорят, что первого вратаря в команде у них нет НИКОГДА.

ты привел фразу "с Набоковым защита играет спокойнее" (или как-то так) - эта фраза - клевета. Захаркин такого НЕ ГОВОРИЛ. и нельзя эту фразу приписывать ему. надо указывать настоящего автора - Рабинера. не нарушай авторских прав человека.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Сандро на ОИ было сказано, что с Набоковым защита спокойнее,

ты оригинал той записи слышал? если нет, то послушай - Рабинер же сам выкладывал. надоела клевета на БиЗов.

Какая клевета?) У них Набоков был 1-м вратарём на ОИ, а сейчас они говорят, что первого вратаря в команде у них нет НИКОГДА.

Ты забыл про Еременко в СЮ. Для полного так сказать дербана ))) А если серьезно - то вполне логично что если вратарь постоянно доказывает что он лучше здесь-и-сейчас (и речь не только и не столько об играх), то почему ему нельзя постоянно стоять в воротах? Но это же не означает что завтра если он будет выглядеть хуже другого кипера, то он встанет в ворота потому что он намбер уан? Каждый день надо доказывать что ты лучший. Доказал - иди в ворота. Нет? Сиди на лавке. Все остальное - второстепенные вопросы

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Сандро У комментов зашёл спор о вторых-третьих составах, по сути из этой сборной один игрок Канады-1 (олимп. образец), несколько Канады-2 (олимп. сбор) - Бошемен, Бёрнс, М.Стаал, где-то рядом Стэмкос, остальные скорее Канада-3 и ниже, поэтому в среднем где-то 3-й состав и выходит :)

живут прошлым, забывая даже о настоящем, не то что о будущем. соответственно, пишут бред.

Канадцы о будущем как раз не забывали весь цикл 2006-2009, да и сейчас не забыли.

так и я не про канадцев, а про комментов. они тупо недооцениваю реальную силу канадской сборной, вот и все. а что до того, кто "помнит о своей молоежи", то если бы Лисин забил 51 шайбу в НХЛ, его бы тоже взяли

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel erdae, я в принципе согласен с тобой, однако: 1. Ты средний возраст сборной России знаешь? 2. С чего ты взял что твой взгляд и твои пропорции молодость-опыт единственно верные?

Я, видимо не совсем верно высказался: 1. пропорции - не столь принципиальны - важно другое: типа ЗМСов-старперов они никого не берут. 2. очень четко расставляют тройки, подбирая их таким образом, что бы просмотреть конкретных игроков в конкретных игровых моделях. при этом мне вспомнилась тема Виво о самом первом выезде СССР по СА

Ответ на комментарий erdae #

Исходное сообщение erdae

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Сандро Американцы - да, канадцы - нет, у них комплектование сборной на ЧМ уже давно идёт по определённому плану.

Че за план? Расскажешь?

а разве не видно? посмотри средние возраста на ЧМ-ах и комплектование троек.

И что я должен там увидеть? Нет, я серьезно

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение kotbegemot2 Слышал про самореализацию? Вот это НХЛ и даёт. Лучшие с лучшими и против лучших. Если он не дурак, то будет играть там до конца карьеры игрока

"если не дурак"... диагност, блин) ты, может, и дипломы из-под полы выдаешь: "не дурак" сертифицировано. или, наоборот, "Дурак. дипломированный. третьей степени"?) на общественных началах?) какая самореализация в хоккее? хоккеист - тот же актер. и мне непонятно, почему он должен ориентироваться на идиотов, которые не готовы воспринимать блеск его игроцкого таланта сам по себе, без сопутствующей ему в балаганах мишуры? а ценители его и в ДК разглядят соответствующим его таланту образом. и между прочим, он сам своим трудом этот ДК потом и перестроит. вот где самореализация. и то это на случай, если ты его в скопцы записал, а семью кормить и обеспечивать ему не положено.

Если тебе нужен блеск сам по себе, иди в цирк, там этого добра навалом. А в спорте всё относительно, и блеск меряется именно относительно конкурентов. В этом смысл спорта. В соревновании.

lightbringer-86, да он просто провёл сезон не так как хотел, и как надо было, сейчас немного подавлен, в т.ч. и критикой, отсюда и "мне трудно, хочу домой". А не от того, что он якобы "прозрел".

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение lightbringer-86 PS/ а американцы и канадцы взяли сборную не на вырост - они взяли лучших из тех, кого смогли собрать. просто наши куда большие патриоты и куда более сильно любят хоккей, чем "их" ребятки

Американцы - да, канадцы - нет, у них комплектование сборной на ЧМ уже давно идёт по определённому плану.

ты так уверенно говоришь про следование плану... ты его, наверное, и привести сможешь? офиц документов с канцелярскими номерами по исходящим я от тебя требовать не буду, конечно, но хотелось бы знать, на чем ты основываешь свое мнение, что Гетцлаф с Лекавалье и Даути не прошли в состав "по плану"?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение erdae

Исходное сообщение Ramel [QUOTE]Исходное сообщение Сандро Американцы - да, канадцы - нет, у них комплектование сборной на ЧМ уже давно идёт по определённому плану.

