Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Рамел, неужели ты оспариваешь, что из 100.000 игроков можно составить большее количество сборных, чем из 10.000? А что вероятность сосавить 10 высококласных сборных выше там, где выбор в 10 раз больше? Всё жемассовость занятия каким либо видом спорта имеет значение. Но нужна ещё ит система отбора талантов, их совершенствования.

Я похож таки на идиота? ))) если 100 000 игроков равны по уровню 10 000 - то результат очевиден. Однако сдается мне что цифры эти весьма приближенные, особенно что касаемо России )))

KAISER-66, нет уж! Позвольте после Вас! )))

KAISER-66, 57 000 юниоров??? И всего 25 743 взрослых???? Вы сами то в это верите?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel А давайте эта молодежь что-нибудь уже покажет на ОИ? На ЧМ молодежь США в очередной раз че-то слабо... Браун там, Паризе.. кто еще?

Я ни слова не говорил о молодёжи США, не переводите тему разговора. В НХЛ есть клуб, который втащили в полуфинал "дети". Покажите мне такой же пример у нас.

По физике с русскими никто не сравнится???? Это Вы где такое слышали??? Или быть может видели???

Сколько себя помню, это считалось аксиомой. Да что там - многие наши игроки, переехавшие в Америку, смеялись над тамошними нагрузками. Мол, здесь мы у тихоновых-юрзиновых летом подыхали, а там никто так не надрывается, зато мы и бегаем быстрее. Не читали?

Раз в 4 года? И в Турине нас значит канадцы вынесли... Бывает....

У Вас странная манера читать посты. Как можно вычитать из слов "раз в 4 года" вывод "в Турине нас вынесли" - лично я постичь не в состоянии. Научите? Я говорил о том, что сравнивать соревнования молодёжи и взрослых тяжело - одни соревнуются каждый год, можно отследить какие-то тенденции, другие встречаются раз в несколько лет и трудно понять, где случай, где закономерность.

Рамел, тогда дальше пойдём. Ты сомневаешься что в Канаде хоккеем большее количество люде занимается, чем в России? Я думаю есть большая разница по отношению к хоккею в России и в Канаде. Не отдельных, а в массе. Я , кстати, написал свой взгляд почему всё у нас появляются игроки и появляютя. Высокого уровня. Как он тебе? А почему ты лично дальше в хоккее не пошёл?

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Рамел, тогда дальше пойдём. Ты сомневаешься что в Канаде хоккеем большее количество люде занимается, чем в России?

Извините, что вмешиваюсь. А спортом вообще? У нас же есть миллионная армия домохозяек, которым спорт вообще до одного места. А в Канаде не так, там видов спорта меньше, но уж если популярны, так смотрят их ВСЕ...

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel KAISER-66, 57 000 юниоров??? И всего 25 743 взрослых???? Вы сами то в это верите?

видимо и юниоров, и детей. На определенном этапе же многие сходят, и поэтому взрослых меньше.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel KAISER-66, 57 000 юниоров??? И всего 25 743 взрослых???? Вы сами то в это верите?

Я верю легко. Это те люди, что участвуют в соревнованиях, пусть даже на первенство района. Профи из них - примерно 2 тысячи. У нас в городе есть команда КХЛ, высшей лиги и 6(?) команд в первенстве города. Итого примерно 150 человек взрослых. В среднем таких городов получится 170. Думаете, в России их больше? Причём у нас город считается хоккейным, рядом Владивосток, там и такого нет. Благовещенск, Ю-Сахалинск, Комсомольск - вот и все города Дальнего Востока примерно такого же масштаба - там тоже картина скромнее. Считайте.

