Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Inter_D90

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Number79 [QUOTE]Исходное сообщение malamud

потому что сейчас мы слабы. когда были посильнее, то творили. Помогли Гитлеру раздербанить Польшу в 1939 (месть за советско-рольскую войну 1920-22 г., но смотрелось неприглядно)

Ну немного раньше Польша вместе с Германией успешно раздербанила Чехословакию ,под одобряющий взгляд Англии и Франции, так что нечего им жаловаться.[/QUOTE] это да. поляки сами те еще фрукты.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Number79 Слава, так башни-близнецы - это не Белый дом, это просто офисы, не нужно с Кремлем равнять.

Согласен. В Башнях-близнецах погибли люди. А в случае такой же атаки на Кремль пострадали бы камни и горстка мерзацев-покойников, в эти камни замурованная. Равнять действительно не нужно. Вообще-то, тот факт, что в России символы власти испокон веков ставили выше людских жизней, - моя давняя боль. Говорю это совершенно искренне.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение LetsGo_ComeOn Слава, речь и идет об Ираке. Когда "добрый" старший брат идет наводить порядок в другое полушарие и помочь воздвигнуть "демократию" в стране, то это обьясняется одной единственной причиной - наживой.

Не только. Причин для войны у Буша было много и все, с моей точки зрения, неуважительные. Но речь шла и об Афганистане тоже. А там никакой наживой ни для кого не пахнет.

Ну про Афганистан можно сказать, что это - крупнейший производитель наркоты, которая потом в Европе распространяется через Косово. А выручка идет на финансирование одной из мощнейщих спецслужб мира и на другие важные проекты.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Inter_D90 Ну так в белый дом никто не врезался.Да и подозрительно там все но отнесем это на теорию заговоров... Но я конечно не отвечу нет.Но как вы сами заметили дело одним Афганистаном не ограничилось...Да и на высокоморальные позиции я не претендую, но все же неприятно видеть господ которые пытаются поддеть Россию за то что она кого то когда то захватывала, живя при этом в стране которая окупирует на данный момент два государства и пытает людей . При этом оказывается еще эти господа и поддерживают это все но пытаются выступать с высокоморальных позиций по отношению к России.

Теориями заговора действительно лучше не увлекаться - это все полнейшая чепуха. Очень многое во внешней (и внутренней) политике администрации Буша лично мне кажется мерзким и не имеющим оправдания. Справделивости ради, однако, замечу, что американский народ имеет бесценную возможность - исправлять свои ошибки. Что он, надеюсь, и сделал в прошлом году. Вы слышали, что Обама закрывает Гуантанамо и скопом запрещает все "экстренные методы допроса", разрешенные Бушем и Чейни? А кроме того, сворачивает военные действия в Ираке. Будем надеяться на то, что все это осуществится. А вот российский народ, к большому сожалению, возможности исправлять свои ошибки не имеет. Тоже моя давняя боль.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66 А с какой стати финны должны были подчиниться требованиям какого-то пакта двух стран?)))

Ну вы же сами понимаете, что представляли в то время Россия и Германия, и что такое была Финляндия... Кто сильнее тот и прав, что захотели, то и сделали. К тому же, под кем потом финны ходили, во время ВОВ? Видать сильно не обиделись за секретные протоколы. Однако наши что захотели, то и сделали на СВОЕМ материке, у СВОИХ границ, а не как американцы...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение LetsGo_ComeOn Ну про Афганистан можно сказать, что это - крупнейший производитель наркоты, которая потом в Европе распространяется через Косово. А выручка идет на финансирование одной из мощнейщих спецслужб мира и на другие важные проекты.

Сказать можно много чего. Да почти все, что угодно можно сказать. Особенно, если очень хочется.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Number79

Исходное сообщение KAISER-66 А с какой стати финны должны были подчиниться требованиям какого-то пакта двух стран?)))

Ну вы же сами понимаете, что представляли в то время Россия и Германия, и что такое была Финляндия... Кто сильнее тот и прав, что захотели, то и сделали. К тому же, под кем потом финны ходили, во время ВОВ? Видать сильно не обиделись за секретные протоколы. Однако наши что захотели, то и сделали на СВОЕМ материке, у СВОИХ границ, а не как американцы...

ну после финской войны у них на нас появился зуб и не пришлось уговаривать напасть.. в Африку примеривались залезть.. Ангола, Мозамбик.. в Никарагуа тоже воевали.. Ракеты на Кубе.. было, было.

Number79, назвать финскую войну справедливой я никак не могу.

