• Авторизация


По итогам битв с финалистами Лиги 06-11-2009 12:43 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Выкладываю текст из сегодняшнего номера, написанный в самолете Казань - Москва и аэроэкспрессе Домодедово - Павелецкий вокзал: http://www.sport-express.ru/newspaper/2009-11-06/5_1/. Обсуждайте "Рубин", обсуждайте ЦСКА. А также предстоящий матч между ними. У нас три последних тура ведь превратились в свою маленькую Лигу чемпионов. 28 тур - ЦСКА - "Рубин". 29 тур - "Рубин" - "Зенит" и "Спартак" - ЦСКА. 30 тур. "Зенит" - "Спартак". Все эти команды либо играли в Лиге в прошлом году, либо играют в этом, либо сыграют в следующем.

А тем временем, пока они будут биться между собой, самые большие шансы на третье место получают "Москва" и "Локомотив", у которых календарь намного проще. И тут наступает время для противоречивых чувств. Заслужили ли "горожане" бронзы в 2009 году? Не то слово! По соотношению "цена - качество", по работе Божовича, по какой-то потрясающей командной атмосфере - в высшей степени заслужили! Но как представишь, что будет с "Москвой" к следующим еврокубкам, как ее по кирпичикам разберут, растащат... Не знаю. У того же Палыча в следующем году все должно быть лучше и крепче, чем сейчас, "Локо", не сомневаюсь, будет расти, двух-с-половиной-летний разброда и шатаний там закончился. Так что в евросмысле лучше, чтобы третьим стал "Локомотив".

Про "Зенит" ничего сказать не могу - мы же не знаем, кто там будет тренером. И факт, что два года подряд команда с такими мегавозможностями проезжает мимо Лиги чемпионов. Прошлой осенью все думали: мол, наелись парни в этом году Европой - выигрышем Кубки УЕФА, Euro-2008. Подождем, мол, годок. Ну подождали - и что? В решающий момент, когда можно было еще и за чемпионство побороться, а уж за Лигу точно (и такая задача, слышал, "Газпромом" была четко поставлена) - ничья дома с Нальчиком и поражение от "Москвы". Причем по игре "Зенит" если в этих играх и заслуживал большего, то разве что ничьей с "Москвой". Было бы у него на очко больше. В общем, пока "Зенит" набирает очечко в матчах с Нальчиком и "Москвой", "Рубин" берет четыре у "Барселоны". Очень интересно, что будет в Питере после сезона.

Не менее интересно, что будет с ЦСКА. С тренером, слава Богу, определились. Но о-очень много в кулуарах говорят о возможной продаже клуба Михаилу Прохорову. Правда это или слухи - знают только сам Прохоров, Гинер и еще несколько человек. Но и это, и слова Хуанде Рамоса о ставке на молодежь заставляют задуматься. Но игра на "Олд Траффорд" говорит, что легко с ЦСКА в ближайших турах не будет ни "Рубину", ни "Спартаку".

Ух, какие недельки - еще и с учетом сборной - нас ждут! Аж слюнки текут.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
sianin 06-11-2009-15:24 удалить
Ответ на комментарий Кецалькоатль #
Исходное сообщение Кецалькоатль ...Как в момент, когда "Зениту" отступать было некуда, "Москва" сыграла с ним равный матч и нашла в себе силы и волю, чтобы в концовке забить победный гол... Игорь, я мало видел матчей Москы в этом году. Последний с Зенитом - верх антифутбола. За первый тайм 0 ударов по воротам вообще. Это не игра, это не футбол. А справедливость это - Рубин чемпион (при таком графике и играм в ЛЧ) - Барса - Рубин 4:0, 3:0 - Нальчик остался (надеюсь) в ПЛ - и т.д. А с точки зрения цена-качество - 3-е место Москвы это не справедливость, а укор менеджменту Зенита, импотенции в этом году Гинера и позднему возвращению Семина. Не более. Но только не справедливость.
Справедливо, если Божович все же сыграт в Лиге Европы, куда вышел в прошлом году с Амкаром. И 6-ое место ЦСКА будет тоже справедливо - за кубанскую политику Гинера.
