Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение Vehfl1. Уже ответил ниже. 2. Что посеяте - то и пожнёте. Канада правильно сеет и правильно жнёт - Побеждает. Это нормально, так и должно быть, и никакие элитные спортроты крепостных хоккеистов, дрессируемых на 11-тимесячных сборах, не смогли своей "искусственной палёнкой" конкурировать с естественным и полноценным хоккейно-развитым Обществом Канады. А в смысле улучшения мира, это не я, а Фёдор Михалыч сказал - Красота спасёт мир. Вот НХЛ нас и спасает, от убожества здешней хоккейной жизни и разнообразных околохоккейных уродов. Как спасает и лучших российских (и европейских) игроков от хоккейного прозябания. ____________________________Исходное сообщение zekraggash Потому как сборная должна быть логическим следствием хоккейной развитости, как это можно наблюдать у Канады. ... Потому что победы ДОСТОЙНЫХ улучшают этот мир и указывают другим правильный путь А чтобы узнать, как мир (хотя бы свой собственный) улучшили советские хоккейные победы - достаточно жить в России и наслаждаться тотальной красотой. ;) ______________________если можно пару вопросов: 1. что подразумевается под "хоккейной развитостью"(с)?? 2. каков критерий "ДОСТОЙНОСТИ" победы? и одна ремарка: незнал, что хоккейные победы имеют такое предназначение - улучшать мир...
Исходное сообщение Ramel Вы где живете, если не секрет?В Москве. ____________________
Исходное сообщение Ramel zekraggash, расскажите пжлста если можно попунктно что значит "правильный" хоккей и что конкретно надо изменить в России?В России, прежде всего, нужно начинать с человеческого отношения к людям. Суть, личное благо влиятельных лиц государства не должно быть выше интересов государства и его граждан. А в плане хоккея - нужно убыстрять игру и вливать в неё жизнь: уменьшать коробки до размеров канадских, переходить на канадскую зонную разметку и играть по канадским правилам поощряющим атаку. Моё мнение, поляна сама заставит хоккеистов играть, а не дремать в русском поле. Хоккей, игра азартная и боевая, не нужно подменять эти базовые и концептуальные установки расфокусированным новоделом - "Бенди с шайбой". _______________________
Исходное сообщение Ramel Согласитесь что по технике и видению игры футболеры Африки заметно уступают игрокам Бразилии? Хокки России заметно уступают в мастерстве канадцам или еще кому бы то ни было?Звездные африканские игроки бразильцам не уступают ни в чём. Мы же о звездах речь ведем?
Исходное сообщение Ramel А ТВ-то тут причем??? Если бы не "простой российский болельщик" то и про футбол бы забыли на общедоступных каналах )))Если страна одержима футболом, она смотрит футбол. Если страна одержима хоккеем - вся страна смотрит "Хоккейный вечер в Канаде" на центральном телевидении.
Исходное сообщение zekraggashПро Ночную Московскую Лигу слышали? Там команд ого-го сколько... И не верю что во дворах совсем перестали играть... Просто многие сейчас предпочитают наверное под крышей кататься? В тепличных так сказать условиях? нет? Есть лед свободный в каких-то ДС в Мск?Исходное сообщение Ramel Вы где живете, если не секрет?В Москве. ____________________
Исходное сообщение KAISER-66А я бы ещё спросил - А сколько у России таких "неуступающих хокков"? Хотя бы человек 50 наскребётся? Я тут по Виасату студенческий хоккей С.Америки посмотрел, так по нашим меркам этого вообще не может быть. Хочу ещё раз сказать, нельзя ставить знак равенства между хоккейным развитием Страны и развитостью группы из 30-40 хоккеистов. Потому что в первом случае речь идёт о Хоккейном Конвеере, а во втором, об изделии в единственном экземпляре собранном вручную. Это просто разные уровни цивилизаций. Суть - Обществом надо побежать, как Канада, а не единицами, как Россия. __________________________Исходное сообщение Ramel Согласитесь что по технике и видению игры футболеры Африки заметно уступают игрокам Бразилии? Хокки России заметно уступают в мастерстве канадцам или еще кому бы то ни было?Звездные африканские игроки бразильцам не уступают ни в чём. Мы же о звездах речь ведем?
