Ответ на комментарий Нулевой_Космонавт #

Исходное сообщение Паштет автор не потрудился поинтересоваться, например, почему в " в миллионном Иркутске, скажем, с недавних пор вообще нет футбольного клуба". Его нет, потому что он там никому не нужен, уверяю вас, 30 млн. руб. на "Звезду" во втордиве администрация б там нашла.

Зря вы так. Я потрудился. И администрация 30 миллионов уже находила. Но 20 из них по состоянию на начало прошлого года осели в агентских карманах, я видел платежки. Звезда стала банкротом, вот и все. Как и Томь, кстати. Но Томи помогли, а Звезде нет. Хотя болельщики в Иркутске есть, не сравнивайте их с нолем.

Ответ на комментарий Нулевой_Космонавт #

Исходное сообщение Паштет Евгений_Цы, чувствую себя сегодня последней сволочью...чего я всё над Юрием Александровичем глумился...нехорошо это...а теперь получается - без него, считай, никуда...я ж даже игры частенько с его комментарием смотрел - звук убираю у телека, а "Маяк" с Севидычем включаю... ну, а в СС теперь и читать некого...((

Жаль. Очень жаль...

пассажир самолёта, смотрел кино про пассажиров поезда, - так себе фильмец, банальный...не лучшая тони скоттская работа (и вряд ли лучше уже будет)

Ответ на комментарий Нулевой_Космонавт #

Исходное сообщение Паштет Дмитрий_Неделькин, Юрий_Абломов, ну и чего такого вы нашли в этой статье? Евгений там сразу отметил, что это лишь "Субъективные заметки обозревателя "СЭ""... "субъективные" -ключевое слово. Ибо никакой объективностью там и не пахнет... если следовать логике автора, то получается, что в премьер-лиге должны выступать 4 московских клуба, а все остальные должны играть там, где бюджет 30 млн руб, т.е во втордиве... знать своё место... автор предлагает "своеобразное самосеквестирование"...которое отбросит наш футбол, который и так находится не в самом лучшем положении на 60 лет назад... автор не потрудился поинтересоваться, например, почему в " в миллионном Иркутске, скажем, с недавних пор вообще нет футбольного клуба". Его нет, потому что он там никому не нужен, уверяю вас, 30 млн. руб. на "Звезду" во втордиве администрация б там нашла. Но в Иркутске есть один спорт - Бенди. Футбол там нужен единицам, так же, как, например, хоккей в Томске... ---------------------------- да ладно... З.Ы. Пишу это не как болельщик Томи, а как человек, болеющий за весь наш футбол... очень хочу, чтоб и КС и Москва продолжили выступление в РФПЛ, чтоб в этой самой ПЛ играло не 4, не 6 и даже не 16 команд, а 20..как в АПЛ...по 2 игры в неделю Юрий_Абломов, а вы что, думаете, что если газпром не будет финансировать Зенит, эти деньги пойдут старикам и младенцам?

Я думаю, что пора заканчивать эти пир во время чумы - российский футбол и хоккей, Олимпиада-2014 тож. Нас всех приучили жить по средствам. То же самое необходимо сделать и в отношении футбола с хоккеем. Профессионалы должны зарабатывать сами, а не стоят с протянутой рукой. Как это происходит во всем мире. Пусть играют в футбол те, для кого и 3000-5000 баксов деньги. А не наши зажиревшие коты, которые просрали нищим по футбольным меркам словенцам. Мало бы зарабатывали наши (сейчас получают ни за что), стремились к вершинам мастерства и заграницу. А сейчас им ничего не надо, кроме евро и баксов. Омерзительно. Профессиональный спорт - это по сути дела выкидыш массового спорта, призванного оздоровлять нацию. Лично я предпочту, чтобы кругом бегали здоровые детишки, нежели первое место нашей сборной на ЧМ. Такой спорт нам не нужен. Да, и Гуса Хиддинка с его синекурой гнать в три шеи. Все его успехи в сборной России - мерзкий пиар. По сути дела он не выполнил ни одной из поставленных задач. А Бышовец в 1988 г. дошел до финала.