Ягелка 06-11-2009-15:27 удалить
Ответ на комментарий rabiner #
Исходное сообщение rabiner
Исходное сообщение Кремень_Стальной Добрый день Игорь! Право слово.. А что показал ЦСКа на Олд Траффорде? Даже если абстрогироваться от того что это был спектаклб устроенный МУ на бук.контору? Три гола на ошибказ Ван Дер Сара и расслабленности? гарантированный разгром от еврокоманды, начавшей играть?) Умершая к оконце матча физика? Да, это все показал показав чудовщиную пропасть между ними и нами. Рубин? Это не то что антифутбол. Это в принципе не футбол. 2 года российский футбол стандартами Рубина и развалом боле мене нормальных команд, скатывается все ниже и ниже, а у нас имперская радость.. Как это все по русски..
Дикий бред, который невозможно даже комментировать.
Во Кремя выхватил ответ по самые нехочушки!
Ягелка 06-11-2009-15:29 удалить
Ответ на комментарий rabiner #
Исходное сообщение rabiner
Исходное сообщение Виталий_Агельяров А что "Зенит" уже проехал мимо лиги чемпионов?
Мимо прямого попадания в групповой турнир - да. Вы же не думаете, надеюсь, что "Спартак" не наберет в трех оставшихся матчах ни одного очка - а только это "Зенит" и устраивает при условии трех его собственных побед? А с третьего места из тех клубов, которые начинали "турнир 15" на тех же условиях, что и "Динамо", до Лиги не добрался никто. Конечно, это возможно - но крайне сложно.
Игорь!Ну я всё же думаю,что у любой нашей команды кроме ФК"Москва" из тех кто претендует на 3 место,шансов поболе чем у московского"Динамо" попасть в группу ЛЧ. А то,что Спартак наберёт 0 очков,я не думаю,а вот 1 очко вполне реально!
Vehfl 06-11-2009-15:43 удалить
как поклоник (в футболе) сб. Италии и Милана, напомню тем кто называет игру Рубина и Москвы антифутболом, что самое красивое в футболе (ИМХО) это счет на табло... ПС: не являюсь боельщиком Рубина и Москвы
Ответ на комментарий rabiner #
Исходное сообщение rabiner
Исходное сообщение sky_worker Игорь,а в чем ошибка Гвардиолы, как думаете ? Что не так сделал, если Бердыев его переиграл тактически ?
При составе, который на несколько голов выше казанского, так и не нашел отмычек к обороне "Рубина". Не предпринял каких-то неожиданных шагов, чтобы в Казани поставить Бердыева в тупик: во втором матче тому удалось все просчитать. Причем с моментами у "Барсы" на Центральном было куда скуднее, чем на "Ноу Камп". И случайностью это уже никто не назвал, даже сами каталонцы. Только тренерам дано на самом деле знать, как лишить игру соперника той компактности, которая позволяла "Рубину" не допускать вблизи своей штрафной свободных зон - а это было бы с "Барселоной" смертельно. Может, надо было изменить обычные функции того или иного игрока, поставить его на позицию, которую не смог бы предусмотреть Бердыев. Проанализировать игру "Рубина", найти в ней какие-то скрытые слабости, на которые нажать. Не знаю - этим не мы, репортеры, а тренеры должны заниматься. Наше же дело - констатировать то, что получилось на выходе. А получилось то, что Бердыев с командой Гвардьолы справился и в двух матчах с победителем Лиги чемпионов набрал четыре очка, пропустив от нее один гол.
А вот Газзаев, в отличие от Гвардьолы, со схемами Бердыева знаком. У Динамо при нынешнем турнирном раскладе Рубину нужно выигрывать, что будет сделать очень непросто. Вообще ситуация в группе такова, что Рубин может занять любое место, и первое, и последнее. ЦСКА же в КУЕФА скорее всего попадёт.
06-11-2009-15:54 удалить
Ответ на комментарий rabiner #
Исходное сообщение rabiner
Исходное сообщение Кремень_Стальной Добрый день Игорь! Право слово.. А что показал ЦСКа на Олд Траффорде? Даже если абстрогироваться от того что это был спектаклб устроенный МУ на бук.контору? Три гола на ошибказ Ван Дер Сара и расслабленности? гарантированный разгром от еврокоманды, начавшей играть?) Умершая к оконце матча физика? Да, это все показал показав чудовщиную пропасть между ними и нами. Рубин? Это не то что антифутбол. Это в принципе не футбол. 2 года российский футбол стандартами Рубина и развалом боле мене нормальных команд, скатывается все ниже и ниже, а у нас имперская радость.. Как это все по русски..
