Очередная заметка, акулы пера, нашего юного товарища по "Олимпу" :
Его часто сравнивают с Петербургом: культурный и экономический центр страны, второй по значимости город, крупный порт, ворота в мир, богатая история. И этим гордятся не только жители этого города, но и вся страна.
Как вы уже, конечно, догадались, друзья, наш "олимпийский экипаж" держит свой путь на Восток, в один из самых загадочных и романтичных городов мира Шанхай.
Как утверждают очевидцы, во время прогулки по этому городу иногда возникает ощущение, что ты путешествуешь не только во времени, но и в параллельных мирах.
Своеобразная привлекательность этого города состоит в том, что в нём смешались культуры Запада и Востока, что особенно явственно проявляется в архитектуре.
Не буду углубляться в богатейшую и противоречивую историю Шанхая.
В настоящее время это ультросовременный город, в котором сохранились районы , где явственно чувствуется дух прошлого. Некоторые кварталы города удивительным образом напоминают парижские или лондонские. Может быть поэтому Шанхай называют самым не китайским городом Китая. Оказавшись здесь, каждый человек может найти , что-то своё родное, близкое по духу. Да это и не удивительно, если вспомнить, что к созданию этого мегаполиса приложили руки тысячи людей из самых разных стран мира. Архитекторы из Англии,США, Германии, Чехии, естественно из самого Китая, в разное время принимали участие в создании неповторимого облика Шанхая.
История русской эмиграции неразрывно связана с этим городом, который в своё время с распростёртыми объятиями принял десятки тысяч русских , перебравшихся туда из Маньчжурии и Дальнего Востока после поражения в Гражданской войне.
Именно тогда в Шанхае появился памятник Пушкину, который стоит там и поныне, хотя дважды по разным причинам сносился и соответственно трижды устанавливался.
Итак, в течении двух недель нам с вами предстоит стать свидетелями крупнейшего и необыкновенно увлекательного события в мире большого спорта.
С 16 по 31 июля Шанхай примет 14 чемпионат мира по водным видам спорта ( плавание, прыжки в воду, синхронное плавание, водное поло и плавание в открытой воде).
В Шанхае будет установлен рекорд по числу стран-участниц -181. Прежнее достижение было установлено в Риме в 2009 году (172).
На кону будут лежать 66 комплектов наград , из которых 40 -в плавании, 10-в прыжках в воду, 7-в синхронном плавании, 7 в плавании в открытой воде и 2 в водном поло.
Соревнования прыгунов пройдут 16-24 июля, синхронисток 17-23 июля, ватерполистов 17-зо июля , пловцов-марофонцев 19-23 июля, пловцов в 50 - метровом бассейне 24-31 июля.
Соревнования будут проходить в этом прекрасном бассейне.
В этой теме мы поговорим о первой соревновательной неделе, в течение которой будут разыграны медали по прыжкам в воду, синхронному плаванию, плаванию на открытой воде.
Также начнётся турнир ватерполистов.
Не надо, быть оракулом, чтобы уверенно предположить, что именно в этих видах, у российских спортсменов самые реальные перспективы завоевать медали самого разного достоинства.
Именно от результатов первой недели будет зависеть насколько далеко сборная России продвинется в общем командном зачёте. В этой связи, 7 комплектов наград , которые разыгрываются в синхронном плавании , просто бальзам на сердце российского болельщика.
С недавнего времени на крупнейших соревнованиях синхронисток, исключая олимпийские игры (какая жаль), разыгрываются по 2 медали каждого достоинства в трёх классических видах: соло, дуэте и групповых упражнениях. Техническая программа, которая ещё недавно имела промежуточное значение, теперь плюс к этому рассматривается и как отдельное соревнование.
То есть сначала медали разыгрываются в технической программе, а потом уже по сумме этой и произвольной программы.
Седьмой комплект наград разыгрывается, в сравнительно молодом виде синхронного плавания - комбинации, в которой одновременно показывают свое мастерство солистка, дуэт и группа.
При этом олимпийскими видами являются пока только два, а именно соревнования дуэтов и групп, естественно в классическом варианте, то есть по сумме технической и произвольной программ.
Для тех кто никогда не видел соревнований синхронисток скажу, что в этом виде спорта спортсменкам необходимо точно и синхронно (в группах и дуэтах) выполнять сложнейшие фигуры и движения под музыку, при этом необходимо ещё и максимально раскрыть образ.