Исходное сообщение zekraggash В России, прежде всего, нужно начинать с человеческого отношения к людям. Суть, личное благо влиятельных лиц государства не должно быть выше интересов государства и его граждан. А в плане хоккея - нужно убыстрять игру и вливать в неё жизнь: уменьшать коробки до размеров канадских, переходить на канадскую зонную разметку и играть по канадским правилам поощряющим атаку. Моё мнение, поляна сама заставит хоккеистов играть, а не дремать в русском поле. Хоккей, игра азартная и боевая, не нужно подменять эти базовые и концептуальные установки расфокусированным новоделом - "Бенди с шайбой". _______________________А Вы не слышали часом, в НХЛ вроде подумывают о расширении площадок? нет? Зонная разметка? Наверное Вы правы, но возможно это и упростит игру... А как азарт и боевитость напрямую связана с размерами площадок? Больше бестолковых столкновений? Меньше времени на принятие решений? А следовательно меньше времени на какие-либо изыски, так как не до жиру быть бы живу? Бросок, бросок, еще бросок? Поляна заставит играть....... Поляна заставит приспособиться не более того, что и было продемонстрированно в Квебеке-08. И вопрос если можно, а если канадские площадки еще слегка подрезать, хоккей от этого выиграет? и еще один: разве плохо что есть такие сильные различия между НХЛ и КХЛ в плане правил и организации? Зачем все под один стандарт? Мне вот скучно было в свое время играть на компе в НХЛ-03, когда разучив один финт беспроигрышно добивался успеха из раза в раз... Может многообразие это хорошо? Нет?
Исходное сообщение KAISER-66 Ramel, ==Причем тут обертки? ))) По логике вещей и Бразилия и Россия должны быть уже в полной ...опе относительно других в футболе и в хоккее соответственно, этого и в помине нет...== С чего это Бразилия должна быть в ..опе, если вся страна одержима футболом, и каждая домохозяйка имеет вариант состава сборной? (образно говоря). Почитайте Фесуненко. ==2. Еще раз прошу - не надо сравнивать коллапс 91-93 годов в России с какой-либо другой стороны - сразу некорректно.... == чего ж некорректного? обычная гибель империи. ну да, в Бразилии такого не было, разве что. ==Знаете почему кстати уровень чемпа в Бразилии не падает так сильно? Да просто потому что юные бразилы уезжают в 15-16 лет если не раньше, их во взрослом чемпе и нету ))).== Не все и не всегда уезжают в 15-16 лет. В основном - в 18-20, как и наши хоккеисты. ==3. Чемп СССР и чемп Бразилиии были бы на порядок сильнее - можно я так уточню? Меряться пиписьками и сейчас не вижу смысла, особенно если нет у кого-либо пиписьки особовыдающихся размеров ))))== Чемпионат СССР в целом уступал по уровню НХЛ. Не уступал бы - возили на встречи с клубами бы не только усиленные московские клубы, а и Сибирь с Торпедо например. Почему не возили? Потому что знали - проиграют. А чемпионат Бразилии тоже был бы "одним из". Наряду с Англией, Испанией, Италией, Германией, Аргентиной и Францией. Меряться вы не видите смысла тогда, когда мы объективно уступаем. Как только превосходим (по вашему), так сразу такой оборот как "на порядок сильнее". Непоследовательно. ==4. Это на Вашей памяти. А я не помню ни одного чемпа или ОИ где бы Россию не воспринимали как одного из главных фаворитов. Чемпионами не были - но это другая тема...== "одного из главных фаворитов" и "фаворитом" - это очень большая разница. Вы же сначала выдали вторую формулировку. Однозначным фаворитом в умах Россия была в 2000, 2007 и 2009 годах. Ну в начале 90-х по инерции еще может быть. В круг соискателей входили и после. Но уже не на том положении как СССР. ==5. Имелось ввиду что топ-клубы топ-клубами, а игроки как грибы то там то сям возникают, хотя вроде бы поливают их усердно только во вполне определенных грибных местах ))). В Аргентине так же массово как и в Бразилии?== Где то там то сям? Хоккейные центры и школы все одни и те же. А в Бразилии - в любом городке может звезда объявиться.Дружище, мы с Вами уже на третий круг заходим ))) 1. Почитайте Ларина и у Вас будет одно представление о рос. хоккее, почитайте Маламуда и удивитесь что он пишет про тот же хоккей что и Ларин ))) 2. Хорошо что хоть здесь нашли консенсус ))) 3. Вы считаете что если приедут Дацюк и Ко, то чемпионат не будет на порядок сильнее? Зачем это буквоедство? ))) 4. Бразилия тоже никогда не признавалась "единственным фаворитом". Не об том речь 5. Вы знаете такую школу например как Кирово-Чепецк? Или Балаково? И тут все-таки стоит сделать скидку на то что в футбол играть много атрибутики не надо, даже на снегу можно, а вот в хоккей безо льда не поиграешь ))))
Исходное сообщение KAISER-66Это Вы про Это`о сейчас? Или Дрогба? Много их? Со всей Африки-то? Давайте скажем что в Северной Европе тоже есть настоящие мастера - Селянне, Ягр, Сундин... Речь об ОТДЕЛЬНЫХ государствах - Бразилия и Россия )))Исходное сообщение Ramel Согласитесь что по технике и видению игры футболеры Африки заметно уступают игрокам Бразилии? Хокки России заметно уступают в мастерстве канадцам или еще кому бы то ни было?Звездные африканские игроки бразильцам не уступают ни в чём. Мы же о звездах речь ведем?
