• Авторизация


Персей. Оседлать Пегаса или голова горгоны Медусы 13-12-2014 10:39 к комментариям - к полной версии - понравилось!


  Интересно, что один из своих подвигов Геракл совершил в тех же краях, что и его далёкий предок Персей. Именно там, далеко на Западе, появился на свет Хрисаор, отец Гериона, и крылатый конь Пегас. Рождение их произошло тогда, когда Персей обезглавил Медусу. Много лет спустя правнук Персея Геракл посетит места боевой славы своего предка, чтобы увести коров Гериона. А сейчас мы рассмотрим деяния Персея, когда он в результате долгих усилий преодолел все препятствия и отрубил голову злой колдуньи Медусы, взгляд которой превращал людей в камень. Сюжет о подвиге Персея обладает всеми признаками сказочного пространства: здесь и крылатые сандалии, и шапка-невидимка, и фантастические головы горгон, покрытых чешуёй драконов, и волшебные нимфы, и, конечно же, крылатый конь Пегас, ставший символом поэтического вдохновения. Эллины были уверены, что он выглядел примерно так:
[567x544]

  Исследователи мифологии находят родство этого сюжета с множеством подобных ему у других народов мира. Но только ли народная фантазия рисует крылья у коня, чтобы наглядно показать скорость передвижения на нём? Ведь фантазия часто рисует средства преодоления реальных препятствий. Какие же реальные события могут скрываться за волшебными предметами и миссией Персея? В этой истории мы узнаем тайный смысл этих волшебных предметов, цель полёта Персея над океаном, загадку рождения столь странных братьев как Пегас и Хрисаор (коня и человека!) у не менее любопытной пары как Медуса и Посейдон (злой колдуньи и брата царя богов!). Обратимся же к источнику.


Аполлодор, "Мифологическая библиотека", книга II:

  "Царь острова Серифа Полидект, брат Диктиса, влюбился в Данаю, и, так как не мог с ней сойтись из-за возмужавшего Персея, созвал близких людей, и сказал им, что нуждается в помощи, чтобы посвататься к дочери Ойномая Гипподамии. Когда Персей сказал, что он и в голове Горгоны ему не откажет, Полидект попросил у всех остальных коней, от Персея же, не взяв у него лошадей, потребовал принести ему голову Горгоны.

Персей, руководимый Гермесом и Афиной, прибыл к дочерям Форка — Энио, Пефредо и Дино. Они происходили от Кето и Форка, были сестрами Горгон и старухами от рождения. На всех трех они имели один зуб и один глаз и обменивались ими поочередно. Персей овладел этим зубом и глазом и, когда те стали просить его, чтобы он отдал похищенное, пообещал, если они укажут ему дорогу, ведущую к нимфам. Эти нимфы имели крылатые сандалии и заплечную сумку под названием κίβισις; была у них и шапка.

Когда дочери Форка привели его к нимфам, он отдал им глаз и зуб, а от нимф получил то, ради чего старался к ним проникнуть. Он надел на себя сумку, прикрепил сандалии к лодыжкам, а голову покрыл шапкой. Надев ее, он видел всех, кого хотел, другие же его не видели. Взяв от Гермеса кривой стальной меч, он полетел над океаном и застал сестер Горгон спящими. Их звали Стено, Эвриала и Медуса. Единственной смертной среди них была Медуса: по этой причине и был Персей послан, чтобы принести ее голову. Головы Горгон были покрыты чешуей драконов, у них были клыки такой же величины, как у кабанов, медные руки и золотые крылья, на которых они летали. Каждый, взглянувший на них, превращался в камень.

Подойдя близко к спящим сестрам, Персей, руку которого направляла богиня Афина, отвернулся и, глядя в медный щит, где видел отражение Горгоны, обезглавил Медусу. Как только голова была срублена, из Горгоны выпрыгнул крылатый конь Пегас и Хрисаор, отец Гериона. Медуса родила их от бога Посейдона".

  И Персей отправился в обратный путь, который приведёт его к обретению жены и убийству своего деда Акрисия, к власти в Тиринфе и многочисленному потомству.

