нуу.. аргументированно.

У нас в поликлиниках пункты вакцинации работают всю неделю, даже в выходные, когда ходила на прививку в июле люди шли почти постоянно... и сейчас думаю также, на ревакцинацию мне идти после нового года, в феврале.. прививку сделала российской вакциной Спутник V. а у вас что-то непонятное творится, количество заболевших все возрастает...

Не прививалась и не буду, потому что не доверяю непонятной гадости, которую поголовно всем хотят влить. Ну и ковид не считаю опасным, не верю в статистику, верю личному опыту - никто тяжело не болел и никто не умер, а так-то и от геморроя тоже умереть можно, бывают летальные случаи. Что касается вакцины, то для примера, на десять человек в отделе на работе у всех десятерых есть сертификат о вакцинации, но прививку делали только двое. Да, в своё время дипломы о высшем образовании в переходах метро покупались, сейчас - сертификаты. Не в метро, конечно, но смысл такой же. --- А дальше смотрим статистику. А смысл её смотреть, если большинство привитых на самом деле без прививок? И ведь левые сертификаты ты никак не отличить от настоящих, потому что они не нарисованы, а официально проходят через гос.услуги. Да, прививочная кампания провалена напрочь. Почему? Да потому что людям не надо Доширак на уши вешать, люди не идиоты. --- К ситуации с ковидом изначально подошли некорректно. Пугали смертями, пугали опасностями. Люди же посмотрели на всё это, кто-то даже на ногах заболевание перенёс, будучи на работе и не соблюдая карантин, на маски и вообще в половине случаев люди забили сразу же, не желая носить намордники. И вот, никто не заболел, никто не умер, карантин можно не соблюдать, ибо это не чрезвычайное положение в стране. А чрезвычайного положения в стране не будет, ибо в этом случае государство платит все кредиты и ипотеки за граждан, а государству это надо? Нет. Ну и вот, а про ковид продолжают орать, что это смертельно, хотя люди не идиоты и знают уже, что грипп и то опаснее, от гриппа больше умирают и умирали. Это факт же? Факт. Спроси у врачей. У врачей, кстати, тоже сертификаты куплены очень у многих, а уж врачи-то явно больше знают про вакцину, нежели мы. --- Итак, большинство людей пришло к выводу, что ковид - тот же грипп, только в лёгкой форме. Не, бывают и тяжёлые формы, не без этого. Но в целом - грипп он и есть грипп. А гриппа у нас никто не боится. Тем не менее, от гриппа есть прививки - много десятилетий уже есть, по желанию. И ведь многие, кто не хочет болеть или кто знает, что иммунитет слабый - добровольно каждый год делают прививки от гриппа. Не орали бы про опасность ковида, не устраивали бы карантины, не принуждали делать прививки, объявили бы ковид формой гриппа - многие добровольно бы сделали прививку. А так - идите куда подальше со своими вакцинами, прививки делать не будем и маски носить тоже не будем, всех не оштрафовать, да и по закону нет оснований для штрафа, бла-бла-бла. --- я не против прививок в целом. Сама я прививку от гриппа никогда не делала и делать не буду, не вижу в этом необходимости, но я не против, если кто-то прививается. Своих кошку/кота я вакцинирую ежегодно от бешенства и от прочих инфекций. В целом я не антиваксёр, но конкретно по поводу вакцины от ковида - категорически против. Я жить хочу, а не умирать, я ребёнка всё ещё надеюсь родить, поэтому никакой вакцины непонятной гадостью, которой я не доверяю, ибо её на коленке кустарным способом по-быстрому сделали и не подумали о возможных последствиях для организма.

> "Относительно объявленных свыше выходных тоже вопросов хватает, но это тоже в другой раз." --- Да можно и сейчас. Выходные только на бумаге, по факту 90% населения работает, потому что руководство компаний не желает терять прибыль. Те счастливчики из 10%, кто всё-таки отдыхает, массово рванули на пьянки-гулянки. Остальные - все работают, в метро людей не уменьшилось, такие же толпы и такие же часы-пик.

Интересно рассуждаете,гражданин Ваксер!... Значит антипрививочники проплаченные....? С явным намеком на на запад. А то ,что с каждого утюга всем втирают об уколизации- эт нормально. Забота гос-ва. Ха-ха! И надо же как вы жаждите статистики. Таблицу нарисовали... А кто же поверит вашей статистике? Кто напишет правду сколько на самом деле заболело и умерло после укола? Вам даже знакомые в этом не всегда признаются.Включите свой собственный мозг. Дело не в самой жиже,поможет не поможет,защитит или нет. Ищите сам источник,идею вакцинации вообще. Откуда что пошло, и кто и как продвигает эту идею.И как люди всего Мира сопротивляются этому безпределу.Они - то что? Тоже проплаченные?

