Исходное сообщение Артем_Колчин

Исходное сообщение spavel Если серьезно, то одно другому совершенно не мешает. Вы хоть представить можете, сколько надо пахать и тренироваться, чтобы суметь вот так «выпендриться»? Если говорить о близком для вас баскетболе, то я не думаю, что если бы Майкла Джордана, Мэджика Джонсона, Аллена Айверсона или Коби Брайанта в детстве пытались отучить от импровизации, мы знали бы сегодня их имена.

а что особенно серьезного выграл Айверсон? и кем бы был Джордан не будь рядом Пиппена и не тренируй его Фил Джексон?

история не терпит сослагательного наклонения,и я не думаю что боелльщики помнят имена игроков,которые что-то выигрывали,но были серыми и сухими,а вот спортсменов,на которых ходят люди и которые делают шоу-можно посчитать по пальцам и иногда это важнее,чем чемпионские перстни на пальцах.

Последний_из_первых, Согласен с Вами. Игра на результат очень часто убивает игру, делая ее сухой и скучной. Зрелище, эмоции очень важны. В общем, золотая середина между результатом и зрелищем. и то и то важно, но только вместе, желательно.

Всегда приятно, Павел, читать ваши посты (т.е. ребят из отдела хоккея в "СЭ"). Провокационный тон и вводящее в ступор знание предмета гарантированы. С другой стороны, постоянство "как грицца признак класса" (с). Про отсутствие хроники про подобных мальчуганов в России все по делу. Но ведь удержаться в теме-то невозможно, правда? Далее идет: ++Может ли вообще выжить и засверкать такая яркая индивидуальность в системе, где постулат «личность - ничто, коллектив - всё» является фундаментом идеологии?++ Ну, читайте Дейва Кинга о том ЧТО и КАК ему (и не только ему) хотелось (и во многом удалось) изменить в отношении к сборной Канады со стороны самих канадцев. Прочтите интервью... Бэбкока, Хичкока, Карлайла (еще можете Ламорелло поискать). Там все хорошо про коллектив обьяснено. И не надо путать шайбу ... с пальцем. Советская система выдала массу ярчайших звезд умевших играть (и выигрывать) в хокей на всех уровнях. Российская, сугубо индивидуалистическая, построенная на узкой специализации-эксплуатации талантов типа Кови-Ови, регулярно продолжает лажать, когда дело доходит до собственно командной игры (чем хоккей и является по сути), а не до индивидуальных статистических показателей. А этот прикол про "тренеров, нетипичных для наших мест"?! Да-да именно от них вышли эти "открытые и незакомплексованные люди", вообще не знающие, ЧТО делать на площадке без шайбы и кропотливо приучаемые к игре в защите уже в НХЛ, собственно североамериканскими тренерами. Жжоте, аффтар!

Павел, зачем же так про Малкина? Люди бывают разные и осознание этого есть непременный атрибут зрелого человека. В данном случае мы видим застенчивого, в какой то степени закомплексованного парня, но зачем же ставить это ему в вину? Ну вы блин даете

Нет, конечно, такие дети могут вырасти лишь на просторах ЕСДУЛА (Единственной Страны Достойной Уважения и Любви- Америки), ну и может, в качестве исключения, на просторах бывшей Молдавской ССР. Ей-богу, насколько нелеп Л. в своих пассажах об НХЛ, настолько же смешны С. и М. в каждом втором послании не забывающие отвесить пинка России. Был хоккей в упадке, терзали, как могли. Сейчас в главной лиге ЕСДУЛА в половине номинаций лидируют русские, опять не то, дескать, ну только эти трое, а уж остальные, как всегда, болото... Совершенно четко представляю себе, как после победы сборной, скажем на ОИ, открыв блог С. или М. обязательно прочту что-нибудь в стиле "ну-хорошо-набрали-двадцать-человек-а-уж-за-ними-пропасть-система-тоталитаризм-серая-масса-РХЛ-КХЛ-Третьяк-папа римский-etc-etc"... Мировоззрение в виде резиновых штампиков. "А ну вас всех! Полыхаев."