KAISER-66, я не говорю, что война справедливая, в то время такие войны были нормальным явлением, но война, которую развязал Буш-младший, она случилась в другое время, когда все стало совсем по-другому. malamud, Слава, я сначала подумал что вы как раз имеете в виду символ власти, потому и возразил насчет того, что Башни - это не белый дом. А насчет мерзавцев в некрополе Кремля... Мерзавцы там есть, но Максим Горький, Валерий Чкалов, Игорь Курчатов, Сергей Королев, Владимир Комаров, Юрий Гагарин, Константин Рокоссовский, Иван Конев, Георгий Жуков, Мстислав Келдыш, Александр Василевский, они не заслуживают такого обращения, думается, что вы просто не знали, о том, что они там захоронены

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение Inter_D90 Ну так в белый дом никто не врезался.Да и подозрительно там все но отнесем это на теорию заговоров... Но я конечно не отвечу нет.Но как вы сами заметили дело одним Афганистаном не ограничилось...Да и на высокоморальные позиции я не претендую, но все же неприятно видеть господ которые пытаются поддеть Россию за то что она кого то когда то захватывала, живя при этом в стране которая окупирует на данный момент два государства и пытает людей . При этом оказывается еще эти господа и поддерживают это все но пытаются выступать с высокоморальных позиций по отношению к России.

Теориями заговора действительно лучше не увлекаться - это все полнейшая чепуха. Очень многое во внешней (и внутренней) политике администрации Буша лично мне кажется мерзким и не имеющим оправдания. Справделивости ради, однако, замечу, что американский народ имеет бесценную возможность - исправлять свои ошибки. Что он, надеюсь, и сделал в прошлом году. Вы слышали, что Обама закрывает Гуантанамо и скопом запрещает все "экстренные методы допроса", разрешенные Бушем и Чейни? А кроме того, сворачивает военные действия в Ираке. Будем надеяться на то, что все это осуществится. А вот российский народ, к большому сожалению, возможности исправлять свои ошибки не имеет. Тоже моя давняя боль.

Вот когда закроют Гуантанамо и больше не будет появляться рассказов о том как американцы пытают (ведь американцы пытают не только в Гуантанамо)тогда и можно будет сказать что американцы исправили эту ошибку. А в Ираке если я не ошибаюсь даже по плану Обамы все равно останется 30т солдат, то есть окупация продолжится, плюс еще никто кроме пентагона незнает сколько там наемников есть и останется. Так что пока американский народ ничего не исправил...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Number79 KAISER-66, я не говорю, что война справедливая, в то время такие войны были нормальным явлением, но война, которую развязал Буш-младший, она случилась в другое время, когда все стало совсем по-другому. malamud, Слава, я сначала подумал что вы как раз имеете в виду символ власти, потому и возразил насчет того, что Башни - это не белый дом. А насчет мерзавцев в некрополе Кремля... Мерзавцы там есть, но Максим Горький, Валерий Чкалов, Игорь Курчатов, Сергей Королев, Владимир Комаров, Юрий Гагарин, Константин Рокоссовский, Иван Конев, Георгий Жуков, Мстислав Келдыш, Александр Василевский, они не заслуживают такого обращения, думается, что вы просто не знали, о том, что они там захоронены

имперская политика никогда не прекращалась.. а теперь век более мобильный и техногенный. вот как-то так (при полном отсутствии личных симпатий к Бушу и его политике). А у России нынешней синдром "бывшей империи" пока остёр.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Number79 KAISER-66, я не говорю, что война справедливая, в то время такие войны были нормальным явлением, но война, которую развязал Буш-младший, она случилась в другое время, когда все стало совсем по-другому. malamud, Слава, я сначала подумал что вы как раз имеете в виду символ власти, потому и возразил насчет того, что Башни - это не белый дом. А насчет мерзавцев в некрополе Кремля... Мерзавцы там есть, но Максим Горький, Валерий Чкалов, Игорь Курчатов, Сергей Королев, Владимир Комаров, Юрий Гагарин, Константин Рокоссовский, Иван Конев, Георгий Жуков, Мстислав Келдыш, Александр Василевский, они не заслуживают такого обращения, думается, что вы просто не знали, о том, что они там захоронены

они захоронены В Кремлевской стене. а У стены - союзные Вожди, последователи идей мавзолейного идола.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение LetsGo_ComeOn Ну про Афганистан можно сказать, что это - крупнейший производитель наркоты, которая потом в Европе распространяется через Косово. А выручка идет на финансирование одной из мощнейщих спецслужб мира и на другие важные проекты.