В настоящее время синхронное плавание -это исключительно женский вид спорта, хотя первыми " художественными пловцами" , да, да, не удивляйтесь, были мужчины.
Первое соревнование по фигурному плаванию, как его тогда называли прошло в Берлине в 1891 году, и это было состязание именно мужчин.
Если говорить о новейшей истории синхронного плавания, то необходимо отметить, что долгое время советские синхронистки никак не могли даже приблизиться к пьедесталу. Подобно фигурному катанию, в этом виде спорта существовала,так называемая очередь. Пробиваться через американок, канадок, японок, француженок пришлось довольно долго. Однако, в 1998 году на предолимпийском чемпионате мира россиянки совершили переворот в мировом синхронном плавании и с тех пор ни разу не дали повода усомниться в своём превосходстве.
Философия главного тренера нашей сбороной Татьяны Покровской состоит в вечном движении вперёд, в постоянной неудовлетворённости, вопреки блестящим результатам.
Как писал Фридрих Хеббель :" Жизнь-это бесконечное совершенствование. Считать себя совершенным-значит убить себя" . Именно этот постулат, как мне кажется больше всего подходит к этому тренеру, которая никогда не позволяет себе расслабиться, пытаться выехать на старом багаже и победить малой кровью. В то время, как соперницы могут по несколько лет показывать одну и ту же программу, Покровская даже самые удачные постановки, не дрогнувшей рукой меняет на новые, как оказывается не менее интересные , изобилующие прекрасными находками.
Происходит смена поколений , а результат остаётся неизменным -золотые медали на всех крупнейших соревнованиях.
По словам Ольги Брусникиной, трёхкратной олимпийской чемпионки в этом виде спорта, ничего не должно измениться и на шанхайском чемпионате мира.
Хотя, как мне кажется , некоторая тревога присутствует. Угроза видится в выступлениях хозяек соревнований, которые стремительно прогрессируют в последнее время. Причём, надо сказать, что китаянки впитали, всё лучшее, присущее российским синхронисткам. Видела их на предыдущем чемпионате мира в Риме, уже тогда они производили сильное впечатление, особенно в дуэтах и групповых упражнениях. Работают китаянки в бешенном темпе, в очень близких позициях, демонстрируя удивительную синхронность. Дуэт и вовсе тогда показался изумительным, красивые, одинаковые девушки демонстрировали чудеса синхронности, и впервые принесли бронзовые медали для своей страны. Похожесть спортсменок объяснялась очень просто, китайский дуэт составляют сестрички-близнецы Цзян, с колоритными китайскими именами Веньвень и Тиньтинь.
Однако, не всё так радужно и в китайском королевстве. На открытом чемпионате Китая сестрички неожиданно уступили пальму первенства второй паре своей страны, чем внесли сумятицу и растерянность в ряды тренеров и функционеров. По этой причине китайцы до последнего затягивают с объявлением состава. Будет ли соблюдён спортивный принцип узнаем уже скоро. Ну и, конечно, закрытость этой сборной вносит большую интригу в ход соревнований, чего ждать от китаянок до конца похоже не знает никто.
В любом случае российским спортсменкам необходимо сохранять полнейшую концентрацию, ибо на карте лежит многое, не случайно я вспоминала переворот,который совершили российские синхронистки перед Олимпиадой в Сиднее. В данной ситуации в преддверии лондонской Олимпиады , где подозреваю, России будет очень непросто, важно не упустить лидерство в этом исконно нашем виде спорта.
Из основных соперниц , помимо китаянок выделю, конечно же испанок, хотя честно говоря, не думаю, что они могут составить нашим девочкам реальную конкуренцию. Анализ предыдущих соревнований подсказывает, что в последнее время, наметившееся было, приближение испанок к нашим позициям, пошло на убыль, что нашло своё отражение в протоколах, разрывы между сборными значительно увеличились.
Традиционно сильны японки,канадки, американки и француженки и, что очень приятно наши прекрасные соседки из Украины.
Итак, сборную России возглавят 10-кратные чемпионки мира -4-кратная олимпийская чемпионка Анастасия Давыдова и олимпийская чемпионка Наталья Ищенко, которая выступит во всех четырёх видах- соло, дуэте, группе и комбинации. При этом скорее всего в технической программе группы ей дадут отдохнуть.
Наталья Ищенко.