Ramel, кстати. о птичках. - Владимир Владимирович, насколько интересен вам нынешний розыгрыш Кубка Стэнли? - первый вопрос Юрзинову обозревателя "СЭ Интернет" Игоря Ларина. - Готов признаться, что многие матчи плей-офф НХЛ, которые я имею возможность смотреть по телевизору, стали для меня откровением. Североамериканская лига в последние годы стремительно меняется. Не секрет, что в былые времена за океаном существовал культ силового хоккея, было много грубости, драк и травм. Однако нынешний хоккей НХЛ все больше напоминает советский. Игра, как правило, идет через пас, о существовании проброса, который был так популярен раньше, речи уже не идет.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение SlavaF

Исходное сообщение Ramel KAISER-66, 57 000 юниоров??? И всего 25 743 взрослых???? Вы сами то в это верите?

Я верю легко. Это те люди, что участвуют в соревнованиях, пусть даже на первенство района. Профи из них - примерно 2 тысячи. У нас в городе есть команда КХЛ, высшей лиги и 6(?) команд в первенстве города. Итого примерно 150 человек взрослых. В среднем таких городов получится 170. Думаете, в России их больше? Причём у нас город считается хоккейным, рядом Владивосток, там и такого нет. Благовещенск, Ю-Сахалинск, Комсомольск - вот и все города Дальнего Востока примерно такого же масштаба - там тоже картина скромнее. Считайте.

Ну да. А вот раньше.. С нами дед играет, около 60 лет ему, не помню с какого города, на большом заводе работал в те годы. Соревнования по хоккею заводские у них были, между цехами.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66 Ramel, кстати. о птичках. - Владимир Владимирович, насколько интересен вам нынешний розыгрыш Кубка Стэнли? - первый вопрос Юрзинову обозревателя "СЭ Интернет" Игоря Ларина. - Готов признаться, что многие матчи плей-офф НХЛ, которые я имею возможность смотреть по телевизору, стали для меня откровением. Североамериканская лига в последние годы стремительно меняется. Не секрет, что в былые времена за океаном существовал культ силового хоккея, было много грубости, драк и травм. Однако нынешний хоккей НХЛ все больше напоминает советский. Игра, как правило, идет через пас, о существовании проброса, который был так популярен раньше, речи уже не идет.

Думаешь, Рамел тоже так когда-нить напишет? :-))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение SlavaF

Исходное сообщение Ramel А давайте эта молодежь что-нибудь уже покажет на ОИ? На ЧМ молодежь США в очередной раз че-то слабо... Браун там, Паризе.. кто еще?

Я ни слова не говорил о молодёжи США, не переводите тему разговора. В НХЛ есть клуб, который втащили в полуфинал "дети". Покажите мне такой же пример у нас.

По физике с русскими никто не сравнится???? Это Вы где такое слышали??? Или быть может видели???

Сколько себя помню, это считалось аксиомой. Да что там - многие наши игроки, переехавшие в Америку, смеялись над тамошними нагрузками. Мол, здесь мы у тихоновых-юрзиновых летом подыхали, а там никто так не надрывается, зато мы и бегаем быстрее. Не читали?

Раз в 4 года? И в Турине нас значит канадцы вынесли... Бывает....

У Вас странная манера читать посты. Как можно вычитать из слов "раз в 4 года" вывод "в Турине нас вынесли" - лично я постичь не в состоянии. Научите? Я говорил о том, что сравнивать соревнования молодёжи и взрослых тяжело - одни соревнуются каждый год, можно отследить какие-то тенденции, другие встречаются раз в несколько лет и трудно понять, где случай, где закономерность.

В полуфинал втащили дети... Значит взрослых уже не хватает ))). Я не знаю какой я еще вывод должен из этого сделать ))) Молодых хокков у нас в командах хватает, но есть и матерые дядьки, рядом с которыми крепнут/на равных играют юнцы Про нагрузки - мы говорим про молодежь, не про взрослых. Я говорю что до 18 лет наших не так сильно нагружают, больше упирая на технику, а потом естественно физуха подтягивается, ибо физуху подтянуть легче чем технику. Вы не согласны? Подчеркиваю еще раз - разговор про молодежь И все-таки ЧМ проходит каждый год, не участвуют там максимум хокки из 8 клубов НХЛ, остальные при желании вполне... Да и 4 года не срок, если закономерность прослеживается, уж если топнет Словакия, то я не вижу каким образом она стрельнет на ОИ...

