• Авторизация


Протоиерей Вячеслав Пушкарёв "Настоящих гонений на православную веру в России сейчас нет" 20-10-2010 17:40 к комментариям - к полной версии - понравилось!


На портале "Русская Народная Линия" сегодня утром вышло моё интервью по теме Церковно-государственных отношений http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/10/20/negozhe_svyawennikam_politikanstvovat/ и она вызвала некоторый всплеск эмоций и волну мнений. Более же всего она наверное задела моего соратника и старого знакомца протоиерея Евгения Соколова, который написал мне на РНЛ отповедь http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/10/20/protoier..._ewe_ne_byla_tak_podlo_gonima/. Он человек грамотный и много пишет, как впрочем и очень много миссионерствует. В своём обращении ко мне он попросил меня сделать развёрнутый комментарий к моему интервью, что я и сделал в форме ответа на вопросы о. Евгения. Если Вам, уважаемые друзья, это интересно, то вот сам ответ здесь на моей странице.


Настоящих гонений на православную веру в России сейчас нет


Дорогой во Христе брат и сослужитель таин Христовых отче Евгение! Мне очень импонирует Ваш комментарий на мои совершенно конкретные ответы на конкретно поставленные вопросы редакции РНЛ, но Вы ушли в частности несколько позабыв о главном. А это не метод для комментирования. Если пойти Вашим путём дальше, то тогда получится вот что: " После трёхлетнего перерыва подавленная Царизмом крестьянская революция 1902 года вспыхнула с новой силой в 1905 году. Все повторилось: Безлимитная продажа государством хлеба за рубеж, недород 1904 года привели Российскую глубинку к голоду в 1905-м. Правительство помощи крестьянам почти не оказало; на фоне голода в деревнях помещики и государство снова и снова экспортировали хлеб за границу – и началась крестьянская война. Так же, как и в 1902–1903 гг. крестьяне в организованном порядке реквизировали хлеб у ненавистных им помещиков и обобществляли их земли, также государство отвечало на эти действия жестоким террором, только размах того и другого резко возрос. Против крестьян были направлены огромные силы казаков и регулярная пехота. Как пишет В.Данилов: «Осенью 1905 г. крестьянское движение охватывало свыше половины Европейской России, практически все регионы помещичьего землевладения. Всего за 1905 г. было зарегистрировано 3228 крестьянских выступлений, за 1906 г. – 2600, за 1907 г. – 1337. Современники говорили о начавшейся в России крестьянской войне против помещиков… В то же время правительство не просто бросает против крестьян карателей; солдаты расстреливают крестьян из пулеметов и артиллерийских орудий, выжигают целые села. Правительственные войска ведут себя в охваченных восстанием районах России как на оккупированной территории, а казаки насилуют крестьянских женщин. Причем делалось это не самовольно и спонтанно, в пылу борьбы, а методично, согласно заранее полученным приказам (так, министр внутренних дел П.Дурново приказывал киевскому генерал-губернатору сжигать жилища крестьян в случае неповиновения). Помещикам и этого казалось мало, они требовали введения военно-полевых судов. Жестокость порождала жестокость, крестьяне сжигали поместья и убивали помещиков в гораздо больших масштабах, чем раньше; по словам В.Данилова, «за 1905–1907 гг. в европейской Россия было уничтожено от 3 до 4 тыс. дворянских усадеб – от 7 до 10 % их общего количества». Крестьяне на основе общинного самоуправления создавали даже свои «республики», неподконтрольные царскому правительству, пример тому – Марковская республика в Волоколамском уезде Московской губернии, просуществовавшая с 31 октября 1905 г. по 16 июля 1906 г., которая была ликвидирована с особой жестокостью. В самом деле, не от себя же П. Дурново, генерал-губернаторы, полковники и казаки чинили такое зверство и беззаконие, а по продиктованному им императором плану действий".
И что Вы дорогой собрат на это скажите? Это я специально для Вас интерпретировал по Вашей методике эти исторические события. Разве я не прав исходя из Ваших же слов:"Право, не г. Фурсенко же виноват, а тот, кто его поставил на эту должность"? А если я не прав, то и Вы в данном случае не правы со своей горячностью. Если такой метод не имеет права на жизнь, то и не стоит его применять во время полемики.
