В НХЛ вот находят место для молодежи...а мы богатые - пусть туда едут :+)

Ну он не в НХЛ всё-таки едет. А может стоит написать Гарику коллективное письмо с просьбой обязать каждую команду включать в состав двух российских хоккеистов до 20 лет?
Проблема в том, что после супры у нас хороших лиг, тем более, молодёжных пока нет.
Значит какое-то время будет длиться ситуация, при которй мы будем терять молодые таланты на переходе из молодёжки во взрослый хоккей.

думаю, филатову еще надо у нас поиграть...
а насчет ЧМ - как говорится - пусть победит сильнейший...
самое интересное - молодежка играет здорово...
а лет через 5-7 эта же молодежь, но в основной сборной, ничем не блещет...

ЗЫ.
как долго мы будем вспоминать 93-й год?????

Очень надеюсь что наши выиграют!!!! вперед Россия молодая!! Эх, НТВ +, когда ж ты дойдешь до Дальнего Востока...... Кстати, почему финал юниорского чемпионата мира не могут показать по Федеральным каналам? Я ещё понимаю, когда он проходит где то за бугром! Но трансляцию с казани организовать же можно !?

ух,посмотрим!

metako, я бы сказал, ух почитаем!!! ...
ааа.. нет... действительно посмотрим! По ТВ "7 ТВ" там достаточно оперативно рез-ты в бегущую строку засовывают, так что посмотрим-посмотрим )))

Исходное сообщение Oblomok
В НХЛ вот находят место для молодежи...а мы богатые - пусть туда едут :+)

пусть Канада для нас готовит молодежь :))

Исходное сообщение Михаил_Ревтов
думаю, филатову еще надо у нас поиграть...
а насчет ЧМ - как говорится - пусть победит сильнейший...
самое интересное - молодежка играет здорово...
а лет через 5-7 эта же молодежь, но в основной сборной, ничем не блещет...

ЗЫ.
как долго мы будем вспоминать 93-й год?????

А зачем ему у нас играть? Чему у нас он научится? Играя в основе по 5 минут за матч в 4 звене? Шарахаться бортов и пятачка? Избегать силовой борьбы и обороны?
Там его нормально научат. Будет нормальный турнир юниорских лиг, рубка не хуже чем в НХЛ, много игрового времени, совеременные тренеры, канадские площадки. Научат в конце концов играть в универсальный хоккей.

Ramel, я извиняюсь,но я по нтвплюс пойду смотреть в баню )))

trifon007,
Я считаю, что в ЦСКА тренеры лучше, чем в каком-нибудь "Брэмптоне" или "Ошаве". А научиться играть во взрослый хоккей можно и в России. Овечкин, Малкин, Ковальчук, Дацюк, Волченков, Тютин не из деревни же приехали же в НХЛ.

Посмотрим

все на стадион!:)

Исходное сообщение zislis
trifon007,
Я считаю, что в ЦСКА тренеры лучше, чем в каком-нибудь "Брэмптоне" или "Ошаве". А научиться играть во взрослый хоккей можно и в России. Овечкин, Малкин, Ковальчук, Дацюк, Волченков, Тютин не из деревни же приехали же в НХЛ.

...
10 человек "доезжает" до НХЛ - 20 человек "гробим".
Я не специалист, но мне кажется соотношение примерно такое.
Не имея юношеских лиг мы столько талантливого народа профукиваем я думаю, что ужость..:+)
Но я - дилетант..могу и ошибаться :+)

zislis, расстроили вы меня последними фразами. Почему так? Разве не было предложений по квоте на молодых? Их зарубили? А может Филатов-то пробьется в основу, Быков вроде доверяет молодым?

Ayaks82,
Насколько я представляю, Филатов уезжает в первую очередь из-за того, что ему не доверял тренерский штаб ЦСКА.

Исходное сообщение zislis
trifon007,
Я считаю, что в ЦСКА тренеры лучше, чем в каком-нибудь "Брэмптоне" или "Ошаве". А научиться играть во взрослый хоккей можно и в России. Овечкин, Малкин, Ковальчук, Дацюк, Волченков, Тютин не из деревни же приехали же в НХЛ.