Компанию Наталье в дуэте составит Светлана Ромашина.
Состав группы и комбинации.
Помимо трёх ранее перечисленных девушек в Шанхае мы увидим Эльвиру Хасанову, Светлану Колесниченко, Дарью Коробову, Сашу Пацкевич, Аллу Шишкину, Марию Громову, Сашу Зуеву, Анисю Ольхову и Анжелику Тиманину.
Итак, осторожно прогнозируем в синхронном плавании 7 золотых медалей.
Пожелаем нашим девушкам удачи!
Плавно переходим в прыжковый бассейн.
Соревнования в прыжках в воду в преддверии лондонской олимпиады представляют значительный интерес. Дополнительную ответственность привносит тот фактор, что в Шанхае будут разыгрываться не только медали, а ещё и олимпийские лицензии. Именно задачу завоевания максимального количества лицензий считает главной руководство нашей сборной.
При этом в синхронных прыжках задача эта видится не из лёгких, так на ОИ квалифицируются только призёры. В индивидуальных видах задача выглядит попроще-необходимо попасть в состав финалистов.
По результатам июньского чемпионата России была сформирована сборная команда.
На чемпионате мира наша страна может выставить по 2 спортсмена в каждом индивидуальном виде и по одному дуэту в синхронных прыжках.
Итак состав нашей сборной:
Мужчины. Трамплин 1м. Евгений Кузнецов, Игорь Корякин.
Трамплин, 3 метра Илья Захаров, Евгений Кузнецов.
Синхрон. Илья Захаров-Евгений Кузнецов.
Вышка. Виктор Минибаев, Глеб Гальперин.
Синхрон. Виктор Минибаев- Илья Захаров. (запасной Роман Измайлов)
Женщины. Трамплин 1 и з метра Надежда Бажина, Анастасия Позднякова.
Синхрон. Анастасия Позднякова-Светлана Филиппова.
Вышка 10м. Юлия Колтунова, Наталья Гончарова.
Синхрон Юлия Колтунова- Дарья Говор (запасная Наталья Гончарова).
Обращает внимание, что впервые за многие годы в составе сборной мы не видим великого Саутина, который, впрочем, отчаянно боролся в паре с Кунаковым на чемпионате России за место в команде. Не получилось, хотя борьба шла до последнего, однако Дмитрий не теряет надежду пробиться на Олимпиаду. Ситуация очень неоднозначная, с одной стороны совершенно очевидно, что Саутин не может конкурировать на мировом уровне из-за того, что сложность его набора прыжков значительно уступает конкурентам. С другой стороны , если право выступать на играх Дмитрий завоюет в честной и открытой борьбе, то спортивный принцип никто не отменял, хотя, безусловно, такой исход событий пойдёт во вред российским прыжкам в воду. Мы помним о недавнем решении главного тренера разбить потенциально на тот момент сильнейшую пару Захаров-Кузнецов, с целью расчистить дорогу Саутину. Хорошо,что разум восторжествовал и пару опять воссоединили.
На метровом не олимпийском трамплине спрогнозирую медаль для Жени Кузнецова, причём при удачном раскладе возможен самый оптимистичный вариант, главное, чтобы не подвели нервы, как с ним иногда случается.
На 3 метровом трамплине у чемпиона России этого года Ильи Захарова самая сложная программа ( сумма коэффицентов 21,5) Бывает, что Илья блестяще выполнив сложнейшие прыжки с коэффицентом 3,8, 3,9 расслабляется на значительно более лёгких. Опять же нервишки частенько пошаливают, при этом последняя попытка, которая в моём понимании и является признаком класса спортсмена , " ахиллесова пята" Захарова. Но потенциал у этого парня большой, будем держать за него кулачки.
Евгений Кузнецов также очень талантлив, и хотя в сложности и уступает Илье (20,9) , часто опережает его за счёт большей стабильности , хотя в этом компоненте ему тоже есть к чему стремиться. Ни разу за сезон Кузнецов не исполнил программу чисто от начала до конца.
При этом не раз занимал призовые места на этапах Кубка Мира.
Главные претенденты на победу тут, безусловно китайцы, силён немец Патрик Хаусдинг.
Хорош украинец Кваша, но ему тоже часто не хватает стабильности.
К тёмным лошадкам отнесу американца Троя Дюмея.