Дикий бред, который невозможно даже комментировать.
Мощно Игорь!) Имеете канешна право, какие могут быть вопросы. Однако насчет матчей на контору поинтересуйтесь у коллег аналитиков из НТВ. Думаю ребята должны знать что это такое, и каковы признаки. Что касается Рубина. Нет Игорь. Это не бред. Это боль за воприятие суррогата в качестве качественного продукта. Кажись у Вас матч Италия-Франция вызывал такие чувства-вопросы. Так в чем же разница?
06-11-2009-15:56 удалить
Ответ на комментарий rabiner #
Исходное сообщение rabiner
Исходное сообщение Мареш08 Так что в евросмысле лучше, чтобы третьим стал "Локомотив". Бред, про Рубин писали в том году, что лучше был кто-то другой....
Да, "Рубин" в этом году играет качественно лучше, чем в прошлом. Но с ним по крайней мере было ясно, что состав сохранится, как и тренер. О "Москве" невозможно сказать ни то, ни другое. Хотя, повторяю, в контексте именно нынешнего сезона было бы очень справедливо, если бы третьей стала именно она.
Вы меня запутали ))) Кому же по-вашему лучше быть третим--- Локо или Москве???!!!
О Божовиче. За свою тренерскую карьеру этот человек ни в одном клубе надолго не задерживался. Если не ошибаюсь, он ещё ни одну команду больше 2 сезонов не тренировал.
Дим_Сид 06-11-2009-16:04 удалить
Ответ на комментарий Простой_читатель #
Исходное сообщение Простой_читатель О Божовиче. За свою тренерскую карьеру этот человек ни в одном клубе надолго не задерживался. Если не ошибаюсь, он ещё ни одну команду больше 2 сезонов не тренировал.
Да, но уходил-то всегда на повышение, и в любви и преданности ни одному клубу не клялся. Нормальный честный гастарбайтер высокого уровня.
rabiner 06-11-2009-16:04 удалить
Ответ на комментарий Vehfl #
Исходное сообщение Vehfl как поклоник (в футболе) сб. Италии и Милана, напомню тем кто называет игру Рубина и Москвы антифутболом, что самое красивое в футболе (ИМХО) это счет на табло... ПС: не являюсь боельщиком Рубина и Москвы
Всегда с этой философией боролся как мог. Если самое красивое - счет на табло, тогда давайте закроем стадионы, будем проводить матчи без зрителей, отменим трансляции матчей по ТВ, а просто будем сообщать в новостях счет. И, по вашей логике, все будут счастливы. Я вот никогда не буду осуждать сборную Греции за ее футбол на Евро-2004. Потому что с помощью какого-либо другого футбола она выиграть тот турнир не смогла бы. И "Рубин" не буду осуждать, и "Москву" - подчеркну, именно в Европе. А вот сборную Италии или какой-либо топ-клуб - буду. Потому что иметь в своих рядах блестящих, одних из лучших в мире игроков и при этом сушить игру - преступление перед футболом. "Красота спасет мир", и настоящий ценитель игры, убежден, должен придерживаться именно такой точки зрения. А те, кто загоняет великих футболистов в прокрустово ложе гонки сугубо за результатом, убивают игру. Если бы Бердыев играл в оборонительный футбол, имея в своих рядах Хави, Иньесту, Месси и Ибрагимовича, я бы его осуждал. А когда он мастерски делает это в Лиге чемпионов, играя ПРОТИВ всех этих игроков с Салуквадзе, Калешиным и Шароновым, я это только поддержу.
06-11-2009-16:05 удалить
А Вам, Игорь, нынешний Рубин не напоминает тот старый семинский Локомотив?
rabiner 06-11-2009-16:06 удалить
Ответ на комментарий Простой_читатель #
Исходное сообщение Простой_читатель [А вот Газзаев, в отличие от Гвардьолы, со схемами Бердыева знаком. У Динамо при нынешнем турнирном раскладе Рубину нужно выигрывать, что будет сделать очень непросто. Вообще ситуация в группе такова, что Рубин может занять любое место, и первое, и последнее. ЦСКА же в КУЕФА скорее всего попадёт.
