Исходное сообщение -Арабеска-
А чтобы закрыться, Дим, нужны бОльшие силы, чем для того, чтобы пережить разочарование?

LI 5.09.15

Наташ, ты мне напоминаешь врача, который слушает, что-то записывает и задает такие вопросы, что хочеться ответить таким образом, чтобы врач сам ушел "в себя", ради отвлечения от блокнота :))
Честно, я не знаю! Могу сказать только то, что когда меня посещают мысли с кем-либо снова познакомиться, то я эти мысли "душу" на стадии зарождения :)

Исходное сообщение -Арабеска-

Исходное сообщение Нежилец: -Арабеска-, или дождаться того, что ждал и понять, что это тебе уже не нужно

Не нужно, потому что у тебя появились новые ожидания?

LI 5.09.15

это у всех по-разному

Исходное сообщение diometry:
Наташ, ты мне напоминаешь врача, который слушает, что-то записывает и задает такие вопросы, что хочеться ответить таким образом, чтобы врач сам ушел "в себя", ради отвлечения от блокнота :))

Честно, я не знаю! Могу сказать только то, что когда меня посещают мысли с кем-либо снова познакомиться, то я эти мысли "душу" на стадии зарождения :)

Дим, солнце, спасибо тебе большое, что нашел в себе силы не ответить "так" :))) И я все еще не в себе... (хм... звучит клево :)) ) :)))
Я этого не забуду :)))

LI 5.09.15

Исходное сообщение Нежилец:
это у всех по-разному

А можно жить, ничего не ожидая, Ром? :)

LI 5.09.15

Исходное сообщение -Арабеска-:

Исходное сообщение gwenvivar:

Хорошее всегда наступает, вне зависимости от того, ждешь ли ты его или нет.

А плохое?

Это из области "Какая полоска у зебры идет за какой: черная за белой или белая за черной?". Плохое тоже наступает, но за плохим обязательно идет хорошее. Но никак не наоборот. Иначе думать не стоит:)))

LI 7.05.22

Исходное сообщение gwenvivar:
Это из области "Какая полоска у зебры идет за какой: черная за белой или белая за черной?". Плохое тоже наступает, но за плохим обязательно идет хорошее. Но никак не наоборот. Иначе думать не стоит:)))

А пусть лучше плохое совсем не наступает :)))
Я не понимаю фраз типа "Страдание приводит к мудрости" и все в том же духе. Зачем мне выстраданная мудрость? :)) Что я с ней буду делать? :) Мудро сетовать на весь мир, который заставил меня так страдать? :))

LI 5.09.15

-Арабеска-, можно, Наташ)

Исходное сообщение -Арабеска-:

Исходное сообщение gwenvivar:

Это из области "Какая полоска у зебры идет за какой: черная за белой или белая за черной?". Плохое тоже наступает, но за плохим обязательно идет хорошее. Но никак не наоборот. Иначе думать не стоит:)))

А пусть лучше плохое совсем не наступает :)))

Я не понимаю фраз типа "Страдание приводит к мудрости" и все в том же духе. Зачем мне выстраданная мудрость? :)) Что я с ней буду делать? :) Мудро сетовать на весь мир, который заставил меня так страдать? :))

Думаю, все зависит от твоего субъективного восприятия "Что такое хорошо и что такое плохо?". Опять же, возвращаясь к моему примеру: можно думать, что расставание - это горько и плохо, а можно - что это лишь к лучшему, открывает возможности новых знакомств. Т.е. попросту менять минус на плюс.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Нежилец: -Арабеска-, можно, Наташ)

И вот совсем-совсем-совсем ничего не ждать? :))

LI 5.09.15

Исходное сообщение -Арабеска-

Исходное сообщение diometry:
Наташ, ты мне напоминаешь врача, который слушает, что-то записывает и задает такие вопросы, что хочеться ответить таким образом, чтобы врач сам ушел "в себя", ради отвлечения от блокнота :))

Честно, я не знаю! Могу сказать только то, что когда меня посещают мысли с кем-либо снова познакомиться, то я эти мысли "душу" на стадии зарождения :)

Дим, солнце, спасибо тебе большое, что нашел в себе силы не ответить "так" :))) И я все еще не в себе... (хм... звучит клево :)) ) :)))
Я этого не забуду :)))

LI 5.09.15

Наташ, а на что ты обижаешься? Ничего обидного, затрагивающее честь, достоинство, уважение к тебе, я тебе не написал.
Мне, например, в общении с тобой хотелось бы не чувствовать себя как на приеме у психолога (что я тебе и написал). Ибо постановка вопросов у тебя именно такая. Я проходил это. Мне больше интересует не моя точка зрения, а другая, например, твоя. А получается, я как бы разговариваю сам с собою:
- Дим, а как ты думаешь?, спрашиваю я у себя.
- Я уже не думаю, я умер!, отвечаю сам себе.
- А что чувствует умерший, Дим? снова задаю себе я вопрос.
- Дим, я думаю, что это нечно крайне неприятное чувство...