Михаил, такое ощущение что игроки уехавшие за океан переставали интересовать вас до момента пока не становились звездами. Ибо вы даже не в курсе сколько им приходилось переучиваться чтобы нормально играть в НХЛ. Все кого вы назвали испытывали проблемы и с игрой на пятачке, и с борьбой у бортов, и с игрой в обороне, и с игрой в неравных составах. Их всех переучивали. Но назвали вы гениев, эти сумели быстро, но не все. Хартли вон сколько лет с Ковальчуком боролся, и кажется не доборолся до конца))
Вы помните Волченкова когда он уехжал и Волченкова прошлого сезона? Сравните хотя бы показатели блокированных бросков)) Кто его этому учил? Детский тренер? Не смешите мою седую бороду (которой у меня пока нет))))
Приезжает наша молодежь, и ее там переподготавливают. Даже сегодняшний Овечкин и Овечкин прошлогодний по заряженности - 2 разных человека, и это все результат их работы, и работы с ними их тренеров. Я считаю если бы их учили так играть в более раннем возрасте, то Кросби и прочих у нас было бы в разы больше, и капитанами они становились бы в 20 лет, и не называли бы их некубковыми.

И еще добавлю, вы помните как Малкин играл 2 последних сезона в лиге нашей? Когда уже даже заштатный канадский пацан знал что это будущая звезда. Он выходил играть в 3-4 звеньях, его игровое время было просто смешным. Так не готовят молодежь. Только в последний свой сезон ему дали слегка развернуться. И то, с нашей уравниловкой мне кажется этого было мало.

Тоже самое у нас в футболе. От тренеров/ болельщиков/журналистов я постоянно слышу очень странные вещи про то , что тренер клуба премьерлиги должен "доводить" и "учить" футболиста в смысле технической оснащенности и тактической грамотности.

У меня лично только один вопрос - а чем занимаются детские/юношеские тренеры ? "Завоевывают" кубки и призы для клубного стенда спортивной школы ?

trifon007,
Я так понимаю, что с суперлигой ты знаком только по газетам, поэтому чушь, извини, что не выбираю выражений, про игру Малкина в 3-м и 4-м звене лучше не пиши. В локаутный сезон, свой второй в суперлиге, он выходил в одном звене с Элиашем и Сикорой. Наверное, это была 4-я тройка.
Про Волченкова, если нет фактов, тоже лучше не писать. Из него сделали машину по блокировке бросков, хотя в России он показывал не только это, но и приличный бросок, и первый пас.
А переучивать приходится, точнее сами учатся. Площадки и хоккей несколько другой. Бросили и побежали.

Бывает читаешь интервью с футболистом - обязательно встречается стандартная фраза про детского/юношеского тренера - "Он мне столько дал в моем становлении как игрока". А при этом тот , кто дает интервью не может мячик обработать нормально, передачу исполнить нормально, и понятия не имеет куда бежать на поле и зачем...

Я конечно же утрирую. Но не так уж я и неправ :+)

Вот про хоккей я судить не буду :+) Я слежу за ним только по газетам и редким просмотрам телетрансляций :+)
Вроде как игра клубов в ЧР стала гораздо осмысленней , чем лет 7-8 назад..значит прогресс налицо :+)

Исходное сообщение zislis
trifon007,
Я так понимаю, что с суперлигой ты знаком только по газетам, поэтому чушь, извини, что не выбираю выражений, про игру Малкина в 3-м и 4-м звене лучше не пиши. В локаутный сезон, свой второй в суперлиге, он выходил в одном звене с Элиашем и Сикорой. Наверное, это была 4-я тройка.
Про Волченкова, если нет фактов, тоже лучше не писать. Из него сделали машину по блокировке бросков, хотя в России он показывал не только это, но и приличный бросок, и первый пас.
А переучивать приходится, точнее сами учатся. Площадки и хоккей несколько другой. Бросили и побежали.

Вот именно, когда я узнал что Малкин выбран на драфте моими любимыми пингвинами - я стал "пытаться" за ним следить по уважаемой газете СЭ. Именно пытался. И удивлялся, почему 2-й номер драфта так мало забивает. А потом узнал что он играет в 4 звене. Моему удивлению не было предела. Особенно если учесть что половина канадских и американских игроков выбранных в 1 раунде драфта, тут же подписали контракты, некоторые сразу заиграли, и не в 4 звеньях. И в клубах не Магнитогорских.

trifon007, Ну про Малкина какой-то неоднозначный пример... Сколько помнится он в последнем сезоне и в большинстве, и в меньшинстве и в равных составах играл. И главной проблемой команды для Кинга было, сумеет ли Малкин нормально восстановиться и благополучно перенести нагрузку:)

Перечисляя наших талантов, вы назвали Овечкина, Малкина и др в числе быстро освоившихся, а Ковальчука - плохо осваивающимся. Но как раз-таки Ковальчук-то уехал в НХЛ раньше любого из перечисленных, дебютировав там в 18 лет. Пример опять несколько неудачный. Может, все-таки имеет смысл почерпнуть что-то здесь, чтобы дополнить наше хоккейное образование будущими заокеанскими уроками?