Yasem, Lara_The_Wind, Я весной подрабатывал в нашей ЦРБ (программером в техотделе) и как-то, на обеденных посиделках с чаем народец начал перетирать, кто как болел, чего чувствовал, как и насколько после этого похеровело. Отдельной строкой помянули непереживших, с подробностями кто как умирал. Так, среди своих потрындели. После этого я пошёл и привился. Чиста на всякий случай.

Ответ на комментарий Людмила_Немоляева # Во Владимирской области вообще с медициной жопа. Не зря у нас чуть что - посылают медицинский десант из Москвы. Только что-то мне кажется, что надо не столько медицинский, сколько НКВД-шный, с особыми полномочиями и расстрельной командой. Тогда что-то наладится.

Ответ на комментарий WoleDeMort # WoleDeMort, из двух зол человек всегда выбирает меньшее. Я поняла для себя, что меня больше смущают возможные последствия от непонятной вакцины, нежели возможные последствия от перенесенного заболевания.

Ответ на комментарий WoleDeMort # WoleDeMort, ковидом я болела, причём даже не знала, что я им болею. Как обычно бывает, небольшая температура, кашель, насморк - выпила таблетку от простуды и поехала на работу, даже больничный не брала. День-два-три и всё ок. Потом где-то через месяц поняла, что сложно дышать, пошла к врачу - вялотекущая очаговая пневмония, без температуры и прочего. Прописали антибиотики, пропила курсом неделю, больничный не брала. ПЦР на ковид - отрицательно, антител по ИФА - зашкаливают. Получается, я перенесла всё это на ногах. Было это в тот период, когда никакие прививки не создали ещё. На работе и среди друзей никто от меня не заразился. Ну, а дней через десять после курса антибиотиков - всё ок, никакой пневмонии.

Ответ на комментарий Lara_The_Wind # Повезло.

Ответ на комментарий Lara_The_Wind # Заметных последствий от вакцин не было.

Ответ на комментарий WoleDeMort # WoleDeMort, да тут дело не в везении, а в общей тенденции. Многие знакомые переболели ковидом, но ни у кого ничего тяжёлого не было. Причём они не сидели взаперти, выходили во двор, мы с другими друзьями в гости ходили к ним. Никто не заболел и не умер. Банальная ангина переносится намного тяжелее.

Ответ на комментарий Lara_The_Wind # Ну вот видишь, а у среди моих знакомых совсем другая картина.

Ответ на комментарий WoleDeMort # WoleDeMort, среди моих знакомых - человек десять сделали прививки, остальные купили сертификаты. Двое после первого компонента на следующий же день оказались в реанимации с температурой 39-40. Второй компонент они уже не делали, получив официальный мед.отвод из-за неадекватной реакции организма на вакцину. Остальные привитые вообще ничего не почувствовали. Но я не про это. Никто не знает, как прививка отразится в будущем и что вылезет через год, через пять лет. А я всё ещё не теряю надежду родить ребёнка и родить ребёнка здорового. У меня и так с этим проблемы, причём возраст - это ещё не самая страшная проблема. А в компонентах вакцины я не уверена, я выше об этом написала. Конечно, никто не знает, как заболевание потом скажется - через год или через пять лет. Но заболевание уже было, причём у большинства, судя по всему, потому что далеко не все обращались к врачу, относясь к недомоганию, как к лёгкой простуде. А прививку я делать не хочу и не буду. На это тоже есть свои причины.

Ответ на комментарий WoleDeMort # WoleDeMort, от обычного гриппа тоже умирают и тоже умирает много людей, даже больше, чем от ковида. Это по словам знакомых врачей. Сколько уже было - свиной грипп, птичий грипп, атипичная пневмония. Атипичная пневмония, кстати, это тот же коронавирус, только другого штамма. Эпидемии, о которых сейчас мало кто вспомнит. Люди тоже умирали. И прививки тоже не все делали. Но среди моих знакомых нет никого, кто умер бы от гриппа. Но люди же умирают? Умирают. Получается, что у кого-то знакомые умерли - и от ковида, и от гриппа, и от онкологии, и от цирроза печени какого-нибудь. Один бывший коллега умер от воспаления лёгких, поздно обратился к врачу, скончался в реанимации буквально за несколько дней. Было такое, да. Но это было больше десяти лет назад, когда ни о какой короне никто и не слышал. В период ковида у соседки умер брат от пневмонии и у мужа подруги умер отчим от воспаления лёгких. В обоих случаях - ковид после вскрытия выявлен не был. Есть знакомые знакомых, кто подхватил ротавирус и блевал/дристал дальше, чем видел. Но ротавирус найден не был, зато нашли у них ковид. Всё ок, вылечились, а лёгкие вообще затронуты не были. Так что, раз на раз и не угадать.