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Рамел, тогда дальше пойдём. Ты сомневаешься что в Канаде хоккеем большее количество люде занимается, чем в России? Я думаю есть большая разница по отношению к хоккею в России и в Канаде. Не отдельных, а в массе. Я , кстати, написал свой взгляд почему всё у нас появляются игроки и появляютя. Высокого уровня. Как он тебе? А почему ты лично дальше в хоккее не пошёл?

Да я примерно так же и думаю... Не знаю города где сложно было бы найти хок. секцию пустующую, или отсутствующую как класс.. Или выйти зимой на площадку с шайбой и чтобы никто не присоединился... А что я? Ни таланта, ни характера )) А то я бы конечно да... Ковальчук бы отдохнул :-))))))))

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel KAISER-66, 57 000 юниоров??? И всего 25 743 взрослых???? Вы сами то в это верите?

видимо и юниоров, и детей. На определенном этапе же многие сходят, и поэтому взрослых меньше.

А в Чехии, США и Канаде стало быть продолжают играть на самом высоком уровне? У нас между прочим тоже Вышка есть, и дивизионы пониже и пожиже...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение SlavaF

Исходное сообщение Ramel KAISER-66, 57 000 юниоров??? И всего 25 743 взрослых???? Вы сами то в это верите?

Я верю легко. Это те люди, что участвуют в соревнованиях, пусть даже на первенство района. Профи из них - примерно 2 тысячи. У нас в городе есть команда КХЛ, высшей лиги и 6(?) команд в первенстве города. Итого примерно 150 человек взрослых. В среднем таких городов получится 170. Думаете, в России их больше? Причём у нас город считается хоккейным, рядом Владивосток, там и такого нет. Благовещенск, Ю-Сахалинск, Комсомольск - вот и все города Дальнего Востока примерно такого же масштаба - там тоже картина скромнее. Считайте.

Первенство города не в счет. У нас на первенство города и я могу играть. Вот первенство области, там команд 15-20 точно наберется. А это уже 600 человек... Хотя.... 850 проф. команд это тоже достаточно... Куда больше-то???

Рамел, не понял про- примерно так же и думаю :) То есть у нас как в Канаде сщас приммерно, или, как я думаю, есть большая разница? А про свои таланты- Ковальчука же объезжал по молодёжи :))Куда дел? Застрял на одом уровне потом, что другое помешало или упорства не хватило? (я вот очень жалею что не было возможности хоккеем заниматься)

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing

Исходное сообщение SlavaF

Исходное сообщение Ramel KAISER-66, 57 000 юниоров??? И всего 25 743 взрослых???? Вы сами то в это верите?

Я верю легко. Это те люди, что участвуют в соревнованиях, пусть даже на первенство района. Профи из них - примерно 2 тысячи. У нас в городе есть команда КХЛ, высшей лиги и 6(?) команд в первенстве города. Итого примерно 150 человек взрослых. В среднем таких городов получится 170. Думаете, в России их больше? Причём у нас город считается хоккейным, рядом Владивосток, там и такого нет. Благовещенск, Ю-Сахалинск, Комсомольск - вот и все города Дальнего Востока примерно такого же масштаба - там тоже картина скромнее. Считайте.

Ну да. А вот раньше.. С нами дед играет, около 60 лет ему, не помню с какого города, на большом заводе работал в те годы. Соревнования по хоккею заводские у них были, между цехами.