Как я уже писала, задача в синхроне перед нашими ребятами стоит непростая. При том, что в сложности наш дуэт впереди планеты всей, стабильности пока не хватает. Спортсмены осознанно пошли на риск, так как иначе противопоставить китайцам просто нечего.
Хотя скорее всего борьба предстоит за 2-3 место. С китайцами,да ещё на их территории бороться за золото будет практически нереально.
Из конкурентов отмечу немцев Хаусдинга- Фека, украинцев Квашу-Пригорова. Сильны также американцы и австралийцы.
Но шансы на медаль в этом виде у наших ребят вполне реальные.
Переходим к вышке.
И тут хочется отметить очень позитивный момент, в сборную вернулся Глеб Гальперин.
Немногие верили в его возвращение. За 2,5 года многое изменилась, сложность прыжков растёт неуклонно. Поэтому казалось сомнительным, что измученный травмами и операциями спортсмен способен выйти на прежний высочайший уровень. Гальперина в своё время воспринимали, как наследника Саутина и надо сказать, он оправдывал эти ожидания, на равных соревнуясь даже с сильнейшими китайскими прыгунами, а его победа на мировом первенстве подарила любителям спорта много эмоций. Ведь чем берут китайские прыгуны?
Если вы когда-нибудь на море забавлялись киданием камушков замочком, и у вас получалось достигнуть абсолютно безбрызгового эффекта, то представьте себе, что китайские прыгуны достигают этого эффекта при входе в воду постоянно. При этом судьи, оценивающие прыжки, зачастую закрывают глаза на некоторые недочёты, выставляя запредельные баллы, настолько велика аура идеального входа в воду. В свои лучшие годы Саутин мог дать фору китайцам в этом важнейшем компоненте, потому и обыгрывал их частенько. Гальперин также относится к числу спортсменов с блестящим входом в воду, и тоже будучи здоровым бывало оставлял китайцев "с носом".
Именно этого компонента не хватает нашим молодым спортсменам, имеющим сложнейшие в мире прыжки. Надо отметить, что Глеб собрал довольно приличную по сложности программу 20,5, и благодаря стабильному выступлению очень уверенно обошёл на чемпионате России второго нашего представителя Виктора Минибаева, имеющего одну из сложнейших в мире программ с суммой коэффицентов 21. Однако, Виктор, как раз таки не может похвастать идеальным входом в воду и стабильности ему явно не достаёт. Надо отметить, что Гальперин выполнил свой 4 прыжок на ЧР идеально, как в лучшие годы, получив за него сплошные десятки. Очень сильно болею за Глеба, так хочется, чтобы у него всё получилось, и все жертвы оказались не напрасными.
Виктору, также желаю удачи, справиться с нервами, научиться держать удар , чего пока ему частенько не достаёт.
Соперники, в этом , пожалуй, наиболее престижном виде серьёзные. Конечно же китайцы, независимо от того, что сильнейшие вышечники у них травмированы и чемпионат пропускают. Также, кстати, как олимпийский чемпион австралиец Митчем, получивший не так давно травму мышц живота. Очень сильны немцы Хаусдинг и Кляйн, молодой украинец Бондарь набирает обороты в последнее время, ну и не будем сбрасывать со счетов действующего чемпиона мира Томаса Дэйли из Великобритании. Да, да, тот самый мальчик-вундеркинд, которого теперь мало кто узнаёт. Томас сильно вырос, потерял координацию , травмировался , и прошлый сезон у него вышел провальным. Начало этого сезона также не заладилось, однако к лету он набрал неплохую форму. В любом случае, буду следить за ним с интересом.
Если говорить о синхроне , то на чемпионате России уверенно победила пара Захаров-Минибаев, которая и заявлена , как основная. Ребята, обладая огромным потенциалом, в последний год немного сбавили обороты, при этом "комплекс последней попытки", как будто давлеет над ними. Пара очень сильная, весь вопрос в психологии. Пожелаем им удачи!
Если говорить о фаворитах, то в отсутствии ведущих китайских прыгунов шансы немецкого дуэта Саши Кляйна-Патрика Хаусдинга, представляются наиболее предпочтительными.
У девушек вырисовывается менее радужная картина.
На 3 метровом трамплине нашим Насте Поздняковой и Наде Бажиной ловить нечего. Задача попасть в финал и завоевать олимпийские лицензии. С десяток спортсменок имеют на этом снаряде сумму коэффицентов за 15 баллов. У наших девушек 13,9 и 14,7 соответственно.
