• Авторизация


Размышления 07-01-2012 13:03 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В настоящее время появилось немало сайтов так или иначе направленных на борьбу с игровой зависимостью. И если бы они были нацелены на помощь людям играющим по 14-16 часов в день «вместо работы» их можно было бы только поддержать. Но ведь нет же! Все они как в старом фельетоне начинают вместо борьбы с быком, бороться с рогами… И объявляют компьютерные игры главным злом, порой ставя их вровень с алкогольной или наркозависимостью. Так что, по их мнению, взрослый, состоявшийся в жизни человек, играющий «после работы» 1,5-2 часа в день не чуть не лучше проводящего часов по 12-14 в игре игрока «вместо работы». А доводы их - убоги и натянуты. Всегда дается какой-то шокирующий пример и на его базе строятся доказательства – что все игры зло, вызывающее зависимость.
Проблема конечно существует, поскольку есть люди которые живут только игрой, но не так уж их много по сравнению с теми для кого игра приятное хобби и дополнение к основной жизни. Вот, например, небольшой фильм «AFK».




Есть у парня проблемы? Безусловно (хотя и показаны они слишком гротеско). Но решение предлагаемое психологом в фильме просто идиотское (может быть пригодное как последнее решение для тех, кто никак не может уравновесить в своей жизни игру и реал). Надо помочь парню правильно расставить приоритеты в жизни, а не «лечить перхоть с помощью гильотины».

А вот какие бы советы дал герою ролика я:
- игры не смысл жизни они всего лишь приятное дополнение к ней. На своем 18-летнем игровом опыте я могу утверждать, что всегда на смену игре которая кажется самой лучшей сейчас – придет другая, а прежний фаворит останется в памяти в виде приятных воспоминаний. ELITE, ADOM, Steel Panthers (в это я и сейчас играю в командировках), Даггерфол (Скайрим - его достойный потомок), Варкрафт, Ева (и им рано или поздно на смену придет новая ММО). Так что не надо строить свою жизнь вокруг Варкрафта – придет день, когда основная масса игроков уйдет и станет жалко времени потраченного не столько на игру, сколько на бесцельные достижения. Играй просто для себя, для своего удовольствия. Хотя сразить дракона (тетушку Ониксию) соло - цель интересная, просто не надо загонять себя в какие-то временные рамки.
- родители не вечны, нужно быть в состоянии самому обеспечивать свою жизнь, чтобы однажды не оказаться перед выбором купить поесть или оплатить следующий месяц игры. Лучше сейчас разумно распределить игру и реал, чем потом столкнутся с ситуацией, когда для выживания от игры придется отказаться полностью.
- в Варкрафте люди играют за уродов, а уроды за людей. Ты - урод? Если нет, то реролься за Орду! (шутка :) )

Вообще-то у «борцов с игроманией» если отбросить мнения фанатиков, уверенных в том, что взрослому человеку вообще не подобает играть, немало правильных идей:
1. Не надо сидеть за компьютером по 14 часов в день. Согласен, не надо. 20-24 часов в неделю вполне хватает на игру и оставляет достаточно времени на реал.
2. Детей нельзя допускать до компьютерных игр. Детей просто надо контролировать. Если ребенок будет сам выбирать себе меню, то питаться он будет только чипсами и мороженным. Но можно ли назвать адекватной мать, которая полностью лишает ребенка сладкого из-за того, что у него может быть от этого кариес?
3. Ведь можно это время потратить гораздо с большей пользой. Ну что тут сказать… 99,9% людей отдыхают без всякой пользы. А игры дают хоть какую-то пищу для ума в отличие от «зомбоящика» и попоек (к которым, кстати, и призывал первый встреченный мною «борец» http://forums.goha.ru/showthread.php?t=170024). Призывы заниматься спортом – ну не отдых это для меня, не отдых! И вообще посмотрел бы я на этих спортсменов, когда свободного времени после изматывающего трудового дня – 1 час (были случаи, когда у меня даже на игру сил не было – просто на диване с книжкой валялся). Призывы учить вместо игр английский язык и т.д. – ну мозгам надо давать отдыхать, попишите отчет десять часов, по пятому разу выдумывая наиболее простые и понятные описания к сложным ситуациям – не очень-то захочется вечером чего-нибудь учить. И именно поэтому Варкрафт для меня сейчас предпочтительнее Steel Panthers, где думать надо не меньше чем в шахматах. Призывы не сидеть дома, а куда-нибудь ходить по вечерам. Полностью согласен с идеей, что запираться в четырех стенах – не дело, и активно пользуюсь этим советом. Вот только 3 вечера из 4-х я все-таки предпочту провести в домашнем уюте за компом. Любопытно было бы послушать людей «осознавших всю пагубность своего былого увлечения» на что они теперь тратят высвободившееся время?
Но как быть с теми, кто считает, что избавлять своих близких от «ужасной зависимости» - их долг и благое дело? Которые считают свое мнение истиной в последней инстанции (а всех несогласных с глупыми и жесткими требованиями - зависимыми). Для которых не существует компромиссов по поводу времени проведенного за компьютером. Которые гордятся тем, что спасают своих детей «перекрывая им кислород» по их собственному выражению. Я не знаю как их остановить, как объяснить, что то, что они творят - зло. Но нельзя жить по их указке и оставаться личностью, человеком.
Нас за флажки загнать
Хотят как зверей.
Сколько еще молчать,
И, молча, терпеть!!?
(Ария)