В 988 году Русь приняла Православие став этноконфессиональным государством, о котором протоиерей Сергий Булгаков сказал:"Русь крестили, но не просветили" и это было правдой, что доказывает, что впервые о народном образовании и о предмете "Закон Божий" великие православные правители России заговорили только в 1802 году создав Министерство Народного образования, а вот предыдущие 814 лет русский народ в религиозном образовании не нуждался в отличие скажем от жителей континентальной Византии, которые были поголовно грамотными и в отличие от германских народов, где первые народные школы появились в начале XVIII-го века. Так например, уже в 1816 г. в Пруссии народную школу посещало 60% детей, в 1846 – 82%, в 1864 – 93%. К концу XIX в. в Германии практически не было неграмотных. Россия же к 1920 году была неграмотна на 73% (Википедия), а это значит, что практически столько же населения ни разу не держало в руках Библию и книгу Закона Божьего. И что? По Вашему-из Вашей выше объявленной логики, дорогой батюшка опять выходит, что в царском правительстве были только одни кровопийцы и масоны. А ведь это было не так. Они действовали исходя из недомыслия и отсутствия объективной актуализации. И чем по Вашему от них отличаются наши вожди? Наши, как Вы их называете:"православные правители" ни чем не лучше тех самых захожан которых официальная статистика (да и мы условно) считает православными - они далеки от мышления в контексте интересов Иисуса Христа и у них нет объективной актуализации, которая бы их через силу заставила бы совершить всё, что Господь и мы от них ожидаем. Нас всего 4% верных и ещё может быть 29-30% заинтересованных, но ведь это не большинство к которому действительно прислушиваются. Чего нам ждать в таком случае от наших правителей? Не к кому прислушиваться. Наши дети не хуже чеченских, но надо быть честными к самим себе и к чеченцам. Мы втоптали свою веру в сырую землю и забыли её основы, а чеченский народ потрудился в спасении своей веры даже в изгнании и спас её практически в каждой семье, а ведь их было то всего 500000 человек. По трудам и воздаяние. Шариатское обучение в чеченских школах закономерный и актуально необходимый для этого народа акт. А нашему народу это пока всё, простите, до лампочки, а невольник, как Вы наверное помните, не молитвенник. И я в контексте сказанного мною считаю, что Вы чрезмерно погоняете лошадей. Лошади ещё не те, а до станции, где нам впрягут нужных лошадей надо ещё долго ехать на чём придётся и это положение вещей даёт мне право говорить, что: "...отношения между государством и Церковью в СЕГОДНЯШНЕЙ России стоит расценивать как позитивные, конструктивные, основанные на условиях взаимопомощи и взаимопонимания". Давая подобные ответы РНЛ, я рассчитываю, что читатели РНЛ читают все слова, а не то, что им удобно. Мне бы очень хотелось, что бы Вы увидели акценты в словах:"В условиях так называемого «демократического общества»...". Таким образом я указываю на временность сделанных мною выводов и их привязанность к антихристианским реалиям нашей страны. Именно в этих реалиях мне видится, что отношения Церкви и государства "..в сегодняшней России стоит расценивать как позитивные, конструктивные, основанные на условиях взаимопомощи и взаимопонимания". Аборты и их количество не относятся к теме интервью, так как это сатанинское явление является продолжением той практики, которую в 20-х годах внедрили в мышление русского человека сатанисты большевики, а не сегодняшнее правительство, которое само по себе ментально ещё привязано к пониманию аборта, как простецкой операции освобождающей человека от ненужной ему ответственности. Так они ли в этом виноваты? Они же по большей части не понимают смысла аборта. В этом виноваты прежде всего мы.., те, кому жалко оторвать деньги от реставрации храма и вложить их в телепередачу, газетную статью, банер возле оживлённой магистрали и в плакат в перинатальном центре. Мы их не научили за эти указанные Вами 20 лет, а ту уж нечего на зеркало пенять, когда