• Авторизация


Мы в ответе за тех, кого...? 29-11-2006 14:55 к комментариям - к полной версии - понравилось!


У mimo обсуждается "Маленький принц" и один особенно затасканный оттуда афоризм: "Мы в ответе за тех, кого приручили".
Нет, я ничего не имею против этой книги и этого афоризма, тем более, что он действительно красивый и не лишен очарования.
Однако... почему не люблю такие заезженные истины, да еще и вырванные из контекста - слишком легко на них строить спекуляции.
Приручился к вам, предположим, кто-нибудь, приходит и говорит: "Ну все, теперь ты по гроб мне обязан. Ты ж меня приручил. Неси теперь ответственность за меня". И что? Люди порядочные, интеллигентные начинают не спать ночей. Им, собственно, этот приручивщийся совершенно не сдался, но он же вроде как привязался, приручился, еще лю-юбит, не дай бог, как же его обидеть? И правда, вон он какой хороший, сидит, смотрит. Он же все для меня, а я... Чувство вины вырастает со стремительной скоростью, а скоро уже идти что-то тяжело становится под грузом прирученного, который на плечи залез...
Никто почему-то в жизнь эту фразу не переносит, на землю грешную. А там все погрязнее будет.
"Я тебя люблю, поэтому ты мне должен" - вполне себе логичный перевод этой цитаты - для спекулянтов и шантажистов.
"Женился на мне, штамп в паспорт поставил? Несешь ответственность. Всю жизнь. И неважно, что я тебя пинаю ногами и разбиваю об твою голову тарелки, при чем тут это? Ты же меня приручил, я тебя люблю, вот и давай, отвечай".
"Ты моя подруга? Нет? Как нет? А что же ты меня чаем у себя поила? Просто приятельствовали? Не, не пойдет. Я к тебе привязалась, я тебя люблю, так что, давай, мне надо вот это вон туда отвезти, а еще деньги нужны, и вообще я тебе завтра в три ночи позвоню, если у меня будет бессонница. Ты что же, про "в ответе за тех, кого..." не знаешь?"
"Я тебя люблю, ты что, не видишь? Ах, ты меня не любишь, ну ладно. Вот сволочь, я тебе покажу. Я тебе вот сейчас все шины на машине проколю, и окна выбью, и жене твоей гадости расскажу".

Что, я неправа? Разве это не все те же примеры? Про ответственность за тех, кого приручили?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (15):
MrsSmit 29-11-2006-15:26 удалить
Мне кажется не совсем те..
Как понять "приручился"? Если ты сама этого не хочешь, то насильно к тебе никто не "приручится". Только с твоего собственного на то согласия, причем - не участия или проявления жалости, а именно согласия.
В жизни у людей со здоровой психикой на ровном месте не возникают сильные привязанности, то есть - я не могу ни с того ни сего подойти к человеку и заявить ему "я тебя люблю и теперь ты за меня в ответе", это абсурд. Если мне в голову приходит такая фраза - значит был повод, и это должен быть достаточно серьезный повод. Но даже в этом случае сама за себя несешь ответственность. Он, этот человек не просил тебя его любить, это твой собственный выбор.
Все описанное тобой, на мой взгляд, это нездоровый эгоизм вперемешку с такой же больной потребностью манипулировать. Такими приемами обычно пользуются энергетические вампиры или скрытые агрессоры...
мое личное мнение...
Натуша 29-11-2006-15:34 удалить
права, а для супер отвтственных людей эта присказка гибель просто
Infiel 29-11-2006-15:36 удалить
MrsSmit, ага, только вот этих манипуляторов пруд пруди, вот в чем все дело... А прикрываются они как раз вот такими "истинами".
Но даже если кто-то приручился к тебе с твоего же согласия, означает ли это, что ты ему безусловно должен по гроб жизни? Подчеркиваю - безусловно. (Ведь в цитате из Экзюпери условий нет...)
Infiel 29-11-2006-15:37 удалить
Натуша, вот-вот, я как раз об этом (Кстати, у меня нет доступа в твой дневник...)
Натуша 29-11-2006-15:39 удалить
La_Infiel, сейчас поправим я про доступ)
MrsSmit 29-11-2006-15:40 удалить
нет конечно) согласие то обоюдное, какой смысл обвинять друг друга " я тебе отдал (а) ......" или что-то требовать большее?
Натуша 29-11-2006-15:41 удалить
Натуша, попробуй сейчас зайти
Infiel 29-11-2006-17:00 удалить
Натуша, да, все отлично, буду опять теперь читать!
Infiel 29-11-2006-17:04 удалить
MrsSmit, когда обоюдное, это здорово. Это идеальный вариант. А я ведь о том, что обоюдного в жизни мало. Что все подобные истины и рассуждения - они для думающих и понимающих людей. А в руках шантажистов они превращаются в манипулятор...
MrsSmit 29-11-2006-17:14 удалить
Оль, я наверное, как всегда все идеализирую, но если ты думающий и понимающий - ты ж на это не попадешься? а те, кто ведется - наверняка они находят подходящее для себя оправдание...

LI 5.09.15
Infiel 30-11-2006-10:35 удалить
MrsSmit, Инн, я, собственно, к чему всю дискуссию: все подобные истины, цитаты, афоризмы, вырыванные из контекста и ситуации - легкая добыча манипуляторов, которые как раз ищут для себя оправдание. (Или даже не ищут, они не чувствуют за собой неправоты).
Вчера уже вечером сформулировалось: эта фраза непереводима, и существует только в таком виде, и в таком виде истинна. А ее перевод в форму: "Я к тебе привязалась, следовательно ты в ответе за меня" - спекулятивный вариант, нередко применяемый, к сожалению...
Lalaif 13-12-2006-16:06 удалить
У Экзюпери условия есть. :) Перечитайте. :)
Главное условие в том, что ответственность мы не несем за тех, кому мы сознательно предложили нам доверять.
Нравственный шантаж начинается, когда нет доверия. Часто так происходит, что мы "приручаем" людей, т.е. делаем вид, что мы хотим чтобы нам доверяли,не из -за того, что человек нам нужен, а из-за тщеславия и самолюбования. Тогда нас легко на этом поймай и "отшантажировать" по полной программе.
Infiel 15-12-2006-15:38 удалить
Lalaif, я, собственно, даже не по поводу Экзюпери. Я по поводу заезженной фразы, которую эксплуатируют все, кому не лень. И я как раз про те случаи, когда мы никого не приручали, а кто-то к нам приручился и требует с нас за это.
Infiel 15-12-2006-15:39 удалить
Lalaif, а, кстати, никогда не любила Экзюпери. Вообще не люблю притчевые тексты. Люблю реализм :))


Комментарии (15): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Мы в ответе за тех, кого...? | Infiel - Неверности | Лента друзей Infiel / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»