   Рассмотрим мотивы героев в этой истории. Формально задачу Персею ставит Полидект. Но предлог, под которым последний требует от него принести голову Медусы, совершенно надуманный. Судите сами. На этот момент Персею примерно 20-25 лет, а его матери Данае не менее 40 лет. Влюблённый в Данаю Полидект тоже не молод, но поступает он чрезвычайно нелогично: решает свататься к Гипподамии ("Укротительнице коней")! Первое не стыкуется со вторым. Тут сразу два противоречия. Ничто не мешало Полидекту жениться на Данае, когда Персей был ещё младенцем. И второе. Каким образом голова горгоны может решить его вопрос со сватовством к Гипподамии? Очевидно, что никак. Таким образом, ни любовь к Данае, ни сватовство к Гипподамии не являются поводом для того, чтобы доставить голову Медусы Полидекту. Для сватовства к Гипподамии Полидекту нужны кони, чтобы участвовать в соревнованиях колесниц. Но ему нужны и корабли, чтобы на них добраться в Пису с острова Сериф. Писа же расположена в Элиде, на западном берегу Пелопоннеса. Но, возможно, он думает, что можно победить в соревновании, если в колесницу запрячь Пегаса? Тогда ему нужен именно Пегас, а не голова горгоны Медусы. И корабли.
Как бы то ни было, но задача, которую ставит перед Персеем Полидект, чрезвычайно рискованная и совершить её в одиночку герой точно не сможет. Сёстры горгоны обитают где-то за пределом известного ахейцам мира на окраине Средиземного моря. Молодой 20-и летний человек просто не найдёт туда дорогу. Вот почему план маршрута составлен Гермесом и Афиной (видимо, и задачу Персею ставят они через Полидекта) и во все детали этого плана юный герой естественно не посвящён.

   Таинственность в описании последующих событий легко можно объяснить, если понять, что экспедиция вместе с Персеем приближается к объекту с чрезвычайно охраняемыми подходами к нему. Это вообще выглядит как спецоперация. Чтобы приступить к захвату Пегаса (а цель экспедиции, несомненно "крылатый конь"!), Персей шантажирует стражу - "дочерей Форка". Охрану объекта несут круглосуточно три стражника. Захватив меч ("зуб") одного стражника, Персей обещает вернуть его, если он попадёт к "нимфам", владеющим крылатыми сандалиями, заплечной сумкой и шапкой-невидимкой. Смысл шапки-невидимки прост: Персей переодевается в одежду стражника и ...становится невидимым - его принимают за своего! Он видит всех, а его - настоящего! - не видит никто! С помощью крылатых сандалий Персей летит над океаном (похоже, что к острову), вот почему в них следует видеть морской корабль или лодку. Тайна крылатых сандалий, как и крылатого Пегаса имеет один источник: это символическое описание корабля, крыльями которому служат вёсла. Чуть ниже я подробно опишу, почему эллины - слушатели и хранители мифов - стали так воспринимать рассказы ахейских хроник. Итак, Персей приближается к спящим "горгонам". Следовательно, операция происходит ночью и они не ждут нападения. В ночной темноте воздействие шапки-невидимки увеличивается и Медуса не видит опасности. Бедная женщина! Да, она ещё и спит. Он убьёт Медусу, когда она спит... Что это за подвиг?! Если это женщина. Но внешность горгон потрясает воображение, реальность перемешана с фантазией: головы горгон покрыты чешуёй, огромные клыки, медные руки и золотые крылья, на которых они летают. Кажется, что это не женщина... Но если это женщина, то, что же это за храбрец, который боится смотреть на спящую женщину! Спящие женщины совсем не опасны! Почему же должен погибнуть каждый, взглянувший на горгон (превратиться в камень)? Потому что они охраняют что-то очень важное и нужное, какой-то секрет или ценность. Это может быть или стоянка кораблей с грузом серебра или золота, или верфь, где строили корабли. Слово Μέδουσα означает "повелительница, стражница". Таким образом, фантастическая горгона просто является охраной. И как только стража обезглавлена, свободу обретают "дети" Медусы и Посейдона - крылатый конь Пегас и Хрисаор, отец Гериона. Имя "брата" Пегаса означает "Золотой меч". Но почему у бога и колдуньи такие странные дети - конь и человек? Неужели у них такая плохая наследственность, что они не могут породить подобных себе? И именно за коровами Гериона спустя много лет совершит в эти места свой знаменитый поход Геракл и о некоторых обстоятельствах этого похода мы ещё поговорим. Но, как мы уже неоднократно убедились, "коровы" и "быки" - это "бусы" или "минотавры", то есть военные корабли ахейцев. В таком случае, не является ли крылатый конь Пегас "братом" быкам Гериона, Миноса, Критского быка, быка, на котором Зевс перевозил Европу на Крит и другим быкам... Ахейцы называли торговые корабли ἱππό-καμπος - гиппокампами. Иногда гидрипуссами. Морскими или водяными конями. Именно так о них ведёт речь Пенелопа в разговоре с Медонтом.