Вот вот! Точно также подумал: с каких это пор скромность, которую в наше, пошлое и наглое, время встретишь не так часто, и стеснительность стало правильным выставлять ну если не в вину, так просто заносить в отрицательные категории? Если в наше время модно и жизненно-необходимо быть наглым, быть готовым дать отпор любому и самому не оплошать, "пробивать головой хоть бетонную стену" и стараться всеми силами вылезть наверх, то это вовсе не значит, что все должны быть такими! Есть огромное количество людей, которые, мягко говоря, не очень общительны и немного замкнуты с малознакомыми людьми, которым, в свою очередь, и приходит иногда мысли об аутентичности и замкнутости этого человека, но вполне нормальные собеседники в общении со своими близкими и друзьями. И это вполне нормально и даже естественно! Так что ваш кивок в сторону Жени, по-моему, совершенно неуместен и абсолютно некорректен! Нужно все-таки более точно подбирать слова, тем более если вы являетесь журналистом, чьи опусы и работы доступны для общественного чтения! Ведь это так редко можно встретить в современной журналистике: как сказал он неглупый человек, "Звёзд в журнастике еще меньше чем спорте или шоу-бизнесе!", и это правда! Поэтому хотя бы вы не опускайтесь до этого уровня.... А как хоккеист - Евгений, действительно, гениальный игрок! К слову, лично для меня, самый гениальный - симпотизировал ему с самого его появления на хоккейном небосклоне и до сих пор придерживаюсь своего мнения! =)

Исходное сообщение zislis spavel, Кабанова пока нет :-). Но нашел видео четырехлетнего Юры Ушакова. Кто такой - не знаю :-). Но думаю, что Кросби и Малкин скоро будут должны завязать с хоккеем. http://www.youtube.com/watch?v=MnpINY92SB8

Если бы кто нибудь сказал не поверил бы!

Классный, конечно, клип, но мне кажется, парнишке не более 9-10-и лет. Сейчас 13-летние ростом 160 см и выше, а этот совсем малявочка. Но нечто подобное я видел. Когда моего старшего внука (сейчас ему 17 и с хоккеем он давно завязал) первый раз записали в команду, ему было 7 лет. Все ребята прилично катались и хорошо владели клюшкой. Но один парнишка (сын тренера) вытворял просто чудеса! В детском хоккее абсолютно все дети имеют одинаковое игровое время, но именно за счёт этого парнишки команда внука выигрывала все турниры. Где он сейчас - не знаю, но наверняка не пропал. Всем привет.

Исходное сообщение p1l1gr1m Павел, зачем же так про Малкина? Люди бывают разные и осознание этого есть непременный атрибут зрелого человека. В данном случае мы видим застенчивого, в какой то степени закомплексованного парня, но зачем же ставить это ему в вину? Ну вы блин даете

Не понимаю, что такого оскорбительного и некорректного я сказал о Малкине, и почему не имею права поделиться своими ощущениями. Ни в какую вину я ничего Жене не ставил, а всего лишь охарактеризовал склад его личности, как я ее вижу. За те много-много раз, что я сталкивался с Малкиным в России, он производил именно такое впечатление. Спросите любого, кто был знаком с ним в то время. Но за последние два года в навыках общения парень ощутимо прибавил. Чему я искренне рад.

spavel, Вам с Маламудом деньги что ли платят именно за потерю разума и совести? Посмотрел я клип, чего же там такого? Я вот полупрофессиональный музыкант и общаюсь в этой среде. И тоже часто скидывают видео всяких-гитаристов табуреточников. Которые потом куда-то пропадают. Хотя и у нас в городе таких штук 7 наберётся. И тоже восторженные крики "Ой смотрите какой он!!!" "Ой, а у нас так могут???" Да могут у нас так. Только труд надо приложить, чтоб разглядеть. А то по-Вашему получается того что в Ютубе нет, того и в природе не существует. Вроде, это работа журналистов-открывать людям глаза. Вы же слепы и некомпетентны. Иначе, таких ГЛУПЫХ вопросов не задавали бы.

Первый клип Поста АБСОЛЮТНО не впечатлил. Тренировка, постановочная съемка, в воротах какие-то мешки... Уверен, что у нас есть ребята, которые играют, именно играют на порядок лучше. А этого клоуна в настоящей игре просто пришлепнет молодой Каспер или Рууту. Павел здесь идет в разрез с сегодняшней полосой в СЭ, где про боевой листок Ови-Малкина и весь наш супербомбардирский коллектив. Жив хоккей наш, таланты есть и будут. И выступаем в последнее время очень прилично (для нас 2-3 место - это плохо, потому что привыкли к Красной Машине). Да, чуть не забыл про Ковалева. На прошлой неделе он такие 2 штуки положил Бостону. Кто не видел, вот http://www.sports.ru/blog/icetv/4357781.html И это замечу не на тренировке на камеру, а в живой игре, с командой борющейся за плей-офф. В общем, ВПЕРЕД Россия.