Вот не поверишь! У нас в любительской лиге 30 команд и еще просятся!!! От 18 до 60 и старше ))) Говорю же - льда искуственного не хватает ))

==Вот не поверишь! У нас в любительской лиге 30 команд и еще просятся!!! От 18 до 60 и старше ))) Говорю же - льда искуственного не хватает )) == Блин, поверю. Особенно в то что ль да не хватает. А в Канаде, думаю, со льдом, крытым, полегче :)) И это многое значит.

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Рамел, не понял про- примерно так же и думаю :) То есть у нас как в Канаде сщас приммерно, или, как я думаю, есть большая разница? А про свои таланты- Ковальчука же объезжал по молодёжи :))Куда дел? Застрял на одом уровне потом, что другое помешало или упорства не хватило? (я вот очень жалею что не было возможности хоккеем заниматься)

Разница есть, но всегда в России будут фанаты хоккея и всегда из будет предостаточно чтобы быть спокойным за кол-во желающих заниматься хоккеем )) Про таланты это ты меня сейчас подипал? )))) Ковальчука сразу выделяли среди ровесников, равно как и Кайгородова и Трубачева... Были еще правда братья Благуты и Блохин из Ярика, но если Благуты где-то в вышке все-таки обосновались, то Блохина не слышу ваапще )) Я в первом звене-то редко играл, а ты говоришь... Вообщем повеселил ты меня под вечер ))))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Grig_SH

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Grig_SH ...Вы можете представить, что в Канаде не кажут по ТВ регулярный чемпионат (про КМДжХЛ и ОХЛ не знаю) В СССР регулярный чемпионат по хоккею НЕ ПОКАЗЫВАЛИ (Не видел ни разу). Только сборные...

это шутка, что ли, такая?

Не видел. Серьезно. Конечно мал был. Но с 86 по 90 смотрел бы в первую очередь. Не было. 2 программы. 3 вечером местная. Место проживания - Сибирь. Вот Рамел из НН писал, что смотрел местную команду по ТВ, хотя может быть просто упомянул только ее как болельщик. ХЗ может разная сетка

Не знаю, что было в 80-х, но в 70-х хоккей все время показывали. У нас в Риге показывали все домашние матчи "Динамо", плюс, по ЦТ показывались практически все матчи московских команд (ЦСКА, Спартак, Динамо, Кр. Советов) между собой. Иногда, правда нечасто, показывали матчи московских команд с немосковскими. Единственное, на что можно было пожаловаться -- очень редко удавалось увидеть выездные матчи рижского "Динамо". Практически никогда из немосковских городов (только пару раз с Ленинграда), и изредка, если ЦТ снисходило, то можно было увидеть какой-нибудь из московских матчей "Динамо".

Ramel, готовьте 5 сборных. Я уже изобразил примерно. Озвучивать не надо, финал Стэнли пройдёт и замутим тему на этот счёт =)

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel В полуфинал втащили дети... Значит взрослых уже не хватает ))). Я не знаю какой я еще вывод должен из этого сделать ))) Молодых хокков у нас в командах хватает, но есть и матерые дядьки, рядом с которыми крепнут/на равных играют юнцы

Вывод? Он очевиден - эта молодежь готова к подвигам. Если они в столь нежном возрасте так зажигают, чего от них ждать в зрелости?

Про нагрузки - мы говорим про молодежь, не про взрослых. Я говорю что до 18 лет наших не так сильно нагружают, больше упирая на технику, а потом естественно физуха подтягивается, ибо физуху подтянуть легче чем технику. Вы не согласны? Подчеркиваю еще раз - разговор про молодежь

Ага, а канадские дети штангу с утра до ночи таскают. :) И на молодёжных ЧМ играют, в основном, люди из профессиональных команд. Вы думаете, в наших клубах для молодых игроков какой-то особый режим тренировок, отличный от взрослых дядек? Тот же Малкин, будучи в Магнитке, проигрывал по молодёжи канадцам, потому что прогуливал тренировки? :)

И все-таки ЧМ проходит каждый год, не участвуют там максимум хокки из 8 клубов НХЛ, остальные при желании вполне...

