Когда кто-то осуждает кого-то это обычно весьма грустно.

Кесарю кесарево, Богу - Богово.

Спасения, брат!

А про сектантов- да, изрядно сегодня порадовался успехам господина Дворкина:)

Ответ на комментарий ValeZ # Да, и уж тем более грустно, когда осуждают священноначалие...

Ответ на комментарий socker # Это дама и у нас в сообществе появлялась со своими глупыми заявлениями о Патриархе,
Ее на место вроде как поставили...
У нее каша в голове.
Кстати, она в Оптиной у кого-то из иеромонахов окромляется.

Ответ на комментарий Сергий_Разумцев # Да, чем святее место, тем больше тёмных сил стягивается туда.

Ответ на комментарий socker # Вот здесь она у нас отметилась:
http://www.liveinternet.ru/community/optina/post135532404/
http://www.liveinternet.ru/community/optina/post135196066/

Ответ на комментарий ValeZ # Он что-то новое написал?

Ответ на комментарий Сергий_Разумцев # Ох спасибо, комменты - жесть. Видно что человек понимает что делает и клевещет :(

Ответ на комментарий Сергий_Разумцев # Друзья, ну хоть других людей не искушайте в осуждении, не её, так вас, пожалуйста.

Ответ на комментарий ValeZ # Простите, будем стараться!
С Праздником Успения Вас!
Хоть и с прошедшим, но все равно радостно.

Ответ на комментарий socker # Вряд ли она клевещет.
Скорее всего убеждена в своих ошибочных взглядах, да и отцы некоторые ее в этом поддерживают.
Только вот взгляды можно при себе держать, а можно трубить на всю вселенную.

Ответ на комментарий Сергий_Разумцев # Сектанты пишут коллективные письма с требованием его с его должности убрать и поставить кого-то полиберальнее, чтобы зацвели все цветы:)

Ответ на комментарий ValeZ #

Исходное сообщение ValeZ
Друзья, ну хоть других людей не искушайте в осуждении, не её, так вас, пожалуйста.

Тут надо понимать правильно.
Искушаем не мы, а тот человек который говорит неприемлимые вещи про Патриарха. Надеюсь, то что они неприемлимые для православного христианина доказывать не надо.

Вот несколько библейских заповедей, призывающих обличать грехи:

1 Тимофею 5:20 СОГРЕШАЮЩИХ ОБЛИЧАЙ ПЕРЕД ВСЕМИ, чтобы И ПРОЧИЕ СТРАХ ИМЕЛИ.

Ефесянам 5:11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и ОБЛИЧАЙТЕ.

Титу 1:13 ОБЛИЧАЙ их строго, дабы они были здравы в вере.

Левит 19:17-18 Не враждуй на брата твоего в сердце твоем; ОБЛИЧИ ближнего твоего, и НЕ ПОНЕСЕШЬ ЗА НЕГО ГРЕХА. Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но ЛЮБИ ближнего твоего, как самого себя. Я Господь.

Притчи 24:25 а ОБЛИЧАЮЩИЕ БУДУТ ЛЮБИМЫ, и на них придет благословение.

Притчи 27:5 Лучше ОТКРЫТОЕ ОБЛИЧЕНИЕ, нежели скрытая любовь.

Исаия 58:1 Взывай ГРОМКО, НЕ УДЕРЖИВАЙСЯ; ВОЗВЫСЬ голос твой, подобно ТРУБЕ, и укажи народу Моему на беззакония его, и дому Иаковлеву - на грехи его.

Исаия 59:2-5,7,8,15 Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают лице Его от вас, чтобы не слышать. Ибо руки ваши осквернены кровью и персты ваши - беззаконием; уста ваши говорят ложь, язык ваш произносит неправду. Никто не возвышает голоса за правду, и никто не вступается за истину; надеются на пустое и говорят ложь, зачинают зло и рождают злодейство; высиживают змеиные яйца и ткут паутину; кто поест яиц их, - умрет, а если раздавит, - выползет ехидна. ... Ноги их бегут ко злу, и они спешат на пролитие невинной крови; мысли их -мысли нечестивые; опустошение и гибель на стезях их. Пути мира они не знают, и нет суда на стезях их; пути их искривлены, и никто, идущий по ним, не знает мира. ... И не стало истины, и удаляющийся от зла подвергается оскорблению. И Господь увидел это, и противно было очам Его, что нет суда.


Как-то так...

Ответ на комментарий socker # Ну вот как будете Тимофеем, Титом епископом, поставленным апостолом, пророком Господа Исаей - так обличайтесь сколько влезет. А пока эта изливающаяся злоба сердечная, там и эдам, на сестру во Христе - она одних побуждает злобствовать на сестру, других - осуждать вас. И никакого добра никому не приносит, потому как обличаете не грех, а грешника. Простите меня, я еще больший обвинитель и обличитель.