Гомер, "Одиссея", песнь четвёртая, 707-709:
"Вестник, куда же уехал мой сын? Для чего ему было
Плыть куда-то на быстрых судах, что морскими конями
Взрослым служат мужам, пробегая по влаге великой?"
( Пер. В.Вересаева)


  У эллинов существовало множество названий для кораблей: "эннеры", "эперетмы", "карабион", "навс", "пентеры", "гексеры" и т.д. Типы судов различали по количеству вёсел: "трискайдера" - 13, "эйкосора" - 20, "триаконтера" - 30, "пентеконтера" - 50 вёсел. А вот для ахейцев военные корабли - это "бусы" или "минотавры", а торговые корабли - это "гиппокампы" или "гидрипуссы". На носу первых были изображения бычьих голов, на носу вторых - морских коньков. Гиппокампы - обитатели морских глубин, удивительные морские животные, потомство у них вынашивают мужские особи. Роды у отца бывают мучительными и могут даже закончиться смертью отца. Вряд ли ахейцы знали об этой особенности морских коньков. Но чем-то внешний вид и образ жизни их поразили, и они стали изображать этих симпатичных животных на носу своих торговых кораблей.
[700x542]

  Точно так же называли свои корабли и финикийцы. Ахейцы заимствовали у них и названия, и технологию производства. Но откуда же у "морского коня" появились крылья? И вот что по этому поводу говорит устами Тересия великий эллин, когда прорицатель открывает Одиссею тайну его последнего приюта и ... "вёсел, которые в море судам нашим крыльями служат".

Гомер, "Одиссея", песнь одиннадцатая, 119-129:
"После того как в дому у себя женихов перебьешь ты
Гибельной медью, - открыто иль хитростью, - снова отправься
Странствовать, выбрав весло по руке, и странствуй, доколе
В край не прибудешь к мужам, которые моря не знают,
Пищи своей никогда не солят, никогда не видали
Пурпурнощеких судов, не видали и сделанных прочно
Весел, которые в море судам нашим крыльями служат.
Признак тебе сообщу я надежнейший, он не обманет:
Если путник другой, с тобой повстречавшийся, скажет,
Что на блестящем плече ты лопату для веянья держишь, -
Тут же в землю воткни весло свое прочной работы".
(Пер. В.Вересаева)


   Ритмичные движения вёсел превращали бег корабля по водной глади, где в одно целое сливались лазурь моря с небесной, в полёт сказочного крылатого Пегаса. А спустя столетия творческая фантазия поэтов, художников и скульпторов великой Эллады окончательно оформило миф о крылатом Пегасе. Прикрепить "крылатые сандалии" означало взойти на борт корабля. Персей, Беллерофонт, Гермес и другие герои древних мифов обрели крылья... Крылатый конь Пегас, украденный у финикийцев, стал образцом для строительства кораблей ахейцев. По современным меркам это была кража технологических секретов в кораблестроении.

