Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение malamud По мне, так пусть культурная и традиционалистская Европа клеит на свои формы хоть номера телефонов модных борделей. Если им угодно иметь коммерческое шоу - ради всего святого. Я предпочитаю спорт.

НХЛ, НБА многие называют шоу, а не спортом. Европу в этом обвиняют меньше...

В Европе называют..)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3537 НХЛ, НБА многие называют шоу, а не спортом. Европу в этом обвиняют меньше...

Кто эти многие? Подозреваю, что все они находятся в Европе. И на каком основании эти "многие" называют эти лиги шоу? Я, например, называю коммерческими шоу лиги, в которых чемпионы определяются за три недели до конца чемпионата, одна и та же команда выигрывает все титулы на протяжении десятилетий, договорняки являются нормой жизни, а игровую форму используют для рекламы чего угодно, но только не самого клуба, которому она принадлежит. В Америке по моим наблюдениям распространен спорт. Шоу - чисто европейская забава.

lightbringer-86, Наверно, чешская Экстра лига, хотя могу ошибаться.

На фотографии - Мика Норонен в форме "Таппары" (Тампере). Не обольщайтесь на счет КХЛ. Там последний писк - рекламка на пупе. Особенно порадовала надпись "БЛАГОСОСТОЯНИЕ" у "Локомотива" пару лет назад. Да, как раз синоним древнерусскому слову "живот". Жаль, не видел, что у них на паху было. Не иначе "ЩАСТЯ".

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud Alexander_Vivo, вроде бы, есть такой в Новой Шотландии.

Интереснейшее явление позапрошлого/прошлого века. Хотелось бы прочитать книгу про это) Книга "Черный лед" История рождения "Цветной лиги" для черных канадцев... . [335x457]

Быков и Хомутов в коммерческие времена. [399x400]

Слава, вот в который раз читаю и удивляюсь. Зачем тебе это надо? Не любишь КХЛ - не сморти. Есть мнение свое - прекрасно, но каждый раз упряжняться в критических изысках... зачем? Писал бы про НХЛ - это интересно получается у тебя. Да, КХЛ еще далеко до НХЛ в части организации игр, их качественного показа, устроения шоу как такового. Но в этом вина (или участь) КХЛ малая. Уровень спортивного вещания, культуры хождения на стадионы, зарабатывания на самой игре и пр. в стране иной нежели чем в США и Канаде. И исправлять это не совсем дело КХЛ. А то, что Хоккей - наша игра - это слоган и нормальный вполне слоган. Он мог бы (и наверное должен бы) быть иным в любой другой стране, но не в той противостояние которой с любимой тобой Канадой на любых турнирах занимает первое место по накалу, популярности, принципиальности, зрелищности и тп и тд.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение a3537 НХЛ, НБА многие называют шоу, а не спортом. Европу в этом обвиняют меньше...

Кто эти многие? Подозреваю, что все они находятся в Европе. И на каком основании эти "многие" называют эти лиги шоу? Я, например, называю коммерческими шоу лиги, в которых чемпионы определяются за три недели до конца чемпионата, одна и та же команда выигрывает все титулы на протяжении десятилетий, договорняки являются нормой жизни, а игровую форму используют для рекламы чего угодно, но только не самого клуба, которому она принадлежит. В Америке по моим наблюдениям распространен спорт. Шоу - чисто европейская забава.

Ну в Европе не везде договорняки есть. А чемпион за 3 недели - это наоборот не шоу, т.к. это неинтересно. А шоу должно быть интересным. ИМХО регулярка в НХЛ шоу, вот плей-офф это спорт. А вот в еврофутболе весь чемп это спорт, т.к. не получится играть плохо много матчей, а в конце концов стать чемпионом...

Alexander_Vivo, это, увы, было распространенным явлением. Бейсбольные "Негритянские лиги" (Negro Leagues) существовали и в послевоенное время. Дичайшее было дело: бедные, побирающиеся команды, до отказа забитые игроками высочайшего класса.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение dmitry_nhk Не любишь КХЛ - не сморти.