Мдаа.... Половина финтов в игре просто неприменима! Пока он эти виражи перед воротами закладывает, его пару-тройку раз снесут а-ля "Каспер сносит башню Руденко". Да и половина проф. игроков такие трюки разучит за неделю самое большее, только зачем? По-моему уже все видели что все без исключения игроки более-менее проф. уровня умеют эеффектно поднять шайбу со льда клюшкой и пожноглировать пару-тройку раз, после чего ловят рукой и отдают судье? В игре хоть раз такое кто-нить применил??? Правильно, НЕТ! Такие трюки больше направленны на снятие напряжения, на внесение разнообразия в каждодневный труд хоккеиста, но не более того... В 4-е года так кататься это действителньо великолепно, но здесь невольно встает другой вопрос. Что стоит за таким катанием? Детство то есть у мальчика? Или он 24 часа в сутки на коньках? Много я видел виртуозов малого возраста, но потом родители сами же и "загоняли" этих юных дарований до такой степени, что пацаны просто бросали спорт...((( Здесь баланс нужен, всему свое время. Про Малкина вообще не пойму, ну не хочет он общаться с журналистами, что такого? Насколько я знаю Дацюк тоже не блещет перед камерами и что? Я думаю что даже если самого Журналиста заставить после каждого выпуска газеты давать интервью по поводу написанного, то через месяц многие будут спешно ретироваться из редакции через окно )))

Да, опять порадовало количество объема выделенного газетой под освещение плей-офф суперлиги. ЦЕЛАЯ ПОЛОСА !!! ЗАЧЕМ ТАК МНОГО??? И ПОЧЕМУ 13-Я ПОЛОСА!!! ВСЕГДА ЖЕ БЫЛО СРАЗУ ВСЛЕД ЗА ТАЕКВАНДО И ДАРТСОМ??? Зачем менять политику газеты??? В след. раз убедительная просьба печатать мельче про суперлигу, незаметнее, и подальше... ну чтоб как-то скромнее смотрелось, а то еще подумают что хоккей это намбер ту в РФ среди спорта

здесь и здесь 2 видео про вышеупомянутого Роба Шремпа. Думаю, в детстве он вытворял нечто подобное. Сейчас вот на матч всех звезд АХЛ приглашают...

Чего все в крайности? Либо индивидуально подкован либо коллективно играет? А вместе никак? Все в детстве стремятся финтить, если нормальный тренер, то он не мешая баловству прививает еще и командную игру, получаются Малкины и Овечкины. А если тренер не тот - получается Ковальчук. Хотя как практика показывает некоторым лигам нужны и те и те. Кому то командные игроки, а кому то артисты. Так что пусть ребята играют, а там посмотрим что получится. А по теме у нас таких ребят полно, только никто это не снимает, максимум хоумвидео. У нас адекватно все понимают, что это еще ничего не значит, травмы, смена интересов или возможностей играть, и нет подрастающей звездочки. Оценивать объективно можно только в возрасте не меньше 16 лет.

Правильно заметили, смутило то, что вратаря по ходу из зрителей взяли. Чтоб не мешал волшебству. Но в целом тема очень важная. У них стараются работать со всеми и давать проявить свою индивидуальность, не загоняя в рамки результата - у нас сразу ставят за редким исключением в жесточайшие рамки. И даЮ я допускаю, что конкретно этот парень не заиграет в НХЛ. Но разве это что-то меняет? Не заиграет он - засверкает другой, который сейчас за ним следил, а завтра сделает финт покруче. Важна общая направленность, и мне кажется, что в этой направленности в детском хоккее мы сейчас в каменном веке в сравнении с канадцами. За счет денег, конечно, тоже можно поддерживать себя на плаву, но может лучше постараться работать по уму? Или у нас деньги на деревьях растут? :)