QUOTE]и]Исходное сообщение ВолеДеМорт /i] Сразу: Чтобы не было кривотолков о том, что мол, писал о вакцинах, а сам-то... Да, у меня есть масса вопросов и к самой технологии вакцинации, и к конкретным реализациям этой идеи. Но: Я таки привился от ковидины, ещё в марте. Спутником. Бо, нашим вакцинам я верю чуть больше чем буржуйским. И ежели бы речь шла про вакцины от какой-то там зенике или от тех, кто проклят, как Гэмбел, я бы вакцинировался только под угрозой тюрьмы или расстрела. И я ещё не ревакцинировался, но не по идейным соображениям, а по технологическим препонам от нашей родной медицины, но об этом чуть позже. Наблюдения за собой и супругой после вакцинации есть и они добавляют вопросов, но об этом в другой раз. А сейчас По сути: Прививочная кампания у нас в стране провалена вчистую. В чём дело? Пропаганда Конечно, страшные звери антиваксеры свою роль тут сыграли. То, что антипрививочная кампания ни разу не стихийная, а управляема из какого-то скрытого центра – говорить не надо. Этого не видит только дурак или проплаченный эксперд. Но, что самое весёлое, наши офф. власти этим самым антиваксерам мастерски подыгрывают. Во-первых, как уже было сказано, к самим имеющимся вакцинам есть масса вопросов и ответов на них нет. В том числе и по опыту прививочных кампаний в других странах: В том же Израиле или Британии, где, если верить статистике, до положенного коллективного иммунитета допрививались и даже сверху добавили, но от четвёртой волны их это не спасло. И где грабли? И где внятные комментарии офф. медицины? Во-вторых, я уже говорил это в другом месте, лучшей рекламой вакцинации была бы таблица: На 100 тыщ:   Привитых Не привитых Заболели     Тяжело заболели     Померли       Где эти данные? И не надо трепать по поводу, что, мол, если хорошо поискать... да собрать данные, да надо проявить активность... В сложившейся ситуации Минздрав должен тыкать этой таблицей в нос каждому на каждом углу. Это будет лучшая пропаганда в пользу прививочной кампании. Вот именно в такой, понятной любому дауну форме... Если, конечно, цифры подходящие. И, простите, но мы не дураки. Если такой таблицы нет, а чтобы добраться надо поискать, да подумать, да посчитать самому... хочешь не хочешь, но появляются мысли: "А чего это они нам вот это вот в таком простом и понятном виде боятся показать?". Может и зря мы так думаем (очень хочется в это верить) но действия офф. властей силком в эти мысли тащут. Это что? Саботаж на самых верхах? Или? Организация или... саботаж? Да, увы, снова приходится поминать это слово. Возьмём судогодскую ЦРБ. Заходил туда в пятницу с вопросом: "Мне бы ревакцинацию...". И что вы думаете? Меня подхватили под белые ручки, поволокли в кабинет, окружили заботой? Балабуев, вот вам х... вот то самое. "Прививки делаем по будням, с 10 до 12. Тогда и приходите.". Не, вы осознали? Центральная районная больница/поликлиника делает прививки только по рабочим дням, только два (прописью – 2!), всего ДВА часа в день! Только в рабочее время! Прибавим к этому то, что транспорт ходит регулярно только до Муромцево (центр сельпо), а в окрестные деревни – только раз в неделю. И это никак не согласовано с расписанием прививочной кампании... И они реально ждут, что в Судогодском районе будет много привитых? А в других местах что, подругому? Тут уж помянешь добрым словом Иосифа Виссарионовича, в чью бытность руководство ЦРБ, в аналогичной обстановке, уже давно расстреляли бы за саботаж. И правильно сделали бы, потому что состав тут на лицо. И, кстати, вопрос: Сколько таких вот саботажников хрущ потом реабилитировал как, якобы, невинно осуждённых? Ну да это уже совсем другая история. А в нынешней истории во всей остроте встаёт вопрос: куда смотрят Потребнадзор и ФСБ? Так что, явный саботаж в медицине – вторая причина провала прививочной кампании. В медицине надо сначала порядок навести, провести нормальную пропагандистскую кампанию, а потом уже страдать QR-кодами. Относительно объявленных свыше выходных тоже вопросов хватает, но это тоже в другой раз./QУОТЕ]

Автор этого антимедицинского пасквиля является активным вредителем или просто подонком-троллем, а может быть, уже давно больной на голову.