Исходное сообщение RamelНе только слышал, но и приглашения получал. Те что приглашали говорили об игре пятёрка на пятёрку, с вратарём со стороны, которому нужно башлять. Было бы днём, я бы время нашёл, но ночью я сплю и заведённого уклада жизни менять не буду. А что касается дворов, где раньше было - теперь ни черта нет. В лучшем случае "футбольные обезьянники" за сеткой. А если "как правило" - на прежних местах дикие парковки с собачьим выгулом. В моём районе не заливается ни одна коробка. Даже школьные перестали заливать, уже тому лет 15 будет. _______________________Исходное сообщение zekraggashПро Ночную Московскую Лигу слышали? Там команд ого-го сколько... И не верю что во дворах совсем перестали играть... Просто многие сейчас предпочитают наверное под крышей кататься? В тепличных так сказать условиях? нет? Есть лед свободный в каких-то ДС в Мск?Исходное сообщение Ramel Вы где живете, если не секрет?В Москве. ____________________
Исходное сообщение KAISER-66А если ТВ руководят неадекваты, то вся страна смотрит "Дежурную часть" и "Сериал про что-то там"... И рейтинги еще дутые суют для доказетльства своей правоты.... (((Исходное сообщение Ramel А ТВ-то тут причем??? Если бы не "простой российский болельщик" то и про футбол бы забыли на общедоступных каналах )))Если страна одержима футболом, она смотрит футбол. Если страна одержима хоккеем - вся страна смотрит "Хоккейный вечер в Канаде" на центральном телевидении.
Исходное сообщение Ramel [b] Раньше специальные люди разве по стране ездили дворы заливали? )))Рядом со школой была дощатая коробка с песком и суровыми бревенчатыми воротами. Весной и осенью играли в футбол с использованием бортов. А зимой как-то приехал К-700 с цистерной кипятка и залил его в коробку. Вода застыла с торосами. Потом процедура повторялась дважды. Ровного льда так и не получилось :)
Исходное сообщение Ramel А полтора миллиона проф. хоккеистов???Господи! Да кто говорит, что речь о профессионалах? У Вас в НН в чемпионате города люди на контрактах играют? Зарегистрированный хоккеист - не равно - профессиональный. По численности. Говорилось уже - раньше коробок было море, и все они обычно были заняты круглыми днями, да ещё и очередь стояла. Теперь этого и близко нет. Да, построили в городах по паре крытых катков (у нас так всего один добавился), но Вы прикиньте, сколько ледовой площади было и сколько стало, сможете и кол-во играющих сравнить. Развал Союза и проблемы хоккея? У нас что, из союзных республик толпы в сборной играли, как в футболе? Пара-тройка сильных игроков на всех.