Сказать можно много чего. Да почти все, что угодно можно сказать. Особенно, если очень хочется.

Это не мое мнение. Это одна из версий. Вполне такая же логичная, как и та туфта которую играют по ТВ. Немногие знают, как там и что на самом деле. Да и вами упомянутую террористическую организацию кстати готовили СГА для борьбы с коммунистами. В общем, хорошая у нас дискуссия... от Умбергера и Бордюра перешли к советско-финской войне, Ираку и теориям заговоров. ПС. Поздравляю с сотым очком Овечкина

KAISER-66, Ну вроде у России особых имперских амбиций я не наблюдаю. А вообще, вы знаете, в этот мобильный век даже воюют как то нечестно... Технологии, мать их... Где божественный ветер Микадо... Только гонка вооружений...

Number79, Вы знаете, мне все равно живых людей как-то чуть более жалко, чем камней и пепла. Inter_D90, американский народ сделал свой выбор, исходя из желания исправить ошибку. Шаги для ее исправления принимаются. Это все равно гораздо больше, чем то, на что способны мы, не так ли? И не думайте, что мне доставляет удовольствие это говорить.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение Number79 Слава, так башни-близнецы - это не Белый дом, это просто офисы, не нужно с Кремлем равнять.

Согласен. В Башнях-близнецах погибли люди. А в случае такой же атаки на Кремль пострадали бы камни и горстка мерзацев-покойников, в эти камни замурованная. Равнять действительно не нужно. Вообще-то, тот факт, что в России символы власти испокон веков ставили выше людских жизней, - моя давняя боль. Говорю это совершенно искренне.

Слава давайте не будем лицемерить, если бы не было башен-близнецов и самолет врезался только в Белый дом ,и никто бы не пострадал от этого кроме пассажиров самолета, США также начали бы войну в Афганистане.Или вы скажете на этот вопрос нет?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение LetsGo_ComeOn Это не мое мнение. Это одна из версий. Вполне такая же логичная, как и та туфта которую играют по ТВ. Немногие знают, как там и что на самом деле.

По-моему, там все достаточно ясно. Америка начала действия в Афганистане сразу же после атаки на ее территорию. Факты общеизвестны. Домыслы остаются домыслами.

Да и вами упомянутую террористическую организацию кстати готовили СГА для борьбы с коммунистами.

Тоже правда. Все зло на свете - от религии, отрицать это трудно. А во времена холодной войны американцы придерживались идиотической идеи, что любое религиозное движение лучше коммунистического. Потому что сами были (и пока остаются) теми еще религиозниками.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Inter_D90 Слава давайте не будем лицемерить, если бы не было башен-близнецов и самолет врезался только в Белый дом ,и никто бы не пострадал от этого кроме пассажиров самолета, США также начали бы войну в Афганистане.Или вы скажете на этот вопрос нет?

Не скажу. Думаю, поступили бы так же. Но это не значит, что они ценят Белый дом больше людей. А Вы своим противопоставлением Кремля "просто офисам", в которых погибли тысячи людей, это делаете. Вольно или невольно. Предпочитаю думать, что невольно. Все, ребята, я ушел. Надо везти сына на командную тусовку, посвященную окончанию сезона. Не деритесь, лады?

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud Number79, Вы знаете, мне все равно живых людей как-то чуть более жалко, чем камней и пепла.

Слава, я не говорю, что мне не жалко людей, погибших в сентябре 2001 года, любая смерть - трагедия. В 2002 году я присутствовал на похоронах женщины, погибшей во время теракта в театральном центре на Дубровке, ее муж отработал с моей матерью много лет в одной организации. Она была другом нашей семьи. Просто Вы непочтительно отнеслись к истории моей страны. Там не только тираны и убийцы тысяч людей. Там прах других людей, более заслуженных чем мы с Вами.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud Number79, Вы знаете, мне все равно живых людей как-то чуть более жалко, чем камней и пепла. Inter_D90, американский народ сделал свой выбор, исходя из желания исправить ошибку. Шаги для ее исправления принимаются. Это все равно гораздо больше, чем то, на что способны мы, не так ли? И не думайте, что мне доставляет удовольствие это говорить.

Американский народ может и сделал шаги но куда приведут эти шаги пока неизвестно.Да и куда бы не делал шаги американский народ цель то осталось прежней, просто пойдут они к ней другой тропинкой. А какую ошибку нужно срочно исправить российскому народу?