А молодым талантам у нас правда играть и расти негде(((. Даже этой сборной, абсолютной сильнейшей в мире в своем возрасте, негде развиваться. А ведь по отзывам специалистов, у нас есть еще много молодых, которые по уровню игры выше, чем наши третье-четвертое звенья! То есть уже готовых явных талантов на несколько сборных страны хватает, а вот игровых мест, чтобы совершенствоваться им в мастерстве - нет! И как-то у них сложится судьба?

Но хватит о грустном!:)Уже через час грядет суперфинал! Пусть ребята победят! Пусть выиграют свое первое золото ЧМ (мы же надеемся что у них оно не последнее будет?). И пусть хоть на несколько дней станут счастливыми, забыв о тумане, которым пока окутано их профессиональное будущее. Не всем из них суждено стать звездами, но уже сегодня каждый из них может вписать свое имя в хоккейную историю!
Вперед Россия! Подержим за них кулаки и потренируем голосовые связки!

А вот его статистика:
Год Клуб И Г П О
2003-2004 Magnitogorsk 34 3 9 12
2004-2005 Magnitogorsk 52 12 20 32
2005-2006 Magnitogorsk 46 21 26 47
2006-2007 Penguins 78 33 52 85
2007-2008 Penguins 82 47 59 106
Что же его так преобразило вдруг?))

lightbringer-86, Я и говорю, только в последнем, а 2 года до этого когда итак стало ясно что это хоккейный гений? Типа боялись сломать психику? Почему Кросби никто не боялся сломать и грузили сразу? А потом плачем, у нас мол звезды плюшевые, и мало их.
Я не говорю что у нас очень плохие тренеры, я говорю что пацан должен где то постоянно играть, вспоминаю себя в детстве, я готов был играть по 12-15 часов нон стоп, и играл, выносливости у детей хоть отбавляй. А у нас запрут в 4 звено, и играет по праздникам. Плюс подготовка к серьезным играм никакая. Не умеют ни обороняться, ни играть в силовой хоккей, ни играть на пятачке (повторяюсь)

Исходное сообщение zislis
Овечкин, Малкин, Ковальчук, Дацюк, Волченков, Тютин не из деревни же приехали же в НХЛ.

Ковальчук именно из деревни поехал в НХЛ.
Из высшей российской лиги (не из Супры!).

Oblomok, Про детских тренеров правда ведь больная тема! Складывается впечатление, что тренерская школа в России отсутствует как явление. Нет системы подготовки кадров, в широком доступе нет материалов по тренировке детей, нет возможностей для общения детских тренеров между собой. В результате те тренеры, которые переживают за своих подопечных, вынуждены изобретать велосипеды, так как просто не имеют о них информации, вместо того, чтобы развивать эту самую теорию.
У них очень мало и возможностей проверять свои игровые схемы и детей в них.
В результате даже у лучших из наших тренеров 85% творческих сил уходят в никуда. А ленивые не знают четкой и простой системы тренировки, обеспечивающей хотя бы формирование базы игрока, на которой при наличии таланта и некоторой доли везения ребенок может вырасти в хорошего спортсмена. Вбросить шайбу или мяч и сказать "Играйте" вот и все что такие деятели могут. А с них за это и спросить нечего...

trifon007, Я конечно не спец. Но по-моему для России показатели
- 52 игры, 12+20=32
- 46 игр, 21+26=47 ( больше очка за игру)

это очень недурно. Тем более в его возрасте тогда.
Может он все же МНОГО играл ?

lightbringer-86, Ну я по техническим действиям в хоккее просто не берусь судить..не играл в него никогда, кроме как во дворе :+)
А по футболу - беда просто...

Исходное сообщение trifon007
А вот его статистика:
Год Клуб И Г П О
2003-2004 Magnitogorsk 34 3 9 12
2004-2005 Magnitogorsk 52 12 20 32
2005-2006 Magnitogorsk 46 21 26 47
2006-2007 Penguins 78 33 52 85
2007-2008 Penguins 82 47 59 106
Что же его так преобразило вдруг?))

А где преображение-то? В последний сезон в Магнитогорске набирал в среднем по очку за матч и в первом за Питтсбург также. Матчей провел меньше, так в супре и регулярка короче на четверть, плюс давали Малкину отдыхать плюс пропустил несколько матчей из-за МЧМ. Да и становился он с каждым годом все старше.
Абсолютно согласен, что у молодежи должна быть возможность играть. Но Малкину кажется на ее отсутствие жаловаться не приходится