Я не смотрю КХЛ и поэтому не могу физически испытывать к ней ни любви, ни чего-либо противоположного. Не люблю я глупости и беспонтовый пафос. В любой системе и в любой стране.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud Alexander_Vivo, это, увы, было распространенным явлением. Бейсбольные "Негритянские лиги" (Negro Leagues) существовали и в послевоенное время. Дичайшее было дело: бедные, побирающиеся команды, до отказа забитые игроками высочайшего класса.

Слава, почему, на ваш взгляд, такой малый % чернокожих игроков НХЛ? Чернокожий не играет в хоккей? Но как же ? Ведь была лига? Сменились приоритеты?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3537 Ну в Европе не везде договорняки есть. А чемпион за 3 недели - это наоборот не шоу, т.к. это неинтересно. А шоу должно быть интересным. ИМХО регулярка в НХЛ шоу, вот плей-офф это спорт.

Хотелось бы развития этой логики. Как, например, "регулярка в НХЛ - шоу, потому что она неинтересная, а вот плей-офф - спорт, потому что интересный".

Alexander_Vivo, в Канаде процент черного населения очень невелик (около 2%), а в США они традиционно предпочитают другие виды спорта.

Ответ на комментарий malamud # Кстати в шведской лиге тоже такие же команды, разноцветные шарики. Согласен болеть за такое неприкольно.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение a3537 Ну в Европе не везде договорняки есть. А чемпион за 3 недели - это наоборот не шоу, т.к. это неинтересно. А шоу должно быть интересным. ИМХО регулярка в НХЛ шоу, вот плей-офф это спорт.

Хотелось бы развития этой логики. Как, например, "регулярка в НХЛ - шоу, потому что она неинтересная, а вот плей-офф - спорт, потому что интересный".

Я говорю о том что в регулярке нет важных матчей со спортивной точке зрения. Игра между 1-й и 2-й командой не так уж и важна к примеру. Ну проиграли или выиграли, все равно все решится в плей-офф. И поэтому приходится делать шоу из регулярки. А в еврочемпах игры более важны со спортивной точки зрения. Игры все важны, т.к. если начнешь проигрывать, то не видать тебе чемпионства... Конечно в НХЛ это не так очевидно как в КХЛ, но все равно после половины матчей лидеры понимают, что они будут в плей-офф и игры не имеют такого важного значения.

a3537, Имеются предложения, в КХЛ сократить регулярку и растянуть ПО. Регулярка малоинтересна, т.к. не имел особых пристрастий, а вот в ПО, появился интерес, но слишком короток. Опять же, мне так показалось.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3537 Я говорю о том что в регулярке нет важных матчей со спортивной точке зрения. Игра между 1-й и 2-й командой не так уж и важна к примеру. Ну проиграли или выиграли, все равно все решится в плей-офф. И поэтому приходится делать шоу из регулярки. А в еврочемпах игры более важны со спортивной точки зрения. Игры все важны, т.к. если начнешь проигрывать, то не видать тебе чемпионства...

О, да, мне сразу же живо вспомнились последние три тура чемпионата России по футболу-2008, как яркий и незапятнанный пример спортивного духа. А победа, выцарапанная "Финиксом" в последнем матче регулярки у "Анахайма" (ничего не давшая "Финиксу", но выведшая "Анахайм" на "Детройт") - как бессовестное цирковое шоу. Жаль только не было у "Финикса" нашлепок "Мегафона", "Рособоронремонтмашины" и "Домика в деревне" - дополнило бы картинку.

Ответ на комментарий Alexander_Vivo #

Исходное сообщение Alexander_Vivo a3537, Имеются предложения, в КХЛ сократить регулярку и растянуть ПО. ПО малоинтересен, т.к. не имел особых пристрастий, а вот в ПО, появился интерес, но слишком короток.

По мне так лучше они бы еще один турнир сделали - Кубок России. ИМХО это в Америке любят смотреть один турнир, в Европе любят сразу много. В той же Англии только внутрнних турниров 3 штуки...