Number79, это моя страна тоже. Историю ее я тоже ценю, хоть и отношусь к большей ее части критически. Просто почтения к праху у меня куда меньше, чем почтения к живым людям. Может быть, это потому, что моих родственников, погибших во вторую мировую, никто нигде не хоронил. Ну, и атеизм роль играет, не спорю. Все, теперь точно ушел.

malamud, ладно, прах к праху, а вот если в Кремль (не дай бог) врежется самолет, там не только гордость страны пострадает, Кремль все-таки не пустой стоит, там куча народа, который просто на работе, как те же самые офисные работники из Башен, который просто зарабатывает деньги на жизнь свою и своих близких. Так что не нужно думать, что попадание управляемого снаряда потревожит только прах. Пусть лучше все безумные снаряды в наши Уральские горы летят, туда, где нет поселений.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение Inter_D90 Слава давайте не будем лицемерить, если бы не было башен-близнецов и самолет врезался только в Белый дом ,и никто бы не пострадал от этого кроме пассажиров самолета, США также начали бы войну в Афганистане.Или вы скажете на этот вопрос нет?

Не скажу. Думаю, поступили бы так же. Но это не значит, что они ценят Белый дом больше людей. А Вы своим противопоставлением Кремля "просто офисам", в которых погибли тысячи людей, это делаете. Вольно или невольно. Предпочитаю думать, что невольно

Ну я вобщето ничего не противопоставлял и о Кремле даже не думал, пока вы сами не написали про Кремль.

Может не совсем в тему, но вспомнил пост про Хешта-Хехта, мож кому-то будет интересно: http://sabres.nhl.com/team/app?page=PlayerDetail&p...d=8462077&service=page&tab=crs и http://www.wsaz.com/blogs/sports/16965481.html Посмотрите на фамилия Ковальчук- через У(странно для тупых американцев) А Laich - как Лэйк!!!! Но Chara - как Чара

Как человек лично бравший интервью у Чары/Хары могу компетентно заявить, что на "Чара" он откликается и даже не обижается.

Лично меня Обама своими заявлениями про Гуантанамо очень и очень обнадежил. Но США - это все равно страшно. Они такие рационалисты... Если бы у них возникла ситуация как у нас на Северном Кавказе, они бы очень быстро этот сепаратизм подавили, просто забомбили бы территорию, наверное. А наши ввязались в затянутую и очень непопулярную войну в Чечне. Штаты очень отличают своих граждан от остальных людей, и при малейшей возможности наносят максимальный урон своим противникам, не сильно переживая, что могут и просто мирные жители пострадать. Наши не задумываясь кровь своих же тратят ради создания имиджа на международном уровне, как в ВОВ, например. Зачастую имидж все равно не очень хороший получается. Так и так не здорово, но США, повторюсь, просто пугают. Они же абсолютно не сомневаясь оружие массового поражения используют. В Японии до сих пор больные люди родятся после Хиросимы и еще долго будут рождаться. Во Вьетнаме мало того что опять каменный век начался после той войны, еще и так же экология не для жизни. Любая домохозяйка знает, что вьетнамский рис покупать нельзя. И многие поколения вьтнамцев последствия той войны на себе будут ощущать. А в Косово, если не ошибаюсь, американцы мало того что ядерные боеголовки малой мощности использовали, так еще и своим же натовским союзникам не потрудились об этом сообщить. Это в центре Европы-то! Очень нецивилизованно. Эти все истории ИМХО как раз подходят под определени "непропорционального ответа". Если вдруг у Штатов какой-то конфликт с Китаем, допустим, выйдет, это же и для нас страшно кончится. Граница, Амур... Историю с птичьим гриппом вспомните. Там никто не возьмется с полной уверенностью утверждать о причастности Штатов, но сомнения и подозрения терзают многих. Практический опыт использования биологического оружия уже есть. До него именно в Америке впервые додумались. Подарочные зараженные оспой одеяла для индейцев - исторический факт. Блин, понаписала. Я к чему все это - мало ли кто что кричит, надо смотреть, кто что делает, очевидно.

Одеяла, зараженные оспой, распространялись во-первых не повсеместно, а в одном-двух случаях, а во-вторых - не американцами, а британскими войсками в середине 18-го века.

malamud, уже и поистерить нельзя:)

Немножко не про политику, а ближе к теме блога. Этикетка на китайском изделии, произведенном для экспорта в страны СНГ. [500x409]

Детские рейтузы 80 (XXXL) размера) Крупничек такой)