   В операции захвата Пегаса роль Персея была далеко не главная. Он только один из участников этой авантюры, а "крылатый конь" через какое-то время появляется в Коринфе у Беллерофонта. Видимо, там и были заказчики этой спецоперации. Состав экспедиции был многочисленный. Этот факт подтверждает Павсаний, говоря о Персее и Медусе: "... за Персеем последовали из Пелопоннеса отборные воины - она ночью была изменнически убита...". (Павсаний. Описание Эллады. Коринфика ХХI,6)

Блюдо краснофигурное: гиппокамп. Эрмитаж. Южная Италия, Апулия. 320-310 гг. до н.э.
[631x650]


Так мог выглядеть гиппокамп - "морской конь" древних ахейцев, он же Пегас.
[283x212]


вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (46): вперёд»
Соккар, в своё время, когда читала о подвигах Персея, уже тогда возникали мысли, что как -то все ему помогают, все его направляют, а он только и того, что голову отрубил. Но раньше не слышала такой версии, что речь идёт о кораблях, очень интресно!А почему предполагают, что за счёт вёсел крылатый, почему не предположить, что скользил, как в наше время экраноплан, над гладью морской, т.е. летательный объект.
Соккар 16-12-2014-10:29 удалить
Tessa_Fiery-Phoenix, в мифах Древней Греции речь идёт о событиях истории ахейцев или данайцев, а памятники письменности принадлежат другому народу - эллинам. На территории Древней Греции после Троянской войны произошла смена народов. И вот эллины слушали рассказы стариков-ахейцев, хронику жизни народа, многое что не поняли, многое исказили, - вот так и сложились мифы, которые нам известны. С точки зрения наблюдателя с суши корабли ("кони" и "быки") махали крыльями (вёслами) - вот так и родился миф о Пегасе.
rusant 18-12-2014-19:53 удалить
а откуда информация?
Соккар 18-12-2014-19:59 удалить
rusant, тексты по древнегреческой и древнеиндийской мифологии написаны мною. Разделы "Ссылки", "Новости" и "Цитатник" не мои. Правда там есть немного в качестве предисловий.
Соккар, очень интересно, впрочем как всегда.
Ваши работы такие насыщенные, что с первого раза трудно освоить всю информацию.
Их надо перечитывать, ведь вы имеете дело, в моем лице, с полным дилетантом в этой области.
В русских источниках Медусу часто называди медузой, предполагая соответствующую внешность, что конечно же неправильно. Идея стражи очень логична.
По поводу сестер, родившихся старыми. Этот факт мог быть основан на существующей болезни - прогерии, ускоренном старении организма. Редкое наследственное заболевание, поэтому вполне возможно, что три сестры, если были идетничными близнецами, могли этой болезнью страдать. В пятилетнем возрасте больные имеют организм семидесятилетнего старца, у них выпадают зубы и волосы, так что вполне могло остаться по одному зубу и глазу и т.п. Очень страшная болезнь, слава Богу, что редкая.
Авторы текста могли использовать ее как основу для последующего развития повествования.
Barucaba 20-12-2014-08:44 удалить
Очень интересный пост, спасибо! Оригинальная и красивая версия с морскими кораблями Пегасами.
rusant 20-12-2014-16:50 удалить
Ответ на комментарий Соккар # благодарю, очень интересно. в школе очень увлекался греческой мифологией, знал назубок, даже кроссворды составлял))
Соккар 20-12-2014-22:11 удалить