Исходное сообщение Ramel zekraggash, Вы что-то явно путаете. В Ночной лиге 5 на 5 давно не играют, там полновесные команды, и у многих есть спонсоры. ))) А что Вам мешает выйти и самому залить каток? Раньше специальные люди разве по стране ездили дворы заливали? )))Самому мне мешает 17 этаж. С балкона неудобно заливать, да и напора не хватит на 100 метров струю пустить. ;) Кроме того, её и пустить некуда, коробка-то давно тю-тю. А люди специальные быть должны. Просто должны и всё. Раз люди есть, руководству надо для них что-то делать. Я понимаю, Ягуары, Мерсы и Лексусы у Управы очень хорошо смотрятся, но всё же. ________________________
Исходное сообщение Ramel zekraggash, сами себе противоречите ))) Либо общество хоккейное - тогда упор на любительский хоккей Либо побеждающие единицы - тогда упор на проф. хоккей, где априори не может быть миллионов )))Ничего подобного. И НХЛ лучшее тому свидетельство. Началось с общественного, а пришло к профессиональному. Расчёт простой, чем больше людей играет, тем больше из них начинают воспринимать хоккей "близко к сердцу", а так же, тем больше "самородков" имеет возможность состояться в хоккее. А чем больше самородков, тем интереснее хоккей, значит, тем успешнее его можно продавать тем, кто воспринимает хоккей "близко к сердцу" = всем хорошо и круг замкнулся. ___________________________
Исходное сообщение Ramel Это Вы про Это`о сейчас? Или Дрогба? Много их? Со всей Африки-то? Давайте скажем что в Северной Европе тоже есть настоящие мастера - Селянне, Ягр, Сундин... Речь об ОТДЕЛЬНЫХ государствах - Бразилия и Россия )))достаточно много. играют в европейских чемпионатах и многие на хорошем счету. но да не об этом речь. В Бразилии таланты возникают НЕ ВОПРЕКИ, а БЛАГОДАРЯ тому, что это Футбольная Страна и там играют массово. А в России - хоккей не массовый вид спорта, а звёзды все равно появляются. То же самое в Африке - там вообще кое-где не до спорта, а звезды футбола появляются. Это'О, Дрогба, Адебайор, Кануте, Эссьен, другие играют в европейских топ-клубах. Вот такое сравнение уместно.
Исходное сообщение full_tilt Я бы хотел сказать вот о чем. Здесь на смежных блогах разыгрались небезынтересные события. И, мне кажется, об этом умалчивать нельзя. Мое мнение. Форма несогласия, выбранная П. была излишне резка и даже неуважительна по отношению к журналисту М. Так нельзя. Однако надо принять во внимание 2 безусловных факта. П. - преданнейший и сумасшедший фанат своей команды, воспринимающий любую информацию/статью о ней близко к сердцу. И это искренне с его стороны. Дествительно ИМХО со стороны М. имела место неточность (возможно и неумышленная) по отношению к игрогу команды П. Такие неточности (пусть и неумышленные) имели место в прошлом. В этой связи, будучи сверхэмоциональным болельщиком, срыв П. вполне объясним. Я уважительно отношусь как непосредственно к М., так и к его материалам. Позволять себе такую форму критики по отношению к нему - излишне ИМХО. Но все-таки призываю посмотреть на эту ситуацию с разных углов. Кому-то даже сделать определенные выводы (если есть желание) и, возможно, найти у себя необъективность или же увериться в ее полном отсутствии. (т.е. в присутствии несомненного объективизма в отношении команды П.) Мне кажется было бы неправильно банить юзера П. надолго/навечно. Призываю админов, а также всех сильных виртуального мира сего, подойти к этой ситуации взвешенно и разумно. Это все.Я так понял, Пингвина забанили навечно из-за наезда на Маламуда? Ай-яй-яй... А где забанили, потому что здесь Пингвин и так в бане? В Сообществе что ли? Или у Ларина? Вы так кудряво излагаете, что точно ничего понять нельзя. _______________________
Исходное сообщение zekraggash [QUOTE]Исходное сообщение KAISER-66 Дружище, как-то я забыл поздравить Вас с отличной победой. Поздравляю. :)) Играли отлично, если бы не Осгут к третьему не меньше трёх должны были Тройту привезти. А вот третий заставил поволноваться. Два нарушения в атаке... Непонятно, о чём думали. Ну, и выход Клири... Блин, как увидел, думаю, ну вот, всё коту под хвост. Хорошо хоть на этот раз Тройту не свезло. Хотя по игре, все рикошеты к ним летели. Мистика какая-то. Думаю, в Детройте будет сложно, но можно. :))) Гоу, Пэнс! :))) ________________________Вас также с победой) Я почему-то не очень волнуюсь перед 7-ым матчем.. может и хорошо, что в Тройте до этого не везло.. не может маятник вечно качаться в одну сторону! И хорошо, что уже есть опыт игры в 7-м матче какой-никакой..