Но их мнение к счастью не единственное – есть и защитники «нашей стороны» — как, например, единственная в мире футурист, геймдизайнер и женщина в одном лице Джейн МакГонигал (Jane McGonigal). Она весьма широко известна на Западе во многом благодаря исследованиям именно положительного влияния электронных развлечений на жизнь и быт людей. Ее непробиваемое сопротивление мнению противников видеоигр заставляет их работать усерднее, доказывая свою правоту.

Вот небольшая выдержка из статьи в защиту нашего увлечения (целиком смотреть тут - http://stopgame.ru/analytics/10 )
Третье исследование решили провести в горячих точках планеты среди американских солдат, игравших в компьютерные игры, чтобы справиться со стрессами войны. Те 3-4 часа в день, проведенные за игрой, давали существенный положительный эффект для ментального здоровья. Этот результат гораздо более значительный, чем другие виды деятельности (такие, как чтение книги, прогулка и т.д.). Правда, есть еще кое-что, что дает такой же эффект, — это физические упражнения, вот только достигается он за гораздо больший промежуток времени — порядка шести часов в день. К тому же это изматывает солдат еще больше, чем военные действия.

Четвертое исследование было проведено в Канаде. Оно показало, что игры помогают развить скрытые способности самоконтроля. Канадцы доказали, что самый высокий процент осознанных сновидений встречается среди геймеров. Исследователь в области психологии обнаружил, что геймеры меньше подвержены ночным кошмарам и некоторые из них даже обладают способностью контролировать свои сны, словно они управляют игрой.

В одном из интервью Джейн МакГонигал привела интересный статистический факт, согласно которому 80 процентов времени, проведенного в видеоигре, геймеры терпят поражение. Завершение задания, переход на следующий уровень, получение артефакта или одержание победы над боссом — на все это приходится лишь 20 процентов игрового времени. Это заставляет людей быть целеустремленными. Ведь в жизни мы можем отказаться от своей цели и поставить другую, а в игре это сделать зачастую невозможно — мы можем лишь выключить консоль или компьютер.

Джейн МакГонигал не единственная, кто ищет способы доказать пользу игр и использует это как средство помощи обществу. Психолог и социолингвист Джеймс Пол Джи (James Paul Gee) поддерживает ее и уверен в том, что видеоигры не просто мотивируют мыслить стратегически, чтобы достичь своих целей, но и заставляют упорно к ним идти — собирать, анализировать и связывать данные, держать в голове множество факторов, соблюдать баланс между краткосрочными и долгосрочными задачами. О тех же свойствах говорят и научные писатели. Один из них, Стивен Джонсон (Steven Berlin Johnson), пишет в своей книге о том, что видеоигры способны сделать людей умнее.

Взглянув в прошлое, мы увидим, что уже как минимум 20 лет виртуальная реальность предоставляет людям возможности для самореализации. В Интернете сотни и, может быть, даже тысячи частных примеров того, как благодаря интересной RPG или крутому боевику кто-то сделал карьеру, кто-то изменил свои взгляды на жизнь, а кому-то удалось расширить свой кругозор. Игры по-прежнему приносят нам массу удовольствия и завоевывают наши сердца, делают нас жизнерадостными и успешными, заставляют интересоваться разными областями науки и культуры, а это, в свою очередь, положительно сказывается на нашей с вами реальной жизни.