у нас самих рожа крива. Не мы ли сами урюхались в храмостроительстве вместо работы с нашим народом? Не мы ли сами выклянчили у наших добрых спонсоров сотни миллиардов рублей на гвозди и кирпичи обойдя с этой пачкой деньжищ наш собственный религиозно неграмотный народ? Мы! Аборты делали и при шаманах и при царях, а их количество зависит в первую очередь от личного выбора, а не от того запрещено ли их делать или разрешено (хотя это тоже ощутимо влияет). Почему легализовали аборты, да в первую очередь потому, что не смогли с ними бороться на все 100% и лучшим посчитали вывести их из криминальной тени на свет, при этом получив возможность спасать жизнь этим недалёким и несчастным женщинам. И причём здесь полуграмотное, в церковном смысле, правительство? Что Вы от него хотите? Разве можно винить пустой кувшин в том, что в нём нет молока? С них довольно и того, что они для нас смогли сделать за эти 20 лет, а главное, что они нам не мешают. Мне лично, они не только не мешают, но и помогают и я за это именно благодарен им и снисхожу до их временных слабостей и объективно обусловленных недостатков. Мне лично и моим братьям в благочинии ни кто из всех находящихся в нашем каноническом поле административных служащих не препятствует преподаванию знаний о религии в наших школах и это даёт мне право говорить о том, что священники сами виноваты, что их где-то не пускают это делать. Плохо просим, или плохо себя ведём, или поспешили с предложениями. А ещё я молюсь за наших правителей и лично за президента и премьера, ибо если мы не будем за них молиться, то где тогда этим слабым в религиозном смысле руководителям, вокруг которых вьются мириады бесов жаждущих их руками погубить наш народ и православие, взять силы противостоять злу и приумножать добро?
Мне право странно слышать, что в цифре: «..более миллиона бездомных детей при живых родителях...» виновато именно наше государство и конкретно сегодняшние правители. Что проще разбрасывать зёрна, или собирать их? Ясно, что собирать труднее. Михаил Сергеевич и Борис Николаевич разбросали почти всё, что способно было к таковому и я вижу, что сегодняшняя власть только собирает, несмотря на то, что сквозь неумелые пальцы снова кое-что просыпается назад. Я вижу это на результатах новой демографической политики и на пяти имеющихся на нашей территории детских приютах, которые не знают недостатка в необходимом внимание.
Мне так же странно слышать от Вас дорогой батюшка критику в сторону В. Познера. Это точно совпадает с просьбой Господа не метать бисер.., а Вы мечите его как будто он христианин. Он же совершенно чётко позиционирует себя агностиком и человеком далёким от православных ценностей и в этом контексте его заявление о «Русском выборе» весьма справедливо, ибо православная ментальность русского народа гипертрофированно созерцательна, что приводит этих самых наших созерцателей к неумеренно большой трате времени на разглядывание звёзд в ущерб грубому физическому труду, что и делает нашу страну в целом не конкурентно способной по отношению к западным гипертрофированно приземлённым цивилизациям, способным быстро шевелить руками во время производства материальных ценностей и степеней комфорта по котором безбожный В. Познер и ему подобные оценивают значимость той или иной цивилизации. А то, что он это делает с экрана всероссийского коммерческого 1-го канала на всю страну, так этому виной социальный строй, который если Вы заметили я назвал: «так называемым демократическим обществом» и который, как мне хочется надеяться временно господствует в нашей стране. В демократическом же обществе, как Вы помните, все точки зрения имеют право иметь место. И точно так же со своей колокольни прав господин Юргенс, когда говорит, что русский народ главная помеха в модернизации. Это правда! Чего Вы от него хотите? Хотите лжи? Зачем? Основная масса наших российских сограждан пребывает в естественном для этого периода пессимизме и недоверии ко всему, что ему предлагают сверху. Как с таким народом работать?