Наташ, я бываю резок, и я совершенно не дипломатичен. Извини меня за прямолинейность. Уж такая я прямолинейная сволоч.

Исходное сообщение gwenvivar:
Думаю, все зависит от твоего субъективного восприятия "Что такое хорошо и что такое плохо?". Опять же, возвращаясь к моему примеру: можно думать, что расставание - это горько и плохо, а можно - что это лишь к лучшему, открывает возможности новых знакомств. Т.е. попросту менять минус на плюс.

Согласна.
Обычно "хорошо" мы называем то, что нам подходит прямо сейчас, что укладывается в наши планы. А "плохо" - это все, что именно сейчас нас не устраивает.
А всё - абсолютно нейтрально на самом деле.

LI 5.09.15

diometry, ну ты что??? Я абсолютно не обиделась. Наоборот, я написала, что "признаю свою вину - меру, степень, глубину" :))
Если серьезно, то я искренне поблагодарила тебя за ответ, хотя тебе и был неприятен в чем-то вопрос :) Так что это ты меня извини, что у тебя такое впечатление сложилось :)
А что касается моей точки зрения, то я думаю, что пребывать в каком-то состоянии, хотеть его, держать его внутри себя (любовь, радость, спокойствие.. не важно.. что делает человека счастливым) необходимо. Но ожидать, что его тебе принесет кто-то другой, ждать, когда же мир тебе его (это состояние) подарит, нельзя. За любое свое состояние ты отвечаешь только сам. Ты сам его себе создаешь.
Ведь ты и только ты выбираешь - радоваться тебе или огорчаться в какой-то ситуации. Это только твой выбор.

Исходное сообщение -Арабеска-:

Исходное сообщение gwenvivar:

Думаю, все зависит от твоего субъективного восприятия "Что такое хорошо и что такое плохо?". Опять же, возвращаясь к моему примеру: можно думать, что расставание - это горько и плохо, а можно - что это лишь к лучшему, открывает возможности новых знакомств. Т.е. попросту менять минус на плюс.

Согласна.

Обычно "хорошо" мы называем то, что нам подходит прямо сейчас, что укладывается в наши планы. А "плохо" - это все, что именно сейчас нас не устраивает.

А всё - абсолютно нейтрально на самом деле.

Именно поэтому лучше добавить нейтральному заряду ситуации чуть-чуть (а лучше много!) положительного. Ведь ежели покопаться, то в любой ситуации или состоянии есть что-то со знаком +.
Настоящий оптимист и на кладбище видит свои плюсы (с)

LI 7.05.22

-Арабеска-, Наташ, давай разберёмся в терминологии)) "ждать" можно чего угодно - пока вскипит чайник, автобус можно ждать,конца лекции,и т.д. "Ожидание" же в моём понимании гораздо более глубокое понятие.
*вспомнил кино "Вас ОЖИДАЕТ гражданка Никанорова" и глупая улыбка расплылась по его лицу...*

gwenvivar, это не плюсы - а два минуса, образующие крест)

Исходное сообщение gwenvivar:
Именно поэтому лучше добавить нейтральному заряду ситуации чуть-чуть (а лучше много!) положительного. Ведь ежели покопаться, то в любой ситуации или состоянии есть что-то со знаком +.

Настоящий оптимист и на кладбище видит свои плюсы (с)

Очень многие так говорят. Особенно в состоянии покоя или радости. Но если происходит что-то значимое для них, такое, что не вписывалось в их планы, моментом выбирают страдания.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Нежилец: -Арабеска-, Наташ, давай разберёмся в терминологии)) "ждать" можно чего угодно - пока вскипит чайник, автобус можно ждать,конца лекции,и т.д. "Ожидание" же в моём понимании гораздо более глубокое понятие.