Вне конкуренции тут китаянки, демонстрирующие высочайшее исполнительское мастерство .
За медали поборются канадка Дженнифер Абель, имеющая рекордную по сложности программу с суммой коэффицентов 15,5. Однако качество исполнения у канадки зачастую хромает, что при такой сложности не удивительно. Вторая канадка Эмили Хейманс тоже сильна,также как представительницы Европы шведка Анна Линдберг и итальянка Таня Каньотто. Наша Надежда Бажина, кстати, дочь знаменитой в прошлом прыгуньи в воду Ирины Калининой должна быть в финале.
В синхронных прыжках выступят Светлана Филиппова и Анастасия Позднякова. Не думаю, что в этом виде нас ждут радужные перспективы.
На европейском уровне этот дуэт вполне конкурентоспособен, на мировом первенстве соперницы слишком сильны.
Китаянки опять вне конкуренции, сильны канадки, американки, австралийки и итальянки.
На метровом трамплине шанс на медаль видится мне более реальным. И Бажиной, и Поздняковой, вполне по силам зацепиться за бронзу, так как конкуренция в не олимпийском виде значительно слабее.
Переходим к соревнованиям женщин на вышке.
Женская вышка, едва ли не единственный снаряд, на котором китаянки переодически уступают первенство. В Шанхае этого ждать не приходится, хотя конкуренток у них хватает.
Австралийка Броубен, к примеру в этом году уже обыгрывала сильнейших прыгуний из Китая. Очень сильны канадки, не забываем чемпионку мира мексиканку Паолу Эспиносу, а также интересную девушку из Малайзии Панделелу Ринонг.
Наш лидер в этом виде Юлия Колтунова имеет достаточно сложную программу для того, чтобы составить конкуренцию сильнейшим прыгуньям мира, однако по словам главного тренера сборной Зайцева с психологией имеются проблемы.
В любом случае побороться за медали Юля обязана.
Вторая наша девушка Наталья Гончарова едва ли будет претендовать на высокие места.
На чемпионате России она прилично наошибалась и пропустила на 2 место 16летнюю Дарью Говор. Но программа последней по сложности не конкурентоспособна на мировом уровне, поэтому выступать на индивидуальной вышке будет Гончарова.
Говор же составит пару с Колтуновой в синхронных прыжках. Дашу поставили к Юле в пару не так давно, после того, как стало окончательно ясно, что предыдущая партнёрша Гончарова тянет пару назад . Дуэт сложился, однако за последнее время Говор выросла, пара перестала смотреться, как раньше, возникли проблемы с координацией и тренеры были в сомнениях выставлять ли вообще пару в этом виде. Как мы видим дуэт всё-таки заявлен. При этом Наталья Гончарова числится в запасных.
Сильных дуэтов тут тоже хватает. Помимо китаянок, это и немецкий дуэт Субшински-Штойер, канадки Бенфейто-Фильон , также сильны австралийки.
Пожелаем всем нашим прыгунам и прыгуньям успеха!
Кратко о соревнованиях пловцов в открытой воде.
Когда-то Россия была впереди планеты всей в этом виде плавания. Лариса Ильченко и вовсе казалась непобедимой, но травмы, усталость, психологические проблемы не дают возможности Ларисе выйти на прежний уровень, поэтому в Шанхае мы её не увидим.
Уровень конкуренции у пловцов-марафонцев значительно вырос в последние годы. В этом одна из причин утраты российского доминирования в этом виде.
Состав сборной России.
Мужчины. 5 км. Сергей Большаков, Евгений Дратцев. 10 км. Сергей Большаков, Владимио Дятчин. 25 км. Василий Байков, Владимир Дятчин.
Женщины.Екатерина Селивёрстова, Екатерина Горшкова. 10 км. Екатерина Селивёрстова, Анна Уварова. 25 км. Анна Уварова, Мария Булахова.
По словам главного тренера сборной Белова, несмотря на высокую конкуренцию, каждый из наших спортсменов способен побороться за медали.
По его словам перед командой стоят 2 задачи. Одна из них завоевать максимальное количество олимпийских лицензий по 2 у мужчин и у женщин. Для этого необходимо попасть в десятку.
Причём лицензии эти именные, кто заплывёт в десятку будет выступать в Лондоне.
Вторая задача, завоевать как можно больше медалей и побороться за неофициальное первенство в своём виде.