Видео это видел, причем давненько. Если кто не обратил внимание, то это снято во время послематчевых буллитов, и кипер играет вполне сносно - ну не Теодор (самый резкий и быстрый на коньках кипер в последние лет десять) он, уж извините, чтобы справиться с такой "разводкой" нужны фантастические реакция и катание, т.е. опять же уникальные способности. А руки такие встречаются достаточно редко, и тренеры в России очень многое прощают их обладателям. Помню лет пять назад видел игрока в фарме одного из клубов Супры с отличными руками, но почти без ног (ни ускорения, ни скорости) - фамилия вроде Морозов, тащили его очень упорно, и именно за руки, хотя возраст фармовца он уже значительно перерос. К тому же, дети сами быстро разбираются кто таскает рояль, а кто на нем играет, в команде "звездунчику" партнеры быстро мозги вправят, но и играть будут стараться через него - все понимают кто может сделать что-то лучше других. По крайней мере у нас все знали свои роли - кто разбегается с шайбой в контратаку, кто шайбу вбрасывает, а кто ее встречает и за нее борется, кто идет на пятак, а кто его чистит, кто прессингует, и кто открывается у борта. Все определяется способностями - кто-то быстро бежит, кто-то имеет способности к дриблингу, кто-то способен к организации игры, а кто-то любит и может вбить соперника в лед/борт - "кто на что учился" (с).

Паша, не сгущай краске.

Думаю у нас было бы еще больше технарей, да более ярких, если б тренеры с 10-12 лет не устраивали постоянные выволочки детям (порой в очень грубой и некорректной форме) за их детские же (что естественно) ошибки...либо вследствие неудовлетворительного результата...

Исходное сообщение le1ardo Правильно заметили, смутило то, что вратаря по ходу из зрителей взяли. Чтоб не мешал волшебству. Но в целом тема очень важная. У них стараются работать со всеми и давать проявить свою индивидуальность, не загоняя в рамки результата - у нас сразу ставят за редким исключением в жесточайшие рамки. И даЮ я допускаю, что конкретно этот парень не заиграет в НХЛ. Но разве это что-то меняет? Не заиграет он - засверкает другой, который сейчас за ним следил, а завтра сделает финт покруче. Важна общая направленность, и мне кажется, что в этой направленности в детском хоккее мы сейчас в каменном веке в сравнении с канадцами. За счет денег, конечно, тоже можно поддерживать себя на плаву, но может лучше постараться работать по уму? Или у нас деньги на деревьях растут? :)

Не помню кто из игроков приехавших из-за рубежа говорил что детский хоккей (не юношеский) в России лучший в мире.

Да и кстати, раз уж такая пьянка.. Я вот больше увлекаюсь по мячу, а не по шайбе, а конкретно - финты и трюки. И вот вам видео лучшего фристайлера мира (имхо) Stefane Touzani - http://ru.youtube.com/watch?v=gDSCEooGAFM, а вот совершенно потрясающее видео - http://ru.youtube.com/watch?v=_cRmNgVv-tA, здесь очень крутой фристайлер Билли Wingrove против Кришьяну Роналду (!) и самое интересное - что любитель даже чуть-чуть лучше его. Но задайтесь вопросом - где Роналду, а где Билли который выступает на всяческих шоу. Почему Билли или Тузани не отрывают с руками клубы гранды? Всё потому что футбол, а равно и хоккей, требует помимо прочего кучу дополнительных навыков. Хорошие физ. данные которые у некоторых детей от природы - испаряются, то что в детстве давалось с лёгкостью - нужно зарабатывать кровью и потом. А примеров гениальных, супер талантливых детей в спорте - множество.

Исходное сообщение VIVA__CUBA здесь и здесь 2 видео про вышеупомянутого Роба Шремпа. Думаю, в детстве он вытворял нечто подобное. Сейчас вот на матч всех звезд АХЛ приглашают...

Ну и?))На следующий год он дебютирует в НХЛ.В атаке он очень хорош,посмотрите статистику(лень самому искать),вопросом была его ооочень нестабильная игра в обороне,парень просто не умел этого делать.Поэтому и подтягивал её в АХЛ.Хз порлучилось у него,или нет,но спортивная пресса Канады утверждает,что он дебютирует во 2 звене в следующем году. Так что не так всё плохо))

Исходное сообщение ДРЭД_Доктор

Исходное сообщение VIVA__CUBA здесь и здесь 2 видео про вышеупомянутого Роба Шремпа. Думаю, в детстве он вытворял нечто подобное. Сейчас вот на матч всех звезд АХЛ приглашают...

Ну и?))На следующий год он дебютирует в НХЛ.В атаке он очень хорош,посмотрите статистику(лень самому искать),вопросом была его ооочень нестабильная игра в обороне,парень просто не умел этого делать.Поэтому и подтягивал её в АХЛ.Хз порлучилось у него,или нет,но спортивная пресса Канады утверждает,что он дебютирует во 2 звене в следующем году. Так что не так всё плохо))

Буду следить

Робби Шремп вообще-то уже провел три матча в НХЛ. А на будущий год место в первых звеньях ему не светит, если только "Эдмонтон" его не обменяет.