dzich, ну, погорячился, виноват))...у меня ведь тоже взгляд субъективный...просто знакомые из Иркутска говорили, что там не то что на "Байкал-Энергию", но и на их фарм- клуб, который в пердиве по хоккею с мячом феерит, в разы больше народу ходит, чем на футбол... ну а насчёт Томи - понятно - у меня интерес эгоистический, шкурный))...личный - возможность за 300-400 рублей с весны до осени раз в 2 недели узревать игры ПЛ. Привык за 5 лет. Я здесь всего 10 лет живу, но, помнится, здесь и на пердиве полный стадион был...футбол в Томске -это не только 30 профи, но и школа отличная, один натуральный газон и 2 искусственых...огромное количество массовых турниров... н для людей футбол очень важен, когда тут исчезали хоккей, бенди, трамплины, бассейны - никто на митинги не выходил...а вот в Челябинске, например, на хоккей всегда ходило и ходит больше, чем на футбол....Здесь, конечно, хватает недоброжелателей -это естественно, но болелы очень активны. Как могут, клуб поддерживают. Тут по лету был всплеск осторумия по поводу "футболок с Катынсусом"...так вот, есть и такие... и неплохо продаются, особенно в связи с его уходом))...я лично подарки давным-давно покупаю только в магазине "12 игрок"...мы даже для игр водокачки корт ФК Томь арендуем...опят же даже на утсайдеров 10 тыс. ходит...Собственные доходы клуба за 2009 -порядка 170 млн. руб. Абсолютный рекорд среди провинциальных клубов. На этот год 200 запланировано. Понятно, что этого мало. Но ведь в РФ и нет клуба, который ПОЛНОСТЬЮ за счёт собственных доходов существовал...Да и не сказал бы я, что в Т. так бездарно деньги тратятся. Бюджет 2009 года -в три раза меньше динамовского, например. Разница на выходе - 1 очко. Это учитывая, что до июля вообще каждый матч мог стать последним... ---------------------------------- ...а банкротом Томь стала ещё раньше - тогда, когда уважаемое рук-во Томобласти, которое так любит футбол, не сделало ничего, чтобы сохранить под своим конторолем хотя бы маленькую нефтяную или газовую компанию...да что там нефтегаз - крупнейшее лесоперерабатывающее предприятие, которое тоже могло бы содержать клуб -зарегистрировано в Ингушетии и в других оффшорах... Вот в Кемеровской области и угледобыча и металлургия конторолируется Тулеевым - так у них в области 2 десятка команд по всем игровым видам... конечно, уголь -это не нефть и газ, но тем не менее.

Юрий_Абломов, какой пир? во время какой чумы? Да в СССР после войны, когда страна до Волги в руинах лежала, на спорт средства находились, и не малые... насчёт того, чо профессиональный спорт -это "выкидыш массового" -не согласен категорически.Проф.спорт -это тягач, который за собой массовый тянет. Опять же, чтоб не быть голословным -в Т. после выхода клуба в ПЛ массовых турниров стало в разы больше -бесконечные турниры, лиги...в групповом турнире одного только зимнего кубка ТВ-2 участвует 114 команд. В квалификации -около 300. Это в городе с населением 500 тыс. хотя согласен, российские профи принаглели немножко. но я бы не сказал, что все клубы в мире существуют на собственные средства...вот "Шальке 04", например)) По Сочи тоже согласен. Есть та же Кемеровская область, например. Есть всё -ледовые дворцы, трассы, Горная Шория - те же Альпы. Морозов сильных в феврале не бывет, но и снега натурального хватит. Если туда вложить хотя бы пятую часть того, что планируется вбухать в Сочи - в Кемеровской будет лучший в мире центр зимнего спорта...то же самое - в Подмосковье, в Мурманске, Х-Мансийске...и всё это будет служить людям ещё 100 лет. Но там на откатах столько не поднимешь... А Сочи - это просто типа, Курщавель будет такой и всё...это ж какой изощрённый ум надо иметь, чтоб придумать в единственном на всю страну уголочке субтропиков устроить зимние игры, при этом уничтожив реликтовую природу... -------------------------- в 1988 году была сборная СССР. Это не сборная РФ всё-таки. К Хиддинку можно по-разному относиться, но результат -бронза и 3 (по регламенту) место -это пока лучший результат сборной России...