Чтобы ощутить всю пользу видеоигр и не поддаваться их вредному влиянию, не стоит уделять виртуальной реальности все свободное время. В Интернете бесчисленное множество примеров того, как игры помогли людям встретить свою любовь, реабилитироваться после тяжелой потери, найти работу и свою мечту, потерять наркотическую зависимость и так далее. Жизнь в наших руках, нужно использовать все возможности для самореализации, но осторожно относиться к увлечениям. Если им отдавать слишком много своего времени, то непременно это выльется в проблемы. Игра должна быть для вас просто разновидностью отдыха. Здоровому отдыху обязательно сопутствует как физическая, так и душевная разрядка: спорт, прогулки на свежем воздухе, книги, фильмы, общение, хобби и так далее. Если среди всего вышеперечисленного в вашей жизни остались только игры, на которые вы тратите более пяти часов в день, то точно пора начинать бороться с этим. Так или иначе, каждый из нас мечтает хоть ненадолго отгородиться от проблем жизни и погрузиться в другой, куда более интересный, необычный и непредсказуемый мир, где возможна реализация некоторых наших фантазий, ведь сегодня существует масса самых разнообразных и необычных игр, способных увлечь ребенка, подростка и взрослого, удовлетворить любой вкус.


В общем - жду ваших мнений по поводу сказанного, а сам отправляюсь в отпуск в Чехию. Будет в санатории wi-fi – постараюсь оперативно давать свои комментарии.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (16):
DaKoo 07-01-2012-17:31 удалить
возразить как бы нечего, потому как главная мысль - всё хорошо в меру. игры и спорт в том числе. так ведь игромания - это реальная проблема и заключается она в отсутствии той самой меры. или её игнорирования. в ммо играх так вообще главная задача - задержать игрока. эдакий наркотик.
потому игроки со стажем в 10-20 лет это уже бывалые торчки(прчием довольно часто - слезшие с игры) и знают и положительные и отрицательные стороны игромании.
новички в год-два стажа видят только плюсы - приход, если по аналогии.
а их родители/просто смотрящие со стороны видят только минусы - ломка тобишь.
истина, как водится, - гдет посередине между крайностями. вот и солдатам помогает, как умные люди утверждают.
Gortwog 07-01-2012-20:07 удалить
DaKoo,
игромания - это реальная проблема и заключается она в отсутствии той самой меры. или её игнорирования.

Согласен, когда меры нет - это может стать проблемой.
Но на мой взгляд, сравнивание геймеров с наркоманами и попытка бороться не с проблемой чрезмерного увлечения играми, а с самим явлением компьютерных игр, само по себе представляет проблему.
DaKoo 08-01-2012-17:30 удалить
неправильное лдечение тоже проблема, ага.
-Necrolust 08-01-2012-20:36 удалить
А вот всё от того, что все эти психоаналитики, утверждающие что игры - зло, сами никогда в жизни не играли в игры. Они даже не ставят различия между играми, объединяя их в один термин "видеоигры". А ведь между "симсами" и теми играми, которые сейчас зовутся "олдскулом", а в наше время считались просто играми, огромная пропасть и зависимость совершенно другого рода. Одно дело просто тыкать мышкой в огород на ферме и радоваться достигнутым там результатам, а другое опять же тыкая мышкой, отыгрывать роль и превращать свою реальную жизнь в образ, соответствующий тому или иному сеттингу. Сомневаюсь, что самозабвенно тыкающий в огород т.н. "геймер", после игры бежит в деревню и выращивает огороды там. И наоборот, ебашащий на этих огородах житель деревни, после всей этой работы, выращивает огороды в виртуальной реальности (зачастую у них вообще времени на развлечения не остается).

А вот как раз эта самая геймдизайнер со своим социолингвистом наверняка напару гоняют в какую-нибудь ММО. Да и геймдизайнер она всё же.

Мне кажется, что в теории сравнения игрозависимости с наркозависимостью есть много правды. Причем у каждого зависимого своя стадия и определенный вид такой зависимости (как и зависимость от различных наркотических веществ).
У меня например тоже присутствует подобная игрозависимость. И в моем случае походы в спортзал это скорее попытки уменьшить ее влияние, чем разнообразить свою реальную жизнь. Связана такая зависимость прежде всего с тем, что у меня существуют психологические проблемы в общении с людьми и я выбираю путь "затворничества в четырех стенах за компом", вместо того, чтобы найти себе психолога. Но опять же не иду к психологу потому как:
а) психолог это тоже человек и с ним придется общаться;
б) трудно найти действительно качественного специалиста, который не ставит выкачивание денег из пациента превыше всего.

