• Авторизация


Без заголовка 31-01-2009 14:40 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Это цитата сообщения Latinist Оригинальное сообщение

К вопросу о древнем названии России



Самые консервативные языки среди всех ныне существующих индоевропейских – это литовский и латышский. Возможно, и латгальский (но этот язык был при советской власти засекречен как неполезный).
Но языки эстонский и финский ни в чём им не уступают по консервативности. Просто они не индоевропейские, а уральские. Уральцы же – ближайшие бореальные родственники индоевропейцев и являются хранителями тех же самых исконных корней. В частности эстонский и финский языки сохранили совершенно уникальные фонетические явления, которые индоевропейцы у себя не смогли удержать. Это я к тому говорю, что с глубочайшим уважением отношусь к этим двум языкам.
Так вот, эстонцы и финны называют Россию – Страною Венетов. Это означает, что в древности они слышали от древних русичей именно это название. Учитывая совершенно запредельный языковой консерватизм финнов и эстонцев, им стоит доверять.
А венеты – это было италийскоязычное племя, которое когда-то вступило в племенной союз с праславянами, после чего и образовались славяне в нынешнем понимании. В современном русском языке – тысячи слов италийского происхождения. Оттого-то наш язык так и похож на латинский, который тоже ведь был италийским.
Упоминание о венетах у нас сохранились: река ВЯТКА, племя ВЯТИЧЕЙ – это древний славянский корень WENT- со значением «венет». На самом деле он произносился с носовым гласным в середине, но это уже детали.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (17):
Aimer 31-01-2009-14:41 удалить
Вот почему мне кажется, что романские языки ближе к нам, чем германские.
Потому что мне не кажется.
хуйня.
наша схожесть с латынь лежит не в родственности.
и по-моему во французском консервативности до задницы.
Aimer 31-01-2009-15:37 удалить
flyveryhigh, ээ?
А в чём тогда?

И при чём тут консервативность во французском?
я к тому, что они говорят, что мол литовский, латинский... про них я не знаю, а вот про францёзиш слышала не раз.
и вообще. откуда этот отрывок? Кто его писал?
безусловно, может, это я такая неграмотная. но мне это кажется бредом.
что за уральская группа языков? Кто-нибудь вообще про такую слышал? какие языки породил Урал?
я не понимаю, какой смысл сравнивать русский и латынь - во-первых это разные (с огромным расстоянием) временные пласты, это разные группы языков. если тот, кто решил сказать, что русский с латынью тааак похожи, потому что в русском тоже есть падежи, склонения и спряжения - так хуле, во всех языках изначально были и склонения, и спражения, и окончания. Некоторые пошли по пути упрощения системы, а у нас она осталась. Ежели говорящий о корнях в словах - тоже пиздеж, это заимствования, и ты это сама прекрасно знаешь.
я вообще не знаю, что еще тут сказать.
бредятина.
ну, или опусти меня что ли, скажи, что я ничего не знаю....
Aimer 31-01-2009-17:31 удалить
flyveryhigh, Сашуль, не гони лошадей)
Этот пост писал учёный, занимающийся индоевропеистикой.

Консервативность латышского и литовского в том, что они во многом сохранили своё древнее состояние. Говоря о французском ты имела в виду, наверное, то, что у них произношение изменилось, а написание они менять не хотят. Это тоже консервативность, но другая.

Уральская группа языков - это другое название финно-угорской группы.

Сранивать русский и латынь есть смысл. Но я говорила не только о латыни. А о романских языках, которые все образовались благодаря латыни.
Моим вопросом было: какая группа языков ближе к нам - романская или германская? Когда я смотрю на романские языки, я во многом чувствую схожесть с русским. Они мне кажутся более логичными. В плане лексики, хотя бы. Германские языки тоже близки, но меньше. Я не умаляю достоинств этой ветви.
Просто чем ближе язык к твоему родному языку, тем более логичным он тебе кажется. Поэтому у меня и встаёт вопрос о родственности.

Теперь, когда я узнала о том, что в русских есть италийские корни, мои догадки подтвердились. Союзов с германскими племенами у нас не было, насколько я понимаю.

Насчёт наличия падежей и склонений - действительно, это ничего не объясняет. Это общие явления для всех индоевропейских языков. И сранивать по этому критерию не имеет смысла.
О заимствованиях тоже говорить глупо. Заимствования - это заимствования. И они сразу видны.
Но, например, схожесть слов "око" и "oculus" заимствованием объяснить нельзя.
Или схожесть форм основополагающего глагола "esse" - "быть":
sum sumus
es estis
est sunt
и
я есмь мы есмь
ты еси вы есте
он есть они суть.

И родство глагольных окончаний. Как ты помнишь, окончания не заимствуются.

Это из очевидных вещей. А есть ещё много неочевидных. В них на первый взгляд нельзя увидеть родство, но специалист с помощью регулярных фонетических соответствий легко его покажет.
"Но, например, схожесть слов "око" и "oculus" заимствованием объяснить нельзя.
Или схожесть форм основополагающего глагола "esse" - "быть":
sum sumus
es estis
est sunt
и
я есмь мы есмь
ты еси вы есте
он есть они суть."

тут никаких вопросов быть не может - общий индоевропейский. Это ж ослу понятно )
к твоим рассуждениям претензий не имею.
Aimer 31-01-2009-20:37 удалить
flyveryhigh, точно, это индоевропейский.
Но в английском такого не наблюдается.
Aimer, да ладно-ка.
с английским просто вот какая штука случилася. Возьмем, допустим, немецкий и английский. изначально они ж были очень схожи (и падежи, и склоления, и вся остальная поебень:)). Английский изменялся по пути упрощения, а немецкий, по пути упорядочивания. так что ничего удивительного в том, что глагол "быть" видоизменился, а большинство слов стали односложными ))))

и вообще. я ж тебе писала, я выучила итальянский за три месяца только потому что английский какродной знала. Там корни все и-ден-тич-ные. не зная итальянского слова, я могла взять английское слово и просто изменить его согласно законам произношения в итальянском. и я могла быть точно уверенной, что не ошибусь.
Aimer 31-01-2009-20:58 удалить
flyveryhigh, ох уж мне эта склонность английского к упрощению..
Мне кажется, они всё на свете способны выразить фразовыми глаголами.

Я точно так же выучила французский.

А всё это потому, что группы родственные. Как и все языки индоевропейской семьи.

А корни - латинские.
вот и славно. )
все упростили до индоевропейской семьи и латинских корней )
вот она - истина )
Aimer, хахаха ))) по-песдеть не дали? ))
Aimer 01-02-2009-00:36 удалить
flyveryhigh, нет.
Просто так говорить не хочется)
Хочется со смыслом)
Jellicle 04-02-2009-04:09 удалить
Вообще, это все очень интересно, и действительно, в романских языках много схожего с нашим, в лексике, в устойчивых фразах каких-нибудь - конкретных примеров сейчас не соображу, но помню, что замечала такое.
Кстати, сравнивать итальянский с английским мне бы пришло в голову в последнюю очередь - мне его учить помогает как раз знание французского. А английский больше пригождается в изучении китайского) Интересно, какая логика в последнем случае.
Imperfecta_Sum 28-10-2013-03:36 удалить
Ответ на комментарий Jellicle # Согласна :)


Комментарии (17): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Без заголовка | Aimer - Города, которых не стало. | Лента друзей Aimer / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»