Ответ на комментарий Lara_The_Wind # А мы сегодня зятя похоронили. 40 лет. Не прививался категорически. В итоге : дочь с прививкой Спутником V и внук-cтудент с прививкой от гриппа, переболели в легкой форме и уже получили отрицательные тесты после болезни, а зять свернулся за 9 дней...Даже гроб не открывали...

Ответ на комментарий Валентина_Зиннурова # Валентина_Зиннурова, Сочувствую. К сожалению, люди смертны. Кто-то может умереть совершенно здоровым, просто остановилось сердце. Кто-то может заболеть какой-то угодной болезнью и от этого умереть. Кто-то может сделать прививку и умереть от аллергической реакции организма на вакцину. Индивидуальные особенности организма.

Благодарю.

Ответ на комментарий Lara_The_Wind # гуляют только госслужащие. да и то не все. кто в частных компаниях поголовно работают. Насчет прививок. Я длчь врача фтизиатра с огромным стажем, как умирали от туберкулеза легких, пока не было прививок и лекарств знаю. И всегда вакцинировалась сама , детей. Сейчас дочь со скандалами выбивает прививки внуку, что делать, наши врачи предпочитают даже рекомендации Минздрава не читать, а уж что-то новое так вообще узнают от дочери, благо есть знающие специалисты. Вот и консультируется, находит документы и выбивает по ним прививки малышу. Но вакцинироваться абы чем не собираюсь. Спутник и иже с ним просто называют вакциной. Спутник прошел 2 стадии проверки, третья идет и закончится только в конце следующего года. Теперь цитирую: "Первая проблема заключается в том, что препараты, используемые сегодня в России для вакцинации, являются экспериментальными. Так, третья фаза клинических испытаний по «Спутнику V» должны завершиться только в конце следующего года. Человек может уколоться таким препаратом только добровольно, в порядке «эксперимента». Причем в случае возникновения «побочек» он, как это вытекает из российских законов, вправе требовать компенсаций нанесенного здоровью вреда." Я больше доверяю Ковиваку, у Федерального научнного центра исследований и разработки иммунобиологических препаратов имени М. П. Чумакова РАН большой опыт в разработке вакцин. Но ковивак - это тоже пока эксперимент. ПРо Спуник и его маркеры, по которым старый брехун гинсбург собирается находить купивших сетификаты, можете прочитать здесь https://svpressa.ru/society/article/314742/elenanew/ «Спутник V»: О чем молчат Роспотребнадзор и Минздрав

Какие же вы антипривочники тупые! Я назвала бы вас предателями своей страны, сажала бы вас в тюрьму, или высылала бы вас за 100 км, потому что из-за вас этот ковид никогда не кончится, А если он не кончится, то ждите падения экономики до нуля, и в итоге безработица, голод. Не понимаете, что это Это биологическая война?

"лучшей рекламой вакцинации была бы таблица. где эти данные? это что? саботаж на самых верхах?" не, самые верхи активно прессингуют за вакцинацию. что если просто правдивые данные такой таблицы показывают совсем не подходящую для верхов картинку? прямо противоположную желаемому. м? в эту сторону не думали?

Ответ на комментарий Валентина_Зиннурова # Мой муж умер в 53 года- тромб. а сын в 29 -лимфома и 8 лет назад не было ковида... Привитые тоже умирают, из моих знакомых умерла подруга, она работала продавцом и привилась из-за слишком плотного общения с людьми. Увы ее это не спасло. Вам и вашей дочери соболезнования, что можно сказать.

Я считаю что прививаться или нет решение каждого, да или нет. И не стоит антиваксерами людей обзывать. Какое вам до нас дело вообще? Вы привились, флаг вам в руки ,вы от нас не привитых защищены, что вам еще нужно нас то?!

Еще один момент, хотела поехать к дочери в гости, так вот в самолет пускают с паспортом прививок и ТЕСТОМ 72 ЧАСОВЫМ! Зачем тест если прививка такая вот нужная и защищает?!

Ответ на комментарий Lara_The_Wind # Сегодня опубликовал ещё о знакомых...

Ответ на комментарий igozgoto # Вот интересно: Меня обвиняют одновременно и в пропаганде прививок и в пропаганде антиваксеров. Што ЭТО? А Минздраву может и правда стоит ответить на те вопросы, которые я задал?

Ответ на комментарий Сдача # Мы можем думать что угодно, но отсутствие данных наводит на грустные мысли.

Ответ на комментарий Елок # Вообще-то я слышал, что должно быть или/или. Если требуют и то, и то, это вообще маразм.