Тем интереснее будет матч "Рубин" - "Динамо". А для того, чтобы ЦСКА гарантированно попал в Лигу Европы, армейцы в следующем туре (дома с "Вольфсбургом") должны всего лишь набрать больше очков, чем "Бешикташ" (в гостях на "Олд Траффорд"). Это - очень реально.
rabiner 06-11-2009-16:11 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Кремень_Стальной
Исходное сообщение rabiner
Исходное сообщение Кремень_Стальной Добрый день Игорь! Право слово.. А что показал ЦСКа на Олд Траффорде? Даже если абстрогироваться от того что это был спектаклб устроенный МУ на бук.контору? Три гола на ошибказ Ван Дер Сара и расслабленности? гарантированный разгром от еврокоманды, начавшей играть?) Умершая к оконце матча физика? Да, это все показал показав чудовщиную пропасть между ними и нами. Рубин? Это не то что антифутбол. Это в принципе не футбол. 2 года российский футбол стандартами Рубина и развалом боле мене нормальных команд, скатывается все ниже и ниже, а у нас имперская радость.. Как это все по русски..
Дикий бред, который невозможно даже комментировать.
Мощно Игорь!) Имеете канешна право, какие могут быть вопросы. Однако насчет матчей на контору поинтересуйтесь у коллег аналитиков из НТВ. Думаю ребята должны знать что это такое, и каковы признаки. Что касается Рубина. Нет Игорь. Это не бред. Это боль за воприятие суррогата в качестве качественного продукта. Кажись у Вас матч Италия-Франция вызывал такие чувства-вопросы. Так в чем же разница?
С "аналитиками из НТВ", а проще говоря - моими уважаемыми коллегами Черданцевым, Журавелем, Акулининым, Моссаковским и другими - мы несколько дней провели бок о бок в Казани, летели и из Москвы, и в Москву вместе, смотрели "МЮ" - ЦСКА в спортбаре гостиницы "Корстон", обсуждали потом прошедшие матчи по полной программе. О том, что вы сказали, никем не было сказано ни слова. А разница в том, что тренер всегда обязан учитывать уровень имеющихся в его наличии футболистов. И специалист, который обладает игроками уровня "Рубина" и находится в своем уме, никогда не будет играть с "Барселоной" в футбол нараспашку. Прошлой осенью это дома попробовал сделать "Реал" ("Реал", а не "Рубин"!). И получил 2:6. На "Сантьяго Бернабеу". Если это не аргумент, то что еще?
rabiner 06-11-2009-16:12 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Мареш08
Исходное сообщение rabiner
Исходное сообщение Мареш08 Так что в евросмысле лучше, чтобы третьим стал "Локомотив". Бред, про Рубин писали в том году, что лучше был кто-то другой....
Да, "Рубин" в этом году играет качественно лучше, чем в прошлом. Но с ним по крайней мере было ясно, что состав сохранится, как и тренер. О "Москве" невозможно сказать ни то, ни другое. Хотя, повторяю, в контексте именно нынешнего сезона было бы очень справедливо, если бы третьей стала именно она.
Вы меня запутали ))) Кому же по-вашему лучше быть третим--- Локо или Москве???!!!
"Москве" - по содержанию этого конкретного сезона. "Локо" - в контексте перспективы и будущих еврокубков.
06-11-2009-16:12 удалить
Добрый день. Сегодня появилась новость о просьбе ЦСКА перенести их матч 29-го тура с 21-го на 22-е ноября. Интересно к чему это? Они решили не биться за выход из группы ЛЧ? Им ведь играть с Волками 25-го.