P.S. Интересно всё же, в какие игры играли солдаты, участвовавшие в военных действиях. Склоняюсь к тому, что это не шутеры или военные стратегии.
А еще интересно, много ли монстров настреляли дети в ожоговом отделении во время перевязок и не представляли ли они в этот момент экспериментаторов этими самыми монстрами.
09-01-2012-00:48 удалить
Прости влом логиниться ) Xospis. А почему ты до сих пор отслеживаешь эту тему?? Тебя столь долго по этому поводу "мордой в грязь макают"???
Gortwog 10-01-2012-10:15 удалить
NECR0LUST, ну может быть, что то общее между игрозависимостью (а не увлечением) и наркоманией есть, но знак равенства тут ставить в любом случае не надо.
Мне все таки кажется, что солдаты на отдыхе играли во что то вроде стрелялок или там ГТА, а не Симсов например, хотя кто знает...
Gortwog 10-01-2012-10:26 удалить
Исходное сообщение Аноним
Прости влом логиниться ) Xospis. А почему ты до сих пор отслеживаешь эту тему?? Тебя столь долго по этому поводу "мордой в грязь макают"???

Поэтично, но все-таки толстовото... Матерый тролль выразился бы тоньше и язвительней :)
А по существу... Нет я давно сам хозяин своей судьбы и макальщики идут лесом. Я прекрасно понимаю, что то что, что я делаю - чистой воды донкихотство. Но если ничего не делать, то нечего и удивляться, что общественное мнение формирт те для кого компьютерные игры сродни наркотикам, а в прессе образ геймера - мальчик Вася, который из-за компьютерных игр плохо учится и грубит старшим.
Gortwog 11-01-2012-10:05 удалить
NECR0LUST, а насчет детишек - тут самое главное отвлечь от мыслей о боли. И на мой взгляд игры для этого подходят превосходно
-Necrolust 12-01-2012-23:43 удалить
Ответ на комментарий Gortwog # Ну так в том-то и дело, что между игрозависимостью (как у меня, например) и увлечением (как у тебя, например) - большая разница, которую эти самые психоаналитики, мнящие себя профессиоаналами, не замечают/не хотят замечать/еще что-то. Проще всего свалить все в кучу: и мальчика Васю (который имеет полное право в таком возрасте быть таким, тут вся ответственность на родителях), и взрослого игрозависимого, и увлекающегося играми человека. На самом деле у каждого из этих примеров свои причины возникновения у них (блин, не люблю это слово, каким-то клубом АА отдает) тяги к играм. И с причинами тоже не так все просто, это может быть совокупность факторов, т.е. и увлечение и социальные проблемы, например. Эти же психологи объединяют разные случаи в одну большую дурно пахнущую кучу. А это ошибка.

Про солдат. Точно не уверена, но наверное человеку, видящему смерть, побывавшему на грани гибели и пострелявшему в других самому, кроме всего прочего, получившему от всего этого психологическую травму, вряд ли захочется гонять в шутеры (или это усугубит психологическую травму). ГТА возможно... Ну что тут гадать, раз не уточнили в статье.

Про детей. Смотря какой интенсивности боль...
Gortwog 25-01-2012-22:42 удалить
NECR0LUST, Ну если ты сама считаешь себя зависимой то тебе конечно виднее. Но как то не вяжется посещение секции по айкидо с образом игромана. По крайней мере в качестве примера о вредоносности игровой зависимости ты точно не подойдешь.

Сомневаюсь, что самозабвенно тыкающий в огород т.н. "геймер", после игры бежит в деревню и выращивает огороды там. И наоборот, ебашащий на этих огородах житель деревни, после всей этой работы, выращивает огороды в виртуальной реальности (зачастую у них вообще времени на развлечения не остается).

так то оно так, хотя может кому нибудь "ферма" и добавила интереса к своим 6 соткам :)
Но ведь есть люди которых их увлечение Варкрафтом сподвигло вот на такие кулинарные шедевры:
тортик на день рождения
[640x480]

новогоднее блюдо к году дракона
[690x518]

Про детей. Смотря какой интенсивности боль...

Все верно. Но если боль не очень сильная, а нудная - игры помогают быстро отказаться от обезболивающего (проверено на собственном опыте когда удаляли зуб и врач советовал пить китанов 3 дня а мне хватило одного)

А вот ещё 1 интересный пример про слепого, убившего Смертокрыла (с помощью друга конечно)
http://www.noob-club.ru/index.php?topic=16350.0
можно конечно по разному воспринимать на что он направил свои усилия - но упроства и стойкости ему не занимать. А его друг играющий ДК - Человек с большой буквы. Искренне уважаю весь их рейд.
-Necrolust 05-02-2012-11:07 удалить
Ответ на комментарий Gortwog #
Но как то не вяжется посещение секции по айкидо с образом игромана. По крайней мере в качестве примера о вредоносности игровой зависимости ты точно не подойдешь.