Ответ на комментарий ValeZ # Извините, что ввёл Вас в искушение.
Но на личности перехода не было, тут речь только о грехах.
Святые для того и жили среди нас, чтобы мы брали с них пример.
К сожалению, в связи с известными событиями, нападки на Церковь увеличились и я хотел предостеречь всех православных от подобных выпадов уже изнутри Церкви.
Замалчивание беззакония подобно предательству.
Ещё раз призываю, трезвитесь и бодрствуйте!

Ответ на комментарий socker # Ну, церковь - это каждый из нас.
Трезвиться - это в том числе и не ругаться между собой, по провокациям врагов.
Милая замечательная сестра ведь, зачем ее демонизировать. Ну почитала где-то что-то, недостаточно обдумала, что же ее теперь за это, кроме как обнять и помочь разобраться.

Ответ на комментарий ValeZ # Валентин, прошу заметить что никто не ругается. Идёт обычная дискуссия, никаких проклятий и бранных слов.
Я с ней в полемику не вступал, дабы не искушаться.
Милая замечательная сестра сама всё говорит, никто ничего от себя не добавляет. Нам остаётся только читать и удивляться...
Обнять и помочь разобраться тут поможет только опытный духовник и то если на то будет её свободная воля...
http://www.liveinternet.ru/community/optina/post135532404/
[700x317]

http://www.liveinternet.ru/community/optina/post135196066/
[700x124]

Читаешь Ваш пост и такое отвращение на душе. Кто Вам вообще дал право о людях так судить. Каждому своё время, когда к Богу придти. Вас никто не заставляет читать, то, что Вам не нравится. А, судя по Вашим высказываниям, Вы ещё очень очень далеко будете от Православия.

Ответ на комментарий fibo-62rus #

Исходное сообщение fibo-62rus
Читаешь Ваш пост и такое отвращение на душе. Кто Вам вообще дал право о людях так судить. Каждому своё время, когда к Богу придти. Вас никто не заставляет читать, то, что Вам не нравится. А, судя по Вашим высказываниям, Вы ещё очень очень далеко будете от Православия.

Спасибо, храни вас, Господь! Удачного денёчка!

Ответ на комментарий socker # И Вам не чихать.

Ответ на комментарий fibo-62rus # Спасибо что заглянули и оставили комментарий

Ответ на комментарий ValeZ # Знаете, я думаю вы оба правы.
И обличать нужно, и при этом не иметь по отношению к обличаемому неприязни, напротив,
желать ему добра и молиться о его спасении.
Я так обличать до сих пор не научился, у меня бывает в обличениях и неприязнь, и злоба,
хотя нередко сами обличения приносили очень большую пользу, несмотря на мои немощи.

Ответ на комментарий fibo-62rus # Вы уж нас простите великодушно,
но ведь как-то Патриарха то нужно защитить.
Будем учится без злобы обличать, а Вас просим помочь нам своими замечаниями.
Со стороны виднее бывает.

Не судите - не судимы будете. Согласна с ValeZ
Кто мы такие чтобы осуждать лично кого-то, у самих воз недостатков. Оправдание себе всегда ищем, вот де мы обличаем, Димитрий Ростовский сказал, судишьза какой-то грех - сам в том грехе будешь обвинён. Сюда не только верующие заходят, и что они видят? Как своих едим. Покрутят пальцем у виска и уйдут.

Ответ на комментарий Южанка_Анка #

Исходное сообщение Re-Agent
Не судите - не судимы будете. Согласна с ValeZ
Кто мы такие чтобы осуждать лично кого-то, у самих воз недостатков. Оправдание себе всегда ищем, вот де мы обличаем, Димитрий Ростовский сказал, судишьза какой-то грех - сам в том грехе будешь обвинён. Сюда не только верующие заходят, и что они видят? Как своих едим. Покрутят пальцем у виска и уйдут.

Настя, хочу напомнить тебе как ты защищала Патриарха вместе с Таней Ясиной от лжи, которую распространяла Ледкова.
И что теперь, почему такие двойные стандарты?
К чему эти сюсюкания и рассуждения об осуждении?
Почему вдруг такая терпимость к такой хуле?
А ведь иконописица гораздо более страшные вещи говорит чем Ледкова

Ответ на комментарий Южанка_Анка # Ох, как я разделяю Ваше мнение. Что-то меня уже подташнивать стало от всех этих мудрецов, хоть и воцерковлённая, много чего повидала. Вот люди и уходят в секты, а на нас как на дураков смотрят. Кругом, ну такие все умные...

Ответ на комментарий fibo-62rus # Люди уходят в секты когда читают вот такие дикие грязные вещи, написанные людьми, которые якобы очевидцы беззакония внутри Церкви. Их соблазняют такими гадостями вот они и уходят.
а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской...." Мф. 18, 6

Ответ на комментарий socker # Устала я уже от вас, братец. Препирайтесь с кем нибудь другим, может вам полегче станет.

Ответ на комментарий fibo-62rus # А что это ваша работа на комменты отвечать?
Устали - не читайте и не пишите, попейте чаю с медком :))

Ответ на комментарий socker # А можно почитать это?
Я люблю читать, тексты и комменты, где Патриарха защищают.