Добрый вечер, Игорь, по Москве полностью согласен: доказательством служит Амкар (мол, молодцы, но что с них взять), да и те же Крылья. Гранатовых недолюбливал с "покорителей Москвы" за отбор "нужных" очков, но сейчас координально пересмотрел свое мнение. Рад, что Рубин в ЛЧ на след год, представляю, что способен сделать Рубин в след. году!? Ну и конечно рад за свой любимый клуб! Мне кажется время пришло! Считаю, что Спартак, пройдя Карпиновскую предсезонку и укрепившись в обороне, будет смотреться оочень мощно!! согласны ли вы со мной? Ps за материал спасибо!
rabiner 06-11-2009-16:14 удалить
Ответ на комментарий Кецалькоатль #
Исходное сообщение Кецалькоатль Игорь, я мало видел матчей Москы в этом году. Последний с Зенитом - верх антифутбола. За первый тайм 0 ударов по воротам вообще. Это не игра, это не футбол. А справедливость это - Рубин чемпион (при таком графике и играм в ЛЧ) - Барса - Рубин 4:0, 3:0 - Нальчик остался (надеюсь) в ПЛ - и т.д. А с точки зрения цена-качество - 3-е место Москвы это не справедливость, а укор менеджменту Зенита, импотенции в этом году Гинера и позднему возвращению Семина. Не более. Но только не справедливость.
Вы не видели. Я - видел. В этом разница. Видел со "Спартаком", и с ЦСКА, и проигранный на последней минуте в первом туре с "Динамо", когда "горожане" должны были разрывать бело-голубых примерно 3:0.
Аякс82 06-11-2009-16:17 удалить
Я вот что думаю... 1-2. Рубин - команда, на данный момент наиболее полно реализовавшая свои возможности по ходу сезона. Не феерили, прошли турнир ровно. Спартак - игрой на ДАННЫЙ момент больше заслуживает чемпионства, играет ярче, но т.к. поздно стартовал, можно даже сказать, заглох на старте, теперь догоняет. Но дистанции может не хватить. Если кто спросит про личные встречи - там равенство. Победа СМ в Казани, и убедительный реванш в Москве. Но не стоит забывать, что матч с Рубином сложился во многом так катастрофически из-за внезапных потерь Штранцля и Быстрова. Не знаю даже, кто заслуживает 3-го места... Зенит, Цска и Локо его недостойны своим словно наплевательским отношением к ЧР по ходу сезона... У одних провал в начале, у других сейчас, а третьи ровно но без всплесков... Так что заслуживает по этому кретерию более Москва, но не по составу. Пожалуй, всё же так: 3. Зенит 4. Москва 5. Цска 6. Локо - за в целом тусклый сезон, без единого всплеска...
rabiner 06-11-2009-16:18 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение tatra Добрый день. Сегодня появилась новость о просьбе ЦСКА перенести их матч 29-го тура с 21-го на 22-е ноября. Интересно к чему это? Они решили не биться за выход из группы ЛЧ? Им ведь играть с Волками 25-го.
Смотрите. Половина ЦСКА - Акинфеев, Игнашевич, братья, Дзагоев - играет в Словении 18-го вечером (плюс еще Рахимич за Боснию). Значит, 19-го они только вернутся и в лучшем случае вечером смогут провести легкую тренировку. Итого до ключевейшего дерби со "Спартаком" им останется одна-единственная полноценная тренировка 20-го. А это значит, что вообще никакой тактической подготовки к "Спартаку" у команды не будет. Тут каждый день бесценен. А следующая игра Лиги, с "Вольфсбургом", - дома. Лететь никуда не надо, и время на подготовку худо-бедно, но будет. Думаю, если такая информация есть (я еще ее не видел), то Слуцкий все делает правильно.
rabiner 06-11-2009-16:20 удалить
Ответ на комментарий Игорь_Пустовалов #
Исходное сообщение Игорь_Пустовалов Добрый вечер, Игорь, по Москве полностью согласен: доказательством служит Амкар (мол, молодцы, но что с них взять), да и те же Крылья. Гранатовых недолюбливал с "покорителей Москвы" за отбор "нужных" очков, но сейчас координально пересмотрел свое мнение. Рад, что Рубин в ЛЧ на след год, представляю, что способен сделать Рубин в след. году!? Ну и конечно рад за свой любимый клуб! Мне кажется время пришло! Считаю, что Спартак, пройдя Карпиновскую предсезонку и укрепившись в обороне, будет смотреться оочень мощно!! согласны ли вы со мной? Ps за материал спасибо!