Ответ на комментарий rusant # rusant, чтобы расшифровать мифы Древней Греции, мне пришлось длительное время посвятить себя изучению мифов Древней Индии. Благодаря этому у меня выработался собственный метод и стиль письма. Я предполагаю, что любые мифы можно расшифровать этим методом. И скандинавские, и ближневосточные.
Соккар 20-12-2014-22:18 удалить
Ответ на комментарий Алина_Горделли # Алина_Горделли, обычно я переписываю свои тексты от трёх до шести раз. Шесть раз приходилось переписывать статьи по мифам Древней Индии. Но мне очень нравится этот процесс переписывания, продолжаю до тех пор, пока текст улучшается. Я начал читать Конрада Лоранца "Агрессию". Удивительный текст! Многое в поведении Геракла и других персонажей мифов стало возможным понимать глубже. Биологические основы поведения, в том числе тема инстинктов, которой я посвятил столько времени в темах о волках заиграла совсем другими красками. Спасибо вам за прекрасный комментарий. Мне кажется вы не читали текст о кентаврах, а ведь в русском искусстве они проходят как китоврасы. Вот такие интересные ассоциации.
Соккар 20-12-2014-22:19 удалить
Ответ на комментарий Barucaba # Barucaba, спасибо вам! В своей трактовке мифов я придерживаюсь только своего мнения и оно почему-то не совпадает с общепринятым...
Леоновик 21-12-2014-13:28 удалить
Соккар, вы не избавились от своей старой слабости - путать эпоху атлантов с историей современного человека. Персей и его окружение - это атланты.Троянская война и Одиссей - время заката атлантов. Гомер, Финикия и т.д. - ранние времена современного человека. Обезьян в этой хронологии нет, поэтому дарвинизма можно не придерживаться. А вы никак от него не можете отказаться.
Как только вы поймёте всю эту историческую связь (кстати, её хорошо передал Гесиод - почитайте его и обратите внимание на Девкалионов потоп, как на границу исторических циклов) мы начнём лучше понимать друг друга.
Эпоха атлантов - это приоритет магии и неизвестных нам технологий. Корабли несомненно были - в этом вы на правильном пути. Из индийской мифологии вы должны были вынести "зарубку" о каких-то летательных аппаратах и некоем страшном оружие, секреты которых до сих пор не разгадан, но мохенджодарско-хараппские развалины сплошь радиоактивны. Из скандинавской мифологии вы должны знать о развитии каменного строительства. Странно, что из индийской мифологии вы не вынесли ничего, что касается магии. Тогда дополните свои знания египетской мифологией. Греческие мифы, я согласен с вами, это интерпретация древних событий в ранние времена современного человечества.
Магию я зарёкся не разбирать - она вредна нашим людям. Могу лишь напомнить, что современный Снежный человек (деградант поздних атлантов) умеет становиться невидимым. Если вам эта техника интересна, почитайте ламаизм.
Соккар 21-12-2014-14:34 удалить
Леоновик, человека (а тем более взрослого) надо принимать таким, каким он есть. Если у меня есть своя версия в понимании мифов и я её излагаю достаточно основательно, то надо критиковать недостатки этой версии. Быть другим, похожим на вас я не смогу, да и вам будет скучно общаться со своей копией, вот почему надо приветствовать людей разных, не похожих на других.

