• Авторизация


СТАНДАРТЫ КРАСОТЫ 25-10-2020 09:30 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Есть у меня френдесса в соцсетях, не сказать, чтобы хорошо знакомая — недолго работали вместе, но женщина, безусловно, умная и очень наблюдательная. Черная овца в своей семье — в том плане, что семья потомственно-медицинская (и в сторону родителей/дедушек, и в сторону детей/родственников), а сама она — журналист. Но с чисто медицинским цинизмом, причем «цинизм» в данном контексте не ругательство, а понятие позитивное. Нашей нынешней жизни, считаю, вообще сильно не хватает умения называть вещи своими именами.
Так вот не так давно эта моя знакомая пишет:
«...Вот посмотрела я на одну известную и ещё молодую женщину, красивую от природы. Теперь после пластики. Она стала ОДИНАКОВАЯ. Ну то есть абсолютно по шаблону тренда: одинаково высокие скулы, одинаково узкая переносица и чуть развёрнутые ноздри, одинаково выправленная носогубка, одинаково обездвиженный лоб, одинаково очерченные и наполненные губы.
Как будто бы есть фабрика, где обеспеченных женщин в районе сорока лет укладывают лицом в лекало, зажимают в золотые тиски и правят по единому стандарту как бы красоты и как бы молодости. Красивые ухоженные эталонные женщины единой антропологии и фенотипа сходят с этого конвейера. Зачем?»
Там же в комментах человеку отвечают:
«Думаю, что пластика для многих девушек или женщин сегодня - это показатель успешности и богатства. Это как бриллианты или дорогая машина. Конечно их не пугает искусственность и шаблон, напротив, чем она заметнее на лице, тем виднее достаток и вложенные в лицо средства...»
Женское одиночное катание с некоторых пор кажется мне точно такой же историей. Я вчера долго думала: почему, при том, что я всё, или почти всё понимаю в судействе и ни разу не придерживаюсь той точки зрения, что Лизу Туктамышеву бессовестно засудили (ключевое здесь «бессовестно», а не «засудили»), почему я внутренне на стороне Лизы, а не тех, кто у нее выиграл? И понимаю причину: потому что лично мне и Аня и Даша кажутся слишком одинаковыми. Дело не в них. Обе замечательные девочки, а Даша так вообще на мой взгляд идеально исполнила короткую программу с точки зрения ее презентации. Но дело в том самом лекале: одинаковые приемы постановки, исполнения, макияжа, прически, костюма и каких-то других вещей. С точки зрения спорта и достижения результата — идеальная стратегия. А вот смотреть становится всё скучнее и скучнее. Хотя, вполне допускаю, что в этом мнении я в меньшинстве.
Тем, кто в лекало не вписывается, остается уповать только на то, что встретится на пути «свой» тренер, который станет возиться с нестандартным по сложению телом или чрезмерно длинными ногами, подстраивая под эти параметры технику, ну и так далее — примерно как Алексей Николаевич Мишин возится с Лизой, а параллельно, хоть и не слишком долго — с Каролиной Костнер. Тем, кто сейчас на этих словах захочет отреагировать фразой, что Костнер — это прошлый век фигурного катания, позволю себе напомнить, что полтора года назад Каролина едва не выиграла чемпионат мира, и выиграть ей помешало не техническое оснащение, а нервы. Но это так, к слову.
Я бы сказала, что с возрастом вообще начинаешь переоценивать какие-то вещи. Я, например, смотрела вчера и позавчера, как на Скейт Америка катается Мэрайя Белл, и постоянно, глядя на фигуристку, вспоминала слова любимого мной Николаева, сказанные почти 20 лет назад в адрес канадской пары — той самой, что выиграла чемпионат мира у Лены Бережной/Антона Сихарулидзе в 2001-м, а год спустя чуть не выиграла у них же Олимпиаду.Про канадцев Николаев тогда сказал:
«Их катание не хочется оценивать. Хочется просто смотреть. С профессиональной точки зрения там, кстати, все очень чисто: достаточная скорость, интересное катание, хорошие линии. При этом потрясающая жизнерадостность. Они счастливы на льду - хотя, поверьте, никто, катая произвольную программу, от удовольствия не «торчит».
Нечто похожее, хоть и другими словами не так давно сказал Дима Соловьев — о женском катании: «В фигурном катании на спортсмене лежит ответственность с самых малых лет. Просто в 15 этого не понимаешь. Ты просто получаешь колоссальное удовольствие от того, что катаешься и прыгаешь. От этого и глаза у девчонок другие: азартные, весёлые. А проходит совсем немного времени — в глазах остается только страх и груз ответственности...»
Так вот сама я, наблюдая за фигуркой (не только женской, к слову) склонясь к тем же самым наблюдениям. К тому, что высший класс фигуриста заключается в умении увлечь зал собственным кайфом. И наиболее сильное впечатление всегда остается именно от такого катания. А вовсе не от четверных прыжков. К ним мы уже привыкли...
Кстати, все написанное касается очень многих вещей. Помню много лет назад я безумно фанатела от одного певца. Обожала его слушать. А спустя какое-то достаточно продолжительное время наткнулась на ролик - типа, юбилейный концерт , всё такое... Так вот там он работал в этих песнях. Профессионально, старательно, но именно работал, в то время как в более молодом своем возрасте растворялся в своих песнях без остатка с каким-то совершенно безумным кайфом. Как только это сменилось работой, магия ушла...
Доброе утро, страна!
Ну а я пока пойду готовить оранжевое. Морковный кекс с черносливом и имбирем, который мы вчера уплетали с известным спортивным психологом Лизой, стал по её словам самым ярким моментом текущей осени...
IMG_9534 (700x525, 214Kb)
С днем рождения, Олег!
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (404): вперёд» последняя»
WandererFantasy 25-10-2020-10:50 удалить
Очень своевременные мысли. Я с Вами в этом же самом меньшинстве.