В этом году, кстати будет разыгран седьмой комплект наград - в групповом заплыве на 5 км.
Одновременно плывут 2 мужчины и 1 женщина, результат определяется по последнему финишировавшему. "Тройку "собираются формировать из результатов на олимпийской дистанции 10 км.
Совсем кратко о турнире по водному полу.
Наши мужчины благополучно проехали мимо чемпионата, не пройдя предварительный отбор, в то время как женщины вполне могут побороться за медали.
На предварительной стадии команды разбиты на 4 группы. Женская сборная России выступит в группе "С" вместе со сборными Бразилии, Греции и Испании.
В группе "А" сыграют США, Голландия, Венгрия и Казахстан.
В группе "В" Австралии, Новой Зеландии, Узбекистана и Канады.
В группе "Д" Италия, Китай, Куба и ЮАР.
Трансляции на спортбоксе и России-2.
Официальный сайт соревнований http://www.shanghai-fina2011.com/en/
"Люто, бешенно, неистово" болеем за наших! Россия вперёд!!!
Исходное сообщение Максим_Пупков лирушка глючит... не выставляется на первой тема..((Всё нормально выставилась, как я поняла, теперь не сразу появляется. Спасибо,Максим! Ничего убивать не надо!
Исходное сообщение Евгений_СС По хорошему, виды спорта, где выставляются оценки судьями надо исключить из ОИ или заменить людей роботами. Ведь получается, что соревнуются не спортсмены, а оценки судейСогласен на все 100.
Исходное сообщение Дениска_Козлов Илона, а "люто-бешено-неистово" - чья фраза? Губерниева?Нет, одного известного блогера по кличке Мицгол:))) Только употреблял он её не в смысле боления, ибо далёк от этого бесконечно)))
Исходное сообщение Евгений_СС По хорошему, виды спорта, где выставляются оценки судьями надо исключить из ОИ или заменить людей роботами. Ведь получается, что соревнуются не спортсмены, а оценки судейСогласен.
Исходное сообщение Максим_Пупков Если прошлую тему убить,эта на главную вылезет?ой, не надо убивать прошлую тему....
Исходное сообщение Евгений_СС По хорошему, виды спорта, где выставляются оценки судьями надо исключить из ОИ или заменить людей роботами. Ведь получается, что соревнуются не спортсмены, а оценки судейА с играми что будем делать тогда? Там разве роботы судят? Так у вас только плавание и ЛА останутся...
Исходное сообщение Russia_the_best не могу с постоянно меняющимся шрифтом читать... *фууух, отмазался...*Надо было подождать, экий ты нетерпеливый)))
Исходное сообщение Посторонний_старичокВ игровых не такое влияние судья оказывает, но там надо продвигать технологии. Есть шанс при ипаном судействе забить гол и т.д., а вот стоя на вышке такого шанса у спортсмена нет.Исходное сообщение Евгений_СС По хорошему, виды спорта, где выставляются оценки судьями надо исключить из ОИ или заменить людей роботами. Ведь получается, что соревнуются не спортсмены, а оценки судейА с играми что будем делать тогда? Там разве роботы судят? Так у вас только плавание и ЛА останутся...
Исходное сообщение Евгений_СС По хорошему, виды спорта, где выставляются оценки судьями надо исключить из ОИ или заменить людей роботами. Ведь получается, что соревнуются не спортсмены, а оценки судейНу вот ещё этого не хватало))) Насчёт роботов утопично. Вот прыжки в воду оценивают судьи. Сложнейший вид, как его можно исключать? Да и в других, даже самых субъективных видах спорта, сейчас существуют чёткие критерии оценивания. Так что не надо впадать в крайности.
Исходное сообщение илона73У которого до сих пор не побиитый никем рекорд по количеству забаненных в ЖЖ?Исходное сообщение Дениска_Козлов Илона, а "люто-бешено-неистово" - чья фраза? Губерниева?Нет, одного известного блогера по фамилии Мицгол:))) Только употреблял он её не в смысле боления, ибо далёк от этого бесконечно)))
Исходное сообщение илона73пересекались?Исходное сообщение Дениска_Козлов Илона, а "люто-бешено-неистово" - чья фраза? Губерниева?Нет, одного известного блогера по фамилии Мицгол:))) Только употреблял он её не в смысле боления, ибо далёк от этого бесконечно)))