Когда я пишу свой разбор мифа, то исхожу только из материалов данного мифа. Гесиод во многом неинтересен, так как он из истории, хроники событий делает религию. Это уже следующий (и на мой взгляд не верный подход в понимании истории) этап.

Что касается атлантов, то это во многом оккультный взгляд на человеческую историю. Эпос для меня - это прежде всего источник для изучения истории, человеческого сознания, опыт научения искусству быть человеком.
Леоновик 21-12-2014-21:11 удалить
Давно мы с вами нек общались и возобновили общение с обиды. Извините, не хотел, но также как и вы не могу отойти от своих принципов. Поэтому нам надо вернуться к режиму тишины.
Соккар 21-12-2014-23:48 удалить
Леоновик, я не обиделся. Вы меня не правильно поняли. У меня другой подход к мифам, естественно я прихожу к другим выводам, чем вы. В мифах я вижу прежде всего историю. А вы склоняете меня к своему видению и пониманию. Надо принимать людей, а тем более взрослых, такими, как они есть. А замечания делать по существу поднимаемых вопросов. Гесиод мне не интересен, потому что он из мифов делает религию.
Леоновик 22-12-2014-21:19 удалить
Наш спор, на самом деле, тянется давно и идёт не от того, кому что больше нравится, а заключается в том, что вы подгоняете мифы под современное представление древней истории, убрав из них всю привязку ко времени, с чем я никак смириться не могу.
Персей на обратном пути превратил Атланта в скалу, а сегодня известно, что Атласские горы образовались во время формирования Альпийской складчатости, около 20 млн. лет назад. Вы имеете право не понимать мифа полностью, но если вы его урезаете в ключевом месте, это говорит о вашей предвзятости и подгонке под свои умозаключения или под общие теории и взгляды (которые могут быть ошибочными). Гораздо интереснее в истории, в том числе в исторических мифах, быть максимально щепетильным (история искорежена многократно ещё до вас и не надо способствовать её корёжению дополнительно).
Например, при изучении истории озера Ван я столкнулся, что Страбон ссылался на Эратосфена, который указывал на те времена, когда через Ван протекал Тигр. Сейчас известно, что эти события происходили 200 тыс. лет назад. Вы думаете, я буду умалчивать? - Нет, мне наоборот интересно, откуда у греков такая глубина исторических знаний?
Желаю вам быть максимально добросовестным при изложении древних мифов!
Соккар 22-12-2014-22:34 удалить
Леоновик, а вот с моей точки зрения вы слишком удревняете человеческую историю. Отдельные части мифов были сложены значительно позднее. Как раз вот та часть, где Атлант был превращён в скалу, с моей точки зрения и было попыткой объяснить уже существующие раньше горные образования воздействием мифических персонажей. Потому что миф живёт до тех пор, пока он существует в устном пересказе. С момента записи его наступает время исследователей. То есть мы по разному понимаем структуру мифа.
Леоновик 22-12-2014-23:29 удалить
Над последним моментом можно спорить сколько угодно. В этом мы действительно разные. Но добросовестность подхода должна быть у всех одинаковой. Тогда время нас рассудит. Если же мы будем недобросовестными, то время нас судит вообще не будет - не заслужим.
Соккар 22-12-2014-23:36 удалить
Леоновик, согласен. Сейчас мне нравится ваш подход. Вот почему в каждом своём эпизоде-расследовании я словно бы начинаю с чистого листа. Тем самым я проверяю надёжность своего метода. Вот можете просто пролистать рубрику "Бусы или минотавры". Миф за мифом я привожу доказательства, что в "коровах" и "быках" надо видеть корабли. И это реальный факт. Благодаря этому удаётся установить подлинную фактуру мифа. Скоро последует такая же серия о "конях" - гиппокампах. Таким образом меняется всё содержание мифа. Ничего голословного и бездоказательного.
Леоновик 22-12-2014-23:57 удалить
Версия про корабли мне ваша понравилась. Я об этом уже писал.
Но греческие мифы разные. Миф о Персее больше имеет эволюционное значение. Про Атланта я вам уже сказал - Атласские горы появились около 20 млн. лет назад. А знаете ли вы, что лошади тоже появились около 20 млн. лет назад, причём в Северной Америке. Ну а птица - это душа.
Соккар 23-12-2014-00:04 удалить
Леоновик, я очень сильно сомневаюсь, что лошади появились в Америке. Индейцы их не знали и познакомились только благодаря белым людям. С Атлантом больше связан миф о яблоках Гесперид. Но некоторые мифы очень сильно перепутаны. Я иду по тем мифам, которые поддаются расшифровке. Так постепенно вырисовывается общая картина. Сложные, запутанные мифы скорее всего сложились в течение длительного периода времени, отсюда много деталей из разных эпох. Сократ у Платона отрицательно высказывался о мифах, но это скорее мнение самого Платона, а не Сократа. Кстати, там есть немного о душе и крыльях. Но это тема для другой статьи.
Леоновик 23-12-2014-00:16 удалить
Такой разговор мне больше нравится, чем ваши обиды. Платон предупреждал, после того, когда поучился у египтян, что не всем мифам можно верить.
Индейцы - это другая культура. Генетически они являются подразделением (ответвлением) жёлтой расы и пришли в Северную Америку через Беренгию.