При желании... Ну просто сравните, кто из оставшихся дома мог усилить сборную России, и кто - канадцев. Нет, ЧМ - это не показатель. Соревнуются лучшие из худших, да и те не все. :)

Да и 4 года не срок, если закономерность прослеживается, уж если топнет Словакия, то я не вижу каким образом она стрельнет на ОИ...

А какая просматривается закономерность? Вы что, всерьёз считаете, что Канада тонет? Из-за двух поражений в одну шайбу? Интересно, а до этого, когда наши им горели, Вы постулировали, что тонет Россия?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Разница есть, но всегда в России будут фанаты хоккея и всегда из будет предостаточно чтобы быть спокойным за кол-во желающих заниматься хоккеем ))

воооот! наконец-то признались, что мы не Бразилия)

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66 Ramel, готовьте 5 сборных. Я уже изобразил примерно. Озвучивать не надо, финал Стэнли пройдёт и замутим тему на этот счёт =)

Акэй, забились )))

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение KAISER-66 Ramel, готовьте 5 сборных. Я уже изобразил примерно. Озвучивать не надо, финал Стэнли пройдёт и замутим тему на этот счёт =)

Акэй, забились )))

формат - 3 вратаря, 8 защитников, 12 форвардов. Без запасных наглядности ради.

SlavaF, 1. Готовы к подвигам? Велком, я буду только рад Новым героям! Честно... 2. На МЧМ из проф. команд? Ну да, вот у нас из Торпедо были Потапов А. и Клопов, и четко видно что физухи им не хватает пока ))) 3. Кайзер предложил тему отдельную, давайте там про усиления, ок? 4. Канада тонет??? Гыде я это сказал? Я лишь предполагаю что Россия не утонет ))) Точнее уверен даже )))

Рамел ==Разница есть, но всегда в России будут фанаты хоккея и всегда из будет предостаточно чтобы быть спокойным за кол-во желающих заниматься хоккеем )) == так я и писал, что фанаты будут. Мой пост-ответ тебе- почему продолжают появляться классные игроки- прочитал? И массовость за счёт большого населения тоже фактор. А вот условия. Льда то не хватает.. Про таланты- не под.ипал, а так- ты ж сам писал :)) мне стало интересно- ты очень любишь хоккей, была возможность заниматься. Сам вдруг решил, что далеко не пройдёшь и бросил как серьёзное дело? Отсеяли? Упорства не хватило? Обстоятельства? Можешь в личку. Мне интересно.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel Разница есть, но всегда в России будут фанаты хоккея и всегда из будет предостаточно чтобы быть спокойным за кол-во желающих заниматься хоккеем ))

воооот! наконец-то признались, что мы не Бразилия)

Тут кстати про Бразилию несколько мнений на фут. сообществе кинули... Не все так однозначно )))

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение KAISER-66 Ramel, готовьте 5 сборных. Я уже изобразил примерно. Озвучивать не надо, финал Стэнли пройдёт и замутим тему на этот счёт =)

Акэй, забились )))

Парни, а как вы сравнивать станете? Ramel НХЛ не смотрит, ему ж фамилии тех, кто на ЧМ не ездил, ничего не скажут. :)

Red_right_wing, строят сейчас лед, много строят, спец программа по ФОКам есть, худо бедно реализуется... Дык я же шутил тагды, когда писал что Ковальчука на одном коньке ))). Один раз был по поручению тренера приставлен его пасти, так судья через 10 минут подъехал и сказал что если будет так дальше то до конца игры меня )))))) Да какие нах обстоятельства? Были бы хоть какие задатки или характер в то время, сейчас-то че рассуждать? У нас в команде были ребята гораздо техничнее меня и мастеровитее, и что-то никто далеко не шагнул - один в Белоруссии, другой в вышке и все.... По любителям катаюсь - мне хватает )))