Считаю, что в этом году тот самый счастливый случай, когда есть две команды, в равной степени достойные выиграть золото и демонстрирующие чемпионскую игру. Это и "Спартак", и "Рубин". А сможет ли "Спартак" укрепиться в обороне - вопрос. Пока что-то не мог. И что такое карпинская предсезонка, при всем глубоком уважении к Валере мне пока не известно. Просто потому, что таковых еще в природе не бывало :)
06-11-2009-16:21 удалить
Но тогда по правилам надо переносить весь тур, а Рубину 24-го играть ключевую игру с Динамо, как все это стыкуется? Да и вообще вроде последние два тура нельзя матчи переносить?
Аякс82 06-11-2009-16:21 удалить
Но по-человечески, хочется , чтоб Москва была 3-ей. Это будет как поощрение за настоящий футбол. Да, может они и вылетят в отборе ЛЧ, так еще и не факт, что Зенит пройдет... Зато это будет по-своему как маяк для остальных клубов зоны под-Уефа, что можно расти и давать результат при подобных затратах... На фоне апатии и безразличия грандов - это определенно свежая струя, хотя бы из-за состава Москвы...
Аякс82 06-11-2009-16:24 удалить
rabiner, при всем уважении, 2 матча в среду и в субботу - что тут необычного, зачем перенос???? Перенос же подразумевается с точки зрения участия в еврокубках, а как раз перенос сократит подготовку на 1 день! Противоречие! Где логика?
Вы не видели. Я - видел. В этом разница. Видел со "Спартаком", и с ЦСКА, и проигранный на последней минуте в первом туре с "Динамо", когда "горожане" должны были разрывать бело-голубых примерно 3:0. Я видел эти матчи. И не в таком восторге от них как Вы. И давно Вы, Игорь, стали применять сослагательные наклонения? Насчет "примерно 3:0"? Москва в этом году впечатлила хотя бы результатом, но если Вы "ЗА футбол" то зачем Вам Москва в ЛЧ?
06-11-2009-16:26 удалить
Игорь, а в Казани поле какого качества было? Кто-нибудь из специалистов высказывался по этому поводу? А то прочитал на каком-то "вражеском" сайте, что газон на игре Рубин-Барселона был в ужасном состоянии.
06-11-2009-17:34 удалить
Ответ на комментарий rabiner # А если выиграют 2:0 или +3, то и перспективы на выход в плей-офф лиги будут более чем реальными.
Wolf_Whistle 06-11-2009-17:53 удалить
По справедливости, первым должен стать Рубин. Хотя СЕГОДНЯШНИЙ Спартак Карпина смотрится намного интереснее, веселее, зрелищнее. Их серебро - достойная награда. Опять же, по понятиям. Бронзу не задумываясь отдал бы кепкам. За волю к победам, за бесстрашие, за чумовую работу тренера. Но соглашусь с автором - что будет с "Москвой" через даже месяц? Боюсь, что растащат головные уборы как с вешалки в театре... Зениту надо срочно перезагрузиться. И начать всё сначала. Еврокубки пока не трогать! Остаются ЦСКА и ЛОКО. Думаю, что Палычу 3 место нужнее. Команда заждалась. Состав хороший, молодёжь амбициозная, "сплав юности с опытом нестарых ветеранов".
06-11-2009-17:54 удалить
tatra, Byl na mat4e.Pole bylo v ideal'nom sostoianii,aki bil'iardnyi stol.Mat4 ponravils'a.Nawi vylojilis' na 200%! P.S. Do sih por ne otowel.V kakih-to 30-40 metrah ot men'a begali Ibragimovi4,Messi i moi l'ubimyi Henry!Radi takogo mat4a proehal 400 km+potratil 4000 rub.Ono togo stoilo!
06-11-2009-17:58 удалить
Ответ на комментарий Wolf_Whistle #
Исходное сообщение Wolf_Whistle Но соглашусь с автором - что будет с "Москвой" через даже месяц? Боюсь, что растащат головные уборы как с вешалки в театре...
Боюсь, что ЦСКА тоже растащат, так уж лучше Москва на третьем, справедливо будет.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник По итогам битв с финалистами Лиги | rabiner - Блог Игоря РАБИНЕРА | Лента друзей rabiner / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»