Единственное, что я не до конца поняла:
"Но дело в том самом лекале: одинаковые приемы постановки, исполнения, макияжа, прически, костюма и каких-то других вещей. С точки зрения спорта и достижения результата — идеальная стратегия. А вот смотреть становится всё скучнее и скучнее."
и
"высший класс фигуриста заключается в умении увлечь зал собственным кайфом. И наиболее сильное впечатление всегда остается именно от такого катания. А вовсе не от четверных прыжков" - это продолжение одной и той же мысли (по-моему, нет) или всё-таки два дополняющих друг друга аргумента?

для меня лично основная проблема с нынешним ФК - первое.
Исходное сообщение vellena
С точки зрения спорта и достижения результата — идеальная стратегия. А вот смотреть становится всё скучнее и скучнее.

Ну так.... Если фигурное катание это спорт, то что Вы хотите?
Тогда все правильно.
А вот если не только спорт... А вообще так разве может быть? Немножко спорт, немножко искусство, немножко шоу...
В этом и проблема ФК как вида спорта, и она очевидна достаточно давно...
PS Хотя, конечно, можно считать, что это прорыв в новое измерение спорта. То, о чем давно говорят, но именно в ФК это становится фактором судейства.
vellena 25-10-2020-11:57 удалить
Исходное сообщение WandererFantasy
это продолжение одной и той же мысли (по-моему, нет) или всё-таки два дополняющих друг друга аргумента?
Это вообще не связанные друг с другом вещи. Можно весело и азартно прыгать четверные, а можно с простенького тройного выезжать с выражением лица «сейчас опять будут ругать». Спорт — это, безусловно, каторжная работа, но кто сказал, что выражение «каторжная работа» должно быть написано у спортсмена на лбу?
Собственный кайф. Интересная штука, да.
Не буду говорить о сложнокоординационых видах, но в играх без него большие победы невозможны, мне кажется. Да и в циклике, наверное, тоже.
Но вот в фигурке... Впечатление впечатлением, а как с судейством? На судей собственный кайф спортсмена, наверное, влиять не должен никак?
vellena 25-10-2020-12:12 удалить
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Ну так.... Если фигурное катание это спорт, то что Вы хотите?
Я вообще не о спорте. Точнее — не только о нем. Вчера у нас, например, были гости, а фоном на кухне шел Ледниковый период. Ну и мы что-то обсуждали периодически. И вот один из собеседников говорит: "Надо же, как странно. Смотрю на ведущую « она выиграла в спорте всё, что только можно. При этом на экране в ней ноль индивидуальности. Странный макияж, странная одежда, говорит, похоже, исключительно то, что ей в наушник из студии подсказывают. Глаз хочет за что-то зацепиться, а ничего не цепляет. Как такое возможно?"
vellena 25-10-2020-12:14 удалить
Исходное сообщение Посторонний_старичок
На судей собственный кайф спортсмена, наверное, влиять не должен никак?
Здрасьте... А вторая оценка?
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Посторонний_старичок