Ты бы видел как я туда хожу, это ж одно название только :)) Кроме того, я сократила посещения с 3-х до одного раза в неделю. И каждый раз чуть ли ни пинками себя гоню туда, очень уж велико искушение остаться дома и играть. А вообще я говорила не о вредоносности игр, как самостоятельном явлении, а совокупности факторов. Например, человек испытывает трудности в общении в реальной жизни и тем больше погружается в мир виртуальный. Но саму проблему общения в реале это не исправляет, а возможно, еще более усугубляет. Но это опять же выбор каждого. Мне, например, на свои проблемы в общении уже насрать (ну, почти:), я более свободно утопаю в нереальном мире и делаю только некоторые попытки выдернуться из виртуального мира, а именно: раз в неделю пойти в спортзал, чтоб все остальное время играть (а, ну на работу еще хожу, чтоб на естественные нужды организьма денег заработать). Как-то так.
Gortwog 08-02-2012-23:05 удалить
NECR0LUST, Но ведь ходишь все-таки. :) А у меня и в мыслях нет ходить регулярно в какую нибудь спорт секцию (правда в соревнованиях от главка раз в году участвую). Желание тратить больше времени на игру есть - но пятидесяти часовая рабочая неделя последнее время много времени на игру не оставляет. Впрочем, всегда предпочту сходить с девушкой в театр или посидеть где нибудь, чем провести вечер за компом (так как он никуда не денется).
Например, человек испытывает трудности в общении в реальной жизни и тем больше погружается в мир виртуальный. Но саму проблему общения в реале это не исправляет, а возможно, еще более усугубляет. Но это опять же выбор каждого. Мне, например, на свои проблемы в общении уже насрать (ну, почти:), я более свободно утопаю в нереальном мире и делаю только некоторые попытки выдернуться из виртуального мира, а именно: раз в неделю пойти в спортзал, чтоб все остальное время играть (а, ну на работу еще хожу, чтоб на естественные нужды организьма денег заработать).

Пожалуй соглашусь, что игры тебе создают уютный собственный мир, что усугубляет проблемы в реале... Но что тут можно посоветовать - просто не знаю.
-Necrolust 09-02-2012-18:25 удалить
Но ведь ходишь все-таки.

А раньше ходила в тренажерный зал вместо секции. В секцию хожу, потому что надоело тупо качаться на тренажерах, стала засыпать на беговой дорожке. А вообще хожу хоть куда-то раз в неделю, потому что образ жизни неподвижный, и как следствие этого развиваются различные болячки вроде остеохондроза. Да и теперь после 30-ти лет трудно сгонять жир, а поддерживать себя в хорошей физической форме хочется. Если бы не было этих всех проблем, то и не ходила бы никуда. Очень уж не хочется лишний раз контактировать с людьми. Вот и велотренажер приобретен именно для всех этих целей.
То что убегаю от проблем реального мира в мир игровой этого не скрываю, это есть, и в этом отчасти и проявляется эта самая пресловутая зависимость, о которой тут уже целые простыни накатали. Советовать что либо мне не нужно, я не жалуюсь на свои проблемы, а просто привела свой личный пример в качестве примера для сабжа.
DaKoo 10-02-2012-18:54 удалить
NECR0LUST, и всё же совет дам. продолжай в том же духе. натурально, если это не во вред - то зачем от "зависимости" отказываться?
ещё высоцкий пел "и кто бы что не говорил - я сам добыл и сам пропил. и дальше буду делать точно так."
имхо, разумеется.
-Necrolust 10-02-2012-19:12 удалить
DaKoo, а я вроде как и не собираюсь отказываться от нее) И играть мне нравится. С людьми, правда, надо что-то делать. Но это уже не моих силах) Да и лень.
Gortwog 10-02-2012-20:27 удалить
Исходное сообщение DaKoo
NECR0LUST, и всё же совет дам. продолжай в том же духе. натурально, если это не во вред - то зачем от "зависимости" отказываться?
ещё высоцкий пел "и кто бы что не говорил - я сам добыл и сам пропил. и дальше буду делать точно так."
имхо, разумеется.
Полностью согласен.


Комментарии (16): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Размышления | Gortwog - Дневник Auditorboyz | Лента друзей Gortwog / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»