Неужели Вы станете отрицать факт, что первое вхождение евреев в Ханаан не состоялось именно из-за подобного состояния основной массы народа? Вы наверняка согласитесь, что не Моисей, а народ был повинен в сорокалетнем скитании по пустыне в котором умерли все, кто был хоть как-то причастен к идолопоклонству, а точнее все взрослые люди кроме собственно Иисуса сына Навина. Народ был не пригоден для божественной «модернизации» - нужны были новые люди и они народились только за 40 лет, а ведь тогда поколения сменялись быстрее, чем сегодня. Так чего же Вы дорогой батюшка гоните лошадей, а меня уличаете в отсутствие любви к ближним и в потакании грешникам? Не Ваша ли позиция менее братолюбива? Разве Моисей сам убил весь не пригодный для Ханаана народ? Нет он дождался, когда он самостоятельно вымрет, а на смену себе произведёт новые — более чистые поколения. Давайте и мы дождемся этого и не будем кипятиться и потворствовать крайне правому уклонизму. Отвечу отрицанием на Ваше утверждение о наличие в России гонений на веру. Настоящих гонений на православную веру в России сейчас нет. И не приведи Господи, что бы мы их на свою голову опять накликали. С уважением... Простите.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (11):
Чёткая и аргументированная позиция.
Ответ на комментарий Лунный_человек_77 # Забыл и не ответил отцу Евгению, что на 85№ согласен с ним по поводу Олимпийского городка в Сочи. Почему на 85? Да потому, что Господь не запрещал людям отдыхать и кататься на санях, коньках и лыжах. Можно так отдыхать. А делать это хочется в чистых и безопасных условиях. Сочинский же комплекс даст нам там такие условия на многие годы и я не считаю, что на 15% это хорошо. Не бывает плохого без хорошего по соседству.
Elena_4ka 20-10-2010-20:18 удалить
Без вашего позволения дала ссылку в своём дневнике. Умная ваша мысль меня поразила, я об этом никогда не думала и признаться, только осуждала наших правителей...
" А ещё я молюсь за наших правителей и лично за президента и премьера, ибо если мы не будем за них молиться, то где тогда этим слабым в религиозном смысле руководителям, вокруг которых вьются мириады бесов жаждущих их руками погубить наш народ и православие, взять силы противостоять злу и приумножать добро? "
Ответ на комментарий Elena_4ka # Спаси Вас Господь! Благодарю за понимание и сотрудничество! С уважением...
priest_Vyacheslav_Pushkarev, спасибо Вам огромное, что Вы помогаете людям понять, в чем они заблуждаются.. многие ведь считают любую религию фанатизмом, не вдумываясь в то, что это определенные знания, которые нам необходимо знать.
С Уважением
Ответ на комментарий Осколочек # Дело даже не в знаниях, а в чувстве меры, которые эти самые знания помогают обрести в момент, когда они выступают в синергизме с верой во всемогущество Творца. Спасибо!
Б_р_а_т 21-10-2010-00:51 удалить
Уважаемый о. Вячеслав! Не удержался, решил написать.
Впервые довелось наблюдать за дискуссией двух священников. И надо сказать, обе точки зрения имеют право на существование, тем более что, как вы сами сказали, "не бывает плохого без хорошего по соседству".
Однако мне ближе Ваша точка зрения. И я очень удивлен - приятно, разумеется, - что среди православных священнослужителей есть те, кто может и хочет объективно и открыто рассуждать (или хотя бы пытается это делать) о роли церкви, священников и веры.
И еще - показалось, что в доводах о. Евгения церковь становится чем-то вроде политической партии, которая должна набрать голоса - больше, чем нынешние четыре процента. А ведь, пожалуй, гораздо уместнее руководствоваться Словом Божьим, которое актуально в вечности, нежели сиюминутными интересами.
Огромное Вам спасибо, что позволили узнать Вашу точку зрения. И помоги Вам Господь!
Ответ на комментарий Б_р_а_т # Во славу Господа нашего Иисуса Христа! И Вам спасибо! С уважением...
Спасибо батюшка. Укрепи Господь.
22-10-2010-09:41 удалить
Батюшка, спасибо, отличная статья
25-10-2010-16:33 удалить
Ответ на комментарий # Спасибо за внимательное чтение!


Комментарии (11): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Протоиерей Вячеслав Пушкарёв "Настоящих гонений на православную веру в России сейчас нет" | priest_Vyacheslav_Pushkarev - Дневник Vacheslav_Pushkarev | Лента друзей priest_Vyacheslav_Pushkarev / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»