На судей собственный кайф спортсмена, наверное, влиять не должен никак?
Здрасьте... А вторая оценка?

Мне тут однажды знатоки подробно объясняли, насколько и она формализована, насколько подробно описаны критерии ее выставления. То есть никакого "впечатления" там вроде не было. Или если и было, то в каком-то одном из многих составляющих и не вполне явно. На общую сумму должно влиять ничтожно. Я, разумеется, понимаю, что в реальности влияет.
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena
Я вообще не о спорте. Точнее — не только о нем. ...
Глаз хочет за что-то зацепиться, а ничего не цепляет. Как такое возможно?

Ну это тогда хорошо бы четче разделять. Вы в основном-то посте все-таки примеры из спорта приводите...
Ну, в биатлоне, для примера, не имеет же значения для Вас как выглядит спортсмен и даже насколько красиво он двигается))
А вне спорта... С одной стороны, вроде у красоты не должно быть стандартов. С другой - мы же понимаем, что были времена, когда красивыми считались довольно-таки полные женщины. Рубенса возьмем, например)) То есть некий общий тренд реально существует. А уже внутри него мы не хотим стандартов)))
А, да... ЛП не смотрю, ничего сказать не могу...
C_Nemo 25-10-2020-12:28 удалить
vellena,

Или таки не задалась текущая осень у Лизы или прям кекс вот отвал башки? Меня напрягает слово морковь...
C_Nemo 25-10-2020-12:30 удалить
А, да. Я дочитал до конца.

С днем рождения, Олег!!!!!))
Aireyeteazed 25-10-2020-12:38 удалить
vellena, Они и будут одинаковыми, т.к. что-то темповее условной "Маладе" выкатать не в состоянии. Плюс со всеми работает один хореограф и даже костюмы шьет один мастер. Там только Загитова со своим "Дон Кихотом" выделялась. Даже удивительно.

Олег_Федотов, С днем рождения!
Исходное сообщение vibord
Елена Вайцеховская
Ошибки Щербаковой и спорные оценки Туктамышевой:
https://russian.rt.com/sport/article/795855-sochi-figuristki-skandal-scherbakova

"Если брать чисто внешнюю визуальную сторону восприятия, Туктамышева, конечно же, должна была стоять выше экс-юниорок".



Разве Усачёва уже "экс-юниорка"? Щербакова же проводит по взрослым 2-й сезон. Поэтому и к ней данный термин вряд ли применим.
neveselo 25-10-2020-13:08 удалить
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Ну так.... Если фигурное катание это спорт, то что Вы хотите?

Я вообще не о спорте. Точнее — не только о нем. Вчера у нас, например, были гости, а фоном на кухне шел Ледниковый период. Ну и мы что-то обсуждали периодически. И вот один из собеседников говорит: "Надо же, как странно. Смотрю на ведущую « она выиграла в спорте всё, что только можно. При этом на экране в ней ноль индивидуальности. Странный макияж, странная одежда, говорит, похоже, исключительно то, что ей в наушник из студии подсказывают. Глаз хочет за что-то зацепиться, а ничего не цепляет. Как такое возможно?"

А, по моему, это не то что возможно, это вполне естественно. Это просто другая профессия, которой надо обучатся и видимо в процессе. Я вижу, как даже многие актёры и певцы очень не ловко выглядят в разных шоу, и роли ведущих. Так от спортсменов тем более не вижу причины требовать каких то особенных открытий в этом плане.
vellena 25-10-2020-13:10 удалить
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Ну, в биатлоне, для примера, не имеет же значения для Вас как выглядит спортсмен и даже насколько красиво он двигается))
Имеет. Мне доставляет очень большое удовольствие наблюдать, как азартно, хищно, хулигански работал на лыжне Оле-Эйнар в лучшие годы, Фуркад, многие другие. За таких всегда и переживаешь сильнее, как мне кажется. Более того, такие эмоциональные вещи зачастую и создают масштаб индивидуальности
Ancsu 25-10-2020-13:12 удалить
"дело в том самом лекале: одинаковые приемы постановки, исполнения, макияжа, прически, костюма и каких-то других вещей. С точки зрения спорта и достижения результата — идеальная стратегия. А вот смотреть становится всё скучнее и скучнее."
То есть, такое всеобщее возмущение не оценками Туктамышевой как таковыми, а победами спортсменок одного и того же клуба? В том, что достаётся спортсменкам, виновата тренерша - которая когда-то не так поступила и теперь всё с ней связанное вызывает неприятие.
neveselo 25-10-2020-13:16 удалить
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение vellena
Я вообще не о спорте. Точнее — не только о нем. ...
Глаз хочет за что-то зацепиться, а ничего не цепляет. Как такое возможно?

Ну это тогда хорошо бы четче разделять. Вы в основном-то посте все-таки примеры из спорта приводите...
Ну, в биатлоне, для примера, не имеет же значения для Вас как выглядит спортсмен и даже насколько красиво он двигается))
А вне спорта... С одной стороны, вроде у красоты не должно быть стандартов. С другой - мы же понимаем, что были времена, когда красивыми считались довольно-таки полные женщины. Рубенса возьмем, например)) То есть некий общий тренд реально существует. А уже внутри него мы не хотим стандартов)))
А, да... ЛП не смотрю, ничего сказать не могу...

Ну на самом деле и в других видах спорта "внешний вид" имеет значение. Конечно не так, как фиг.катании, но для любителей уж точно. Например, в том же биатлоне/лыжном беге часто слышу рассуждения о "красивости" техники хода или в теннисе о разнообразности или "интересности" игры. При том, что в реальности всё это часто вообще не влияет на результат.
vellena 25-10-2020-13:29 удалить
Исходное сообщение Ancsu
В том, что достаётся спортсменкам, виновата тренерша - которая когда-то не так поступила и теперь всё с ней связанное вызывает неприятие.
Зачем же валить всё в одну кучу? Если вы именно так поняли фразу, которую сами же и процитировали вначале, то претензии точно не ко мне. А к лично вашему пониманию прочитанного
vellena 25-10-2020-13:31 удалить
Исходное сообщение neveselo
А, по моему, это не то что возможно, это вполне естественно. Это просто другая профессия, которой надо обучатся и видимо в процессе.
Абсолютно нет. Взять тот же Ледниковый с достаточно разнообразным набором "непрофессионалов". Ирина Пегова. Человек, который ну вот вообще, ни по каким параметрам. Но масштаб и яркость личности хлещет через край. А есть совершенно "никакие" персонажи
vellena 25-10-2020-13:50 удалить
Исходное сообщение neveselo
При том, что в реальности всё это часто вообще не влияет на результат.
Я как-то разговаривала с одним лыжным тренером, и он сказал, что, когда человек бежит красиво, он, как правило, бежит быстро. Ведь что такое "некрасиво"? Это, в частности, когда видно, каким усилием дается результат. А бывает, человек бежит, а ощущение, что он летит. Хотя есть исключения. Ханеволд, например. Внешне ужасен был, но на самом деле это была идеально подходящая ему техника
Ancsu 25-10-2020-13:53 удалить
Исходное сообщение vellena
Зачем же валить всё в одну кучу? Если вы именно так поняли фразу, которую сами же и процитировали вначале, то претензии точно не ко мне. А к лично вашему пониманию прочитанного

Я не лично про вас говорила, а про случившуюся бурю эмоций практически на всех ресурсах. Вы очень верно подметили про стандарты.
Но итоге общее возмущение сложившимися "стандартами красоты" в современном ФК перетекает в недовольство победами спортсменок одного клуба. С одной особенностью - стоит кому-то из выводка ЭТ перейти в другой клуб, всё недовольство пропадает. Вроде бы, понятно - спортсменка перешла и катает программы других постановщиков, по другим стандартам. Но не мгновенно же они переучиваются. Медведева не смогла работать в другом стиле, никого не смутило.
Вопрос. Если завтра появится тренер со спортсменкой, работающий в этих победных стандартах - их победу никто не будет так возмущённо критиковать? Всё дело действительно в сложившемся рецепте побед или, всё-таки, в личности человека, который записан тренером?
Aireyeteazed 25-10-2020-13:55 удалить
О птичках. А вот и Белл со своей ПП. Такую музыку она не выкатывает. Собственно, я не видела еще никого, кто бы ее выкатывал. Поставить темповую Dancing Queen в первую часть, где человек думает исключительно о прыжках - это сильно. Резюме - надеюсь ПП они поменяют. А чего еще делать? Соревнований до ЧСША все одно не будет:
https://youtu.be/MAd7tS9CGiE
А вот да. Поглядел я вчера ЛП в кои веки, почти весь. Точное описание про Пегову. И ощущения такие. И про ведущую также. И Хабиб зацепил только уходом, но не боем. Работа...
vellena 25-10-2020-14:15 удалить
Исходное сообщение Ancsu
Но итоге общее возмущение сложившимися "стандартами красоты" в современном ФК перетекает в недовольство победами спортсменок одного клуба. С одной особенностью - стоит кому-то из выводка ЭТ перейти в другой клуб, всё недовольство пропадает. Вроде бы, понятно - спортсменка перешла и катает программы других постановщиков, по другим стандартам. Но не мгновенно же они переучиваются. Медведева не смогла работать в другом стиле, никого не смутило.

А вы считаете, что Женя сейчас вернется к прежнему стилю? Очень сомневаюсь. Мне вообще кажется спорным ваше утверждение относительно «не смогла». Не смогла показать те результаты, что были раньше - да. Но это не вопрос стиля, а вопрос, кмк, того, что Женя из механического зайца превратилась во взрослую девушку. По поводу «выводка ЭТ» тоже смотрю иначе. Там сама работа поставлена так, что человек, который уходит, имеет очень мало шансов показать результат в другой системе. Поэтому в подавляющем большинстве случаев уход бывает равен исчезновению. Тем и интересны те, кто сопротивляется и цепляется за жизнь в спорте. По крайней мере, мне интересны.
Про «общее возмущение стандартами красоты» вообще не поняла. Лично я ничем не возмущалась
more_sd 25-10-2020-14:16 удалить
Ответ на комментарий Aireyeteazed #
Исходное сообщение Ritz
О птичках. А вот и Белл со своей ПП. Такую музыку она не выкатывает. Собственно, я не видела еще никого, кто бы ее выкатывал. Поставить темповую Dancing Queen в первую часть, где человек думает исключительно о прыжках - это сильно. Резюме - надеюсь ПП они поменяют. А чего еще делать? Соревнований до ЧСША все одно не будет:
https