Евгений, отличный репортаж, спасибо!! )) телевизор научились включать? )))

>> первое место - за канадцаами, разумеется... вообще-то да - странно, если дома не выиграют

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин Евгений, отличный репортаж, спасибо!! )) телевизор научились включать? )))

Он сам включился как-то после спонтанного нажатия всех кнопок на всех пультах... Теперь не выключаем.

Ответ на комментарий Нулевой_Космонавт #

Исходное сообщение Паштет ...а банкротом Томь стала ещё раньше - тогда, когда уважаемое рук-во Томобласти, которое так любит футбол, не сделало ничего, чтобы сохранить под своим конторолем хотя бы маленькую нефтяную или газовую компанию...

А как сохранишь под контролем, если бывший спонсор Томи Томскнефть - была до разгона ЮКОСом?...

«Прекрасное впечатление оставил трамплин – уникальное решение, позволившее сохранить природу практически нетронутой», – отметил Мутко. Он, однако, несколько обеспокоен погодными условиями – пока в горах идет мокрый снег вперемешку с дождем. «Снег мягкий, а нашей команде удобнее ставить результаты на более жестком покрытии, – пояснил Тягачев. http://www.olympics10.ru/news/2010/02/12/n_1456257.shtml не знаете, в каком виде спорта Тягaчев собирается "ставить результаты"? в прыжках, в горных лыжах?

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин «Прекрасное впечатление оставил трамплин – уникальное решение, позволившее сохранить природу практически нетронутой», – отметил Мутко. Он, однако, несколько обеспокоен погодными условиями – пока в горах идет мокрый снег вперемешку с дождем. «Снег мягкий, а нашей команде удобнее ставить результаты на более жестком покрытии, – пояснил Тягачев. http://www.olympics10.ru/news/2010/02/12/n_1456257.shtml не знаете, в каком виде спорта Тягaчев собирается "ставить результаты"? в прыжках, в горных лыжах?

Высказывания этого господина я лучше комментировать не буду. Комментировать генератор случайных чисел - вообще не очень удачная идея.

Ответ на комментарий Нулевой_Космонавт #

Исходное сообщение Паштет Юрий_Абломов, какой пир? во время какой чумы? Да в СССР после войны, когда страна до Волги в руинах лежала, на спорт средства находились, и не малые... насчёт того, чо профессиональный спорт -это "выкидыш массового" -не согласен категорически.Проф.спорт -это тягач, который за собой массовый тянет. Опять же, чтоб не быть голословным -в Т. после выхода клуба в ПЛ массовых турниров стало в разы больше -бесконечные турниры, лиги...в групповом турнире одного только зимнего кубка ТВ-2 участвует 114 команд. В квалификации -около 300. Это в городе с населением 500 тыс. хотя согласен, российские профи принаглели немножко. но я бы не сказал, что все клубы в мире существуют на собственные средства...вот "Шальке 04", например))

Профспорт - тягач, который вытягивает деньги из кошельков россиян. :) А про "Шальке" вы в точку попали. Это же опять "Газпром", то есть опять же мы с вами, содержим этот клуб Только вот с ним "Газпром" в лужу сел. В свое время "Шальке" был любимой командой Гитлера. :) Насчет Хиддинка не убедили. Покойный Юрий Севидов - царство ему небесное! - сказал: сыграй хорваты с Англией вполноги - и героя нет. А в том, что он может натаскать команду для игры в коротком турнире, никто и не сомневается. Но наши позорные условия футбольного существования сделали из него 100-процентного халявщика.

Жду репортажей !

Юрий_Абломов, дык, я это, не убеждаю...это всего лишь мой субъективный взгляд... Точка зрения покойного Юрия Александровича по этому и другим вопросам мне хорошо известна -я был его ПЧ, зрителем и слушателем...но она далеко не всегда совпадала с моей... лично я считаю, что если тот цикл кто и провалил -то англичане...в гораздо большей степени, чем мы... 2 поражения от кроатов, с которыми мы сыграли вничью дважды, поражение от нас, ничьи с тем же Израилем и Македонией, которую мы и вдесятером обыграли... насчёт "натаскать" -согласен. Дай Хиддинку 2 недели перед стыками -натаскал бы...вот здесь я с Севидовым был согласен - 28 тур необходимо было переносить, а лучше -вообще не назначать, ибо даты стыков были известны, а надеяться на выход из группы с первого места было довольно глупо... ----------------------------------- З.Ы. Кстати, если я ничего не путаю, то Бышовец в 1988 году взял олимпийское золото, а первую сборную тренировал Лобановский...))

Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение Паштет

А как сохранишь под контролем, если бывший спонсор Томи Томскнефть - была до разгона ЮКОСом?...

-------------------------------------- Ну, с "Томскнефтью" всё понятно...но в области есть достаточное кол-во небольших месторождений, которые и Юкос не интересовали, и сейчас не интересуют ни Газпром, ни Роснефть...а посмотришь документы -они все зарегистрированы не пойми где -какие-то оффшоры, владельцы - шведы, американцы и пр.. Обл.властям вполне по силам было сохранить контроль над этими небольшими нефтекачалками и, таким образом, денег вполне хватало б и на футбол, и на социалку и пр. Впрочем, это уже политика, в которую лезть нет ни сил, ни желания...да здесь, всё-таки "зона спорта"))

karlsson27, а я жду от тебя репортажей о Чемпионате Украины по хоккею с мячом!))

Евгений, не знаю, уместно ли именно в этом месте форума написать свое впечатление от вашей статьи «Пострадавшие или виноватые". Если не сюда, дайте знать.. Понравилось. Очень по делу. Поскорей бы настали времена, когда вместо Карабасов-Барабасов, футбольным бизнесом будут заниматься кто-то получше. По сути, эта статья показалась продолжением линии, начатой или продолженной редакцией «СЭ», в частности еще одним отличным (и что важно-актуальным) материалом «Синдикат» за ноябрь (кажется) 2008 года за вашей подписью. Импонирует прямо-таки какая то «тассовская» ваша манера излагать проблемный материал. Несколько сухо педантично, без приукрашивания и лишнего надрыва, что может показаться формализмом. Иногда автор проявляет свое отношение к проблеме.. и вновь последовательное изложение причин и следствий. И последствий. Отдельный респект Вам за то, что вся эта малопонятная история (по причине ограниченности достоверной информации об истинных причинах) выглядит не упрощенной, но читаемой, а значит, можно думать. Наверное, это трудно - отстраниться от эмоций и что важнее от настроений вовлеченных в конфликт персоналий? В принципе, если бы дискуссия на проблемы спортивного бизнеса шла именно на подобном уровне (в СМИ), то это было бы на пользу всем и, может быть, приводило к решению проблем, продвижению вперед в неоднозначных вопросах. А то, как часто бывает, тема возникнет, посудачат, поскандалят, "погреются" кому надо и на тормозах спустят… Я разделяю вашу позицию. И по сути дела повторяюсь за вами. Вопрос надо ставить «ребром». Кто виноват? Если некие граждане или силы плохо работают и бездарно тратят деньги, то почему их имена не называются? Почему эти важные боссы не отвечают за свои слова, за свои обещания, за свои действия? Прямо какая то программа по защите свидетелей от преследования злодеев. Будто времена Колоскова продолжаются. Между прочим это в интересах российского государства (извините за высокопарность). Болельщики (цы) Самары имеют право знать своих героев. Вот футболистов «Крыльев» они знают. Того же Сержа Бранко вспомним, человек вроде одиозный, его болельщик «Перьев» на поле видел и мог в лицо ему сказать, а то и двинуть свое отношение не только к победе сборной Нигерии на Олимпиаде. Почему же «карабасы-барабасы» выставляют своих марионеток на «поклоны», а сами затевают очередные project или как сейчас модно говорить – «социальные проекты»? В реальном бизнесе сомнительно, чтобы человек, который плохо, в убыток, ведет дела, будет востребован. Давным давно, еще при царе в том числе и на территории современной Самары «Слово купеческое» в делах имело часто больший вес, чем деньги. Неплохо бы повернуть историю вспять в этом вопросе. Собственно говоря, мне кажется Спорт-Экспресс" держится на подобных статьях, если говорить о спортивной аналитике и позиции профессионального журналиста, а не только о репортажах с каких-то спортмероприятий.

Ответ на комментарий Stnick #

Исходное сообщение Stnick Евгений, не знаю, уместно ли именно в этом месте форума написать свое впечатление от вашей статьи «Пострадавшие или виноватые". Если не сюда, дайте знать..

Сюда-сюда, не стесняйтесь, заходите) И спасибо за отзыв.