Через ту же Беренгию некоторые лошади мигрировали в Азию, и учёные до сих пор спорят, является ли лошадь Прожевальского первично дикой или же одичавшей домашней.
С лошадьми, в силу их чрезвычайной миграции, как и с одно- и двугорбными верблюдами, идёт большая путаница и сложность в изучении. Причём, эти животные, с одной стороны, очень свободолюбивые, с другой стороны, очень податливы к одомашниванию.
Соккар 23-12-2014-09:14 удалить
В Америке лошади появились только после 1500 года. До этого времени индейцы лошадей не знали и, чтобы утверждать, что лошади появились в Америке, а не в Азии, надо иметь хотя бы ископаемые останки. А то, что люди в Америке появились из Азии через перешеек ( в давние времена там не было пролива), это можно считать фактом. Лошади оказали колоссальное влияние на цивилизацию и уж точно больше, чем одомашнивание собаки. По-моему лошадь в большей степени достойна звания друг человека, чем собака.
Леоновик 23-12-2014-11:34 удалить
"Историю лошади" вы знаете плохо. Вам надо углубиться в археологию и эволюционную биологию. Но это сейчас не важно.
В мифе о Персее и Пегасе показано, что лошадь попала в Европу с Запада. Каким путём, я особенно не задумывался, но всегда полагал, что морским. Вы настойчиво проводите мысль о том, что мореходство было одним из древнейших способов связи, и доказываете это путём очищения мифов от сказочной скорлупы. Это действительно хорошее и полезное дело, особенно, когда сказка превращается в быль.
Ваше "оживление" Морского конька - это класс! Скорей всего, древние знали его.
Меня же больше интересуют принцип аналогии в Природе: Как получается, что совершенно неродственные особи оказываются похожими?
Вы мне не поверите, но мой тесть был вылитой копией известного изображения Гомера - исторический двойник, только не слепой, а с больным, деформированным левым глазом. То, что мы все имеем двойников, я знаю, но не понимаю, как это происходит.
Всё, спасибо за общение. Исчезаю на неопределённое время...
С НОВЫМ ГОДОМ!
Соккар 23-12-2014-11:40 удалить
Леоновик, меня интересую мифы и события в них, которые можно интерпретировать как исторические. Я считаю, что мифы - это прежде всего хроника времени.
А что касается двойников, то это тема совсем для другого исследования. И всё-таки внешнее сходство ничего не гарантирует. Условия жизни меняются и сознание людей в новых условиях становится совершенно не похожим на сознание людей, живших в прошлые времена.
С Новым годом вас! Здоровья и счастья!
Соккар, вы правы - лошадей, индейцы увидели действительно в первый раз во время первой экспедиции Колумба. И хотя Колумб высадился на островах центральной Америки, маловероятно, что если бы северные индейцы имели лошадей, не было бы никакой их миграции на Юг, хотя северные и южноамериканские индейцы конечно же представляют собой разный этнос.
А вот причем здесь Дарвин и обезъяны я как-то не уловила...
Соккар 01-01-2015-23:24 удалить
Алина_Горделли, именно это в отношении лошадей я и писал Леоновику. Это широко известный факт, который трудно оспорить. Но почему он уверен в противоположном, я не знаю. Среди индейцев как Северной, так и Южной Америк много различных народов, они все говорят на разных языках. Вообще это мало относится к теме статьи, просто Леоновик почему-то уходит в сторону. Обычно в полемике люди уходят в те темы, которые им наиболее близки или они их лучше знают. А тема данной статьи совсем другая, как появилось представление о крылатом коне, что послужило для этого реальной основой.
Ответ на комментарий Соккар # Тем не менее факт с лошадьми очень уж известен. А что там было с Дарвином??
Соккар 01-01-2015-23:42 удалить
Алина_Горделли, это Леоновик всё время о нём вспоминает, о допотопной истории человека, об атлантах. У него это происходит от увлечения Блаватской. Я сознательно ограничиваюсь сюжетом только данного мифа. Многоэтажность и усложнённость мифов часто носит очень искусственный характер, когда исследователи стремятся найти аналогии для данного мифа у других народов. Это путь в никуда. Миф - это конкретный рассказ из конкретного времени. Вот жестокость Геракла нуждается в объяснении. У меня складывается впечатление, что у него произошёл какой-то сбой в генетической программе. И началось это в детстве с убийства учителя музыки Лина в возрасте 14-15 лет.
Ответ на комментарий Соккар # Грубо выражаясь на близком моей профессии языке - он был психопатом. Последние, кстати, отличаются недюжинной силой!
Соккар 01-01-2015-23:55 удалить
Алина_Горделли, у него совершенно точно имелось отклонение. В оригинале на него безумие (в греческом тексте "маниа"), наслала Гера, но это была просто ревность, когда он убил своих детей и жену Мегару. Гера здесь ни при чём. Это свойство рассказчиков объяснять поступки героев решениями богов. А дальше кентавров - радушных хозяев, Ифита - гостя в своём доме, а далее "случайно" убил мальчика, подносившего ему воду для умывания.


Комментарии (46): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Персей. Оседлать Пегаса или голова горгоны Медусы | Соккар - Дневник Соккар | Лента друзей Соккар / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»