*вспомнил кино "Вас ОЖИДАЕТ гражданка Никанорова" и глупая улыбка расплылась по его лицу...*

Да... Гражданка Никанорова - это гораздо глубже, чем чайник :))))
Ром, давай договоримся, что "ждать" и "ожидать" сегодня равны :)) Вот давай махнем на все рукой, закроем глаза на.. на всё закроем.. и договоримся :)))

LI 5.09.15

Исходное сообщение Нежилец: gwenvivar, это не плюсы - а два минуса, образующие крест)

А минус на минус дают плюс... или крест... :)))

LI 5.09.15

Исходное сообщение -Арабеска-

Исходное сообщение Нежилец: -Арабеска-, Наташ, давай разберёмся в терминологии)) "ждать" можно чего угодно - пока вскипит чайник, автобус можно ждать,конца лекции,и т.д. "Ожидание" же в моём понимании гораздо более глубокое понятие.

*вспомнил кино "Вас ОЖИДАЕТ гражданка Никанорова" и глупая улыбка расплылась по его лицу...*

Да... Гражданка Никанорова - это гораздо глубже, чем чайник :))))
Ром, давай договоримся, что "ждать" и "ожидать" сегодня равны :)) Вот давай махнем на все рукой, закроем глаза на.. на всё закроем.. и договоримся :)))

LI 5.09.15

Я ожидал, что ты так скажешь)))

Исходное сообщение Нежилец:
Я ожидал, что ты так скажешь)))

А я ждала, что ты меня поймешь :)))

LI 5.09.15

мне тяжело, когда чего-то ждешь -сам не зная что тебе нужно. Если бы знал - было бы легче, выждать можно, если есть терпение. А вот ждать неизвестной необходимости.........

Исходное сообщение Chuzhestranka: мне тяжело, когда чего-то ждешь -сам не зная что тебе нужно. Если бы знал - было бы легче, выждать можно, если есть терпение. А вот ждать неизвестной необходимости.........

Ждать, сам не зная чего? Это ожадание состояния?

LI 5.09.15

Копирайт!!!
Абсолютно согласен!!!

Исходное сообщение Лех_Кочывонс: Копирайт!!!

Абсолютно согласен!!!

Лешек, ты, как всегда, меня понимаешь :)))

LI 5.09.15

скорее какого-то осознания происходящего:)

абсолютно не согласен: когда ничего не ждешь, то все хорошее, что с тобой происходит - как дар свыше и приносит офигенную радость - ведь всегда приятнее получать подарки, когда их не ждешь, чем когда знаешь, что тебе подарят))))

Тем более, что в жизни НИКОГДА не получаешь В ТОЧНОСТИ то, что ждешь....

а когда ни ждешь ничего - то нет и обломов, одни лишь подарки)))

согласен, это очень трудно, но вполне возможно, уверяю вас ;)

[i]Исходное сообщение -Арабеска- А пусть лучше плохое совсем не наступает :)))
Я не понимаю фраз типа "Страдание приводит к мудрости" и все в том же духе. Зачем мне выстраданная мудрость? :)) Что я с ней буду делать? :) Мудро сетовать на весь мир, который заставил меня так страдать? :))

А другой мудрости, кроме выстраданной - не бывает. Вот так.

ЗЫ
почитал пост дальше и понял, что ты вроде и так это сама знаешь, а просто водишь за нос здесь присутствующих, в смысле провоцируешь на высказывание своих мыслей, а выводы свои ты уже сама давно сделала))))

Исходное сообщение irium:

[i]
А другой мудрости, кроме выстраданной - не бывает. Вот так.



ЗЫ

почитал пост дальше и понял, что ты вроде и так это сама знаешь, а просто водишь за нос здесь присутствующих, в смысле провоцируешь на высказывание своих мыслей, а выводы свои ты уже сама давно сделала))))

Что именно я знаю? О необходимости выстраданной мудрости? :))

LI 5.09.15

О том, что плюсы и минусы мы навешиваем сами :)
При этом отмечу, что без страдний никак не обойтись, ибо так устроен человек. Можно конечно.... но тогда это будет называться "десоциализация" (можете ставить (с) - только что придумал:))))) - а на это способны считанные единицы))))

Исходное сообщение irium: О том, что плюсы и минусы мы навешиваем сами :)

При этом отмечу, что без страдний никак не обойтись, ибо так устроен человек. Можно конечно.... но тогда это будет называться "десоциализация" (можете ставить (с) - только что придумал:))))) - а на это способны считанные единицы))))

Но тогда получается, что бывают моменты, когда человек ХОЧЕТ страдать, ХОЧЕТ все видеть в минусе? Ведь ты согласился, что все дело только в нашей оценке, и сказал, что без страданий жизни не бывает :))

LI 5.09.15