это все показуха!!!на него надо смотреть в деле в игре в борьбе.а то он мож тока и бьет булиты

Исходное сообщение Brick74 Не помню кто из игроков приехавших из-за рубежа говорил что детский хоккей (не юношеский) в России лучший в мире.

Если не ошибаюсь, это был Дмитрий Юшкевич. Но это мнение Дмитрия Юшкевича. По мне, так лучше Канады в Этом аспекте пока нет. И будет-ли - не знаю. Проведение соревнований среди школ, где каждый может себя проявить - это ли не массовость и естественный отбор.

to ДРЭД Доктор и VIVA_CUBA Шремп времен ОХЛ меня впечатлял. Главная же проблема нынче в том, что тренер Крейг МакТавиш не видит Шремпа в составе "Нефтяников"... - Во-первых, у "Эдмонтона" и так новичков набралось "выше крыши" - Во-вторых (хотя это даже главнее), МакТавиш говорит о том, что Шремп обладет невысокой скоростью, недостаточно отрабатывает в обороне, должен развиваться физически и все еще плох в "общей" работе с шайбой. (Если знаете англ. можете поискать на сайтах эдмонтонских газет, например, "Сан"). Последнее как раз отлично иллюстрирует то, что нам здесь продемонстрировал г-н Стрижевский: умопомрачительные голы в виде буллитов. Такие же, в ситуации "один-на-один", забивал Шремп и еще один талант - А. Эспозито. Когда никто не мешает двигаться и принимать решения. МакТавиш же говорит, что в ситуации когда за шайбу надо бороться, убирать, оттирать от нее соперника, самому "выгрызать" себе пространство (читай, играть в НХЛ, а не в юниорах) Шремп все еще слаб. И МакТавиш считает, что работа над этими компонентами будет для Роба долгим домашним заданием...

Исходное сообщение noff73 Последнее как раз отлично иллюстрирует то, что нам здесь продемонстрировал г-н Стрижевский: умопомрачительные голы в виде буллитов. Такие же, в ситуации "один-на-один", забивал Шремп и еще один талант - А. Эспозито. Когда никто не мешает двигаться и принимать решения. МакТавиш же говорит, что в ситуации когда за шайбу надо бороться, убирать, оттирать от нее соперника, самому "выгрызать" себе пространство (читай, играть в НХЛ, а не в юниорах) Шремп все еще слаб. И МакТавиш считает, что работа над этими компонентами будет для Роба долгим домашним заданием...

безусловно. вообще, много отличных технарей канули в пучину "майнор-лиг" и застряли там только потому что не обладали вышеперечисленными навыками и не умели эффективно играть "в траффике", терялись при жестком прессинге. И потом,приемы этого пацана, хоть и красивы, но к реальной игре в хоккей,увы,мало применимы. Что касается Шремпа, то ,похоже ,наилучшим для него выходом для него будет обмен, потому как при живом МакТи ему мало что светит в составе Ойлерс. Еще был такой Роб Хайси, зажигал в этих выкрутасах не хуже Робби, но играет-то себе скромненько в Австрии,а вовсе не в НХЛ. Хотя не все красивые приемы так уж бесполезны. Вспоминается знаменитый гол Кросби в юниорах за "Римуски", когда он "Квебеку" забил- подцепил шайбу на крюк за воротами , и потом, с разворота практически "внес" ее в сетку "лопатой"-все это,ессно,в движении. И эффектно,и эффективно. ))

Исходное сообщение Brick74 Не помню кто из игроков приехавших из-за рубежа говорил что детский хоккей (не юношеский) в России лучший в мире.

остается только сущий пустяк - выяснить,куда это все девается при переходе на молодежный уровень, не говоря уже о взрослом . ))

Всё-таки добрый у нас народ... Нет чтоб за пацанчика порадоваться, так сразу: "Да что тут сложного??! Это клоунада, а не хоккей!!! Любой тафгай на тренировке не хуже сработает!!!" Парню всего 13 лет! Не станет хоккеистом с большой буквы "Х", ну и ладно. Вам всем от этого убудет? Извините, если кого задел, но уж больно тоскливо было читать эти обсуждения...