Че за план? Расскажешь?

а разве не видно? посмотри средние возраста на ЧМ-ах и комплектование троек.

И что я должен там увидеть? Нет, я серьезно[/QUOTE] Сандро выложил, но на досуге все-таки сами составы посмотри.

Ответ на комментарий erdae #

Исходное сообщение erdae lightbringer-86, слушай... тут так получилось... я случайно историю сообщений наших стёр. из последнего только первую фразу прочитал о том, как ты заблуждался на мой счёт.

не понял) я на твой счет заблуждался? это о чем? если о том, что я с удивительным удивлением обнаружил, что до Владимира мне добираться немногим проще, чем до питера, тогда понимаю. и прошу извинить за то беспокойство) это все ваш нижегородский блеск) я непонятно с чего решил, что я почти нижегородец))

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 так и я не про канадцев, а про комментов. они тупо недооцениваю реальную силу канадской сборной, вот и все. а что до того, кто "помнит о своей молоежи", то если бы Лисин забил 51 шайбу в НХЛ, его бы тоже взяли

Недооценивают. Ибо даже уровень Канады-3 на одном уровне с Россией-2, но до России-1 или -1,5 она на бумаге серьёзно не дотягивает, поэтому на бумаге при встрече наши - фавориты. К сожалению, у нас и в КХЛ после Малкина ни один молодой парень не боролся за титул лучшего бомбардира. Плохо это.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение lightbringer-86 [QUOTE]Исходное сообщение Сандро У комментов зашёл спор о вторых-третьих составах, по сути из этой сборной один игрок Канады-1 (олимп. образец), несколько Канады-2 (олимп. сбор) - Бошемен, Бёрнс, М.Стаал, где-то рядом Стэмкос, остальные скорее Канада-3 и ниже, поэтому в среднем где-то 3-й состав и выходит :)

живут прошлым, забывая даже о настоящем, не то что о будущем. соответственно, пишут бред.

Канадцы о будущем как раз не забывали весь цикл 2006-2009, да и сейчас не забыли.

так и я не про канадцев, а про комментов. они тупо недооцениваю реальную силу канадской сборной, вот и все. а что до того, кто "помнит о своей молоежи", то если бы Лисин забил 51 шайбу в НХЛ, его бы тоже взяли[/QUOTE] Так ведь не только Стэмкоса взяли. Взяли и тех, кто не забил 51 гол

erdae, я тебе один умный вещь скажу. Только ты не обижайся (С))) Мне до тебя каких-то 200 очков осталось. Буду догонять :-)

Ответ на комментарий Олег_Федоров #

Исходное сообщение Олег_Федоров erdae, я тебе один умный вещь скажу. Только ты не обижайся (С))) Мне до тебя каких-то 200 очков осталось. Буду догонять :-)

201 очко

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Сандро Американцы - да, канадцы - нет, у них комплектование сборной на ЧМ уже давно идёт по определённому плану.

Че за план? Расскажешь?

http://www.hoticemag.ru/forum/12/371/

Честно? Не фига не понял. В чем план-то? Брать молодых, которые лидеры молодежных сборных? Офигительное открытие!!! Это весь план или что-то еще есть?

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2 Если тебе нужен блеск сам по себе, иди в цирк, там этого добра навалом. А в спорте всё относительно, и блеск меряется именно относительно конкурентов. В этом смысл спорта. В соревновании.

нет, спасибо, цирк показывают слишком поздно ночью, я в это время предпочитаю спать. притом ты так красноречиво проводил разграничительную линию между "индустрией развлечений" (НХЛ) и "спортом", что убедил меня в ее крепости еще больше (видишь, я даже терминологию твою принял - и вместо "физкультура" пишу "спорт", а вместо "спорт" индустрия развлечений"). вот когда мы с тобой наперегонки помчимся - это будет "спорт", а когда Малкин забьет Галаку - это будет "индустрия развлечений".

Ответ на комментарий erdae #

Исходное сообщение erdae

Исходное сообщение Олег_Федоров erdae, я тебе один умный вещь скажу. Только ты не обижайся (С))) Мне до тебя каких-то 200 очков осталось. Буду догонять :-)

201 очко

короче,

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение Ramel [QUOTE]Исходное сообщение Сандро Американцы - да, канадцы - нет, у них комплектование сборной на ЧМ уже давно идёт по определённому плану.

Че за план? Расскажешь?

http://www.hoticemag.ru/forum/12/371/

Честно? Не фига не понял. В чем план-то? Брать молодых, которые лидеры молодежных сборных? Офигительное открытие!!! Это весь план или что-то еще есть?[/QUOTE] у нас и такого-то нет