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение a3537 Я говорю о том что в регулярке нет важных матчей со спортивной точке зрения. Игра между 1-й и 2-й командой не так уж и важна к примеру. Ну проиграли или выиграли, все равно все решится в плей-офф. И поэтому приходится делать шоу из регулярки. А в еврочемпах игры более важны со спортивной точки зрения. Игры все важны, т.к. если начнешь проигрывать, то не видать тебе чемпионства...

О, да, мне сразу же живо вспомнились последние три тура чемпионата России по футболу-2008, как яркий и незапятнанный пример спортивного духа. А победа, выцарапанная "Финиксом" в последнем матче регулярки у "Анахайма" (ничего не давшая "Финиксу", но выведшая "Анахайм" на "Детройт") - как бессовестное цирковое шоу. Жаль только не было у "Финикса" нашлепок "Мегафона", "Рособоронремонтмашины" и "Домика в деревне" - дополнило бы картинку.

Такие истории как с Финиксом случаются и в еврофутболе, так что тут дело не в том есть плей-офф или нет.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение Alexander_Vivo a3537, Имеются предложения, в КХЛ сократить регулярку и растянуть ПО. ПО малоинтересен, т.к. не имел особых пристрастий, а вот в ПО, появился интерес, но слишком короток.

По мне так лучше они бы еще один турнир сделали - Кубок России. ИМХО это в Америке любят смотреть один турнир, в Европе любят сразу много. В той же Англии только внутрнних турниров 3 штуки...

Кубок России?? (Прибалтов/Минчан и Казахов - нах?) Однозначно ПРОТИВ. Я ПРОТИВ, всех побочных турниров - ЛЧ и Евротура. Сам любитель посмотреть на сборную,даже в таком "сомнительном" турнире, как Евротур, т.к. советский мальчик, закалка то та) но, пора менять приоритеты, ЛИГА ВО ГЛАВЕ УГЛА. Не надо тужиться и рвать всех в ЛЧ или Кубке Виктории, что-то , кому-то доказывая, пора вариться в своем соку и совершенствоваться, а не распыляться на пустяки. Составили бы колендарь для удобства команд/телевизионных трансляций и болельщиков.

Логика продолжает развиваться. Каким боком НХЛ получается шоу, по-прежнему непонятно. То есть, на самом деле понятно, откуда этот бред идет и зачем повторяется, но никакой логики за ним не стоит и стоять не может. В Северной Америке нет ни одного чемпионства, выявленного заранее, и нет ни одного титула, дарованного договорняком. Спорт. В Европе же зачастую - цирк. Или вечная рекламная пауза.

malamud, Подразумеваю, под шоу, многие понимают: хорошую "картинку", праздничную околохоккейную отмосферу и т.д.)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение flyer67 Слава выступил жестко, но по сути абсолютно прав. 1. Совершенно не понятно и не логично название кубка .... Причем здесь Гагарин??? Мало ли кто любил и любит хоккей , Лев Валерьянович Лещенко тоже , насколько я знаю большой поклонник данного вида спорта... Лично я с глубочайшим уважением отношусь к первому покарителю космоса , но на мой взляд более правильным было бы назвать данный кубок кубком Харламова , например... Валера это заслужил. 2. Сравнивать НХЛ и КХЛ на данном этапе просто несерьезно. Как бы не хотелось нашим хоккейным бонзам , но пока что невооруженным взглядом видно ,что КХЛ это лига уровня АХЛ и не более того... Да , и быть по другому не может , пока, все суперзвезды играют там за океаном, а здесь по остаточному принципу + те кто не проходят в НХЛ и отказники... 3. Нам действительно надо меньше заниматься показухой, которая у нас похоже на генном уровне развита, а больше работать и может тогда лет чере ...цать КХЛ действительно примет очертания правильного хоккейного проекта , но для начала давайте уже площадки уменьшим , но невозможно смотреть как они променады на льду неторопливые осуществляют ... Мухи с тоски порой дохнуть начинают... 4. Слава + 100 относительно формы, ну действительно ,что это за херня когда вся форма в дурацких наклейках и на льду столько рекламы ,что в буйвстве красок порой шайбы не видно.. Я бы пошел дальше переименовал бы и клубы и вообще наконец заказал бы красивые Джерси ... Хотя справедливости ради стоит отметить, что и в НХЛ есть люди которые ратуют о возможности размещения рекламы на форме , тот же М. Бродо , например. Но я надеюсь ,что это НИКОГДА не произойдет , как то так...

А Вы собственно сейчас пр какую страну написали и про какую лигу? Про Швецию? Или Чехию? К КХЛ Ваш пост имеет очень отдаленное отношение. Наверняка Вы следите за КХЛ только через репортажи Славы Маламуда. Зря!

Замечательно. Но как это является противопоставлением спорту?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Наверняка Вы следите за КХЛ только через репортажи Славы Маламуда. Зря!

Не просто зря, а совсем зря. Особенно потому, что таких репортажей не было и нет.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud Замечательно. Но как это является противопоставлением спорту?

Вот именно.. Никакого! Стереотип это все.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Матвей_Ефимов

Исходное сообщение Ramel А все-таки как легко быть храбрым и смелым за много-много километров от страны. Уважаю.

Вот здесь вы абсолютно не правы и проживая в этой стране,можно иметь такие же взгляды и находить много несуразного и откровенно глупого в этой лиге.При чем заметьте тоже не обсуждаю и не сравниваю лиги,по двум причинам,во первых не хочу разводить гавносрач,так как знаю,сколько будет не согласных с моим мнением,а во вторых считал и считаю,что КХЛ и Российский хоккей,как и хоккеисты,это две большие разницы.

Почувствуйте, как говорится, разницу! Вы НЕ ХОТИТЕ РАЗВОДИТЬ ГАВНОСРАЧ! И Вы не пишите провокаций, даже не являясь известным и популярным журналистом! Конструктивная критика и говносрач на мой взгляд далеки друг от друга.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение Ramel А все-таки как легко быть храбрым и смелым за много-много километров от страны. Уважаю.

А в ином случае, надо думать, интернет-коммандос могли бы и морду набить.

Не мните себя фигурой равной Черчиллю! Просто Вы сами бы того не желая, более взвешенно подбирали слова и выражения. Сомневаюсь в наличии у Вас подобных опусов на английском языке направленных в сторону США, которые издавались бы хоть в какой-нить американской газетеньке. Вы же прекрасно понимаете что при желании и про НХЛ можно столько грязи понаписать! Например: Тотализатор, Нарушение спортивного режима (даже Кубок Стенли разок из-за этого ремонтировали), Рвачество, Мягко скажем неджентльмеснкое поведение некоторых особей, Группировки внутри команды, Деспотизм в некоторых командах и т.п. Не говоря уже об атмосфере вокруг матчей и поведении фанатов.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение a3537 4) Про форму - это чисто американское мнение...

А какое, с позволения сказать, неамериканское? Вот, например, с американской точки зрения, отличная хоккейная форма. Что по этому поводу скажет старушка Европа? [150x203] Куда тут надо присобачить "Презервативы "Яррезинпрома" - Лучший Союзник Настоящей Любви!", чтобы она стала соответствовать стандартам евро-этики?

Это кто ж в таком играет? В НХЛ есть Спартак???

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud На фотографии - Мика Норонен в форме "Таппары" (Тампере). Не обольщайтесь на счет КХЛ. Там последний писк - рекламка на пупе. Особенно порадовала надпись "БЛАГОСОСТОЯНИЕ" у "Локомотива" пару лет назад. Да, как раз синоним древнерусскому слову "живот". Жаль, не видел, что у них на паху было. Не иначе "ЩАСТЯ".

И причем тут КХЛ ??? Финны вроде пока вне нашей лиги. И давайте вспомним что было в НХЛ несколько лет назад? В каком году рекламу с пупка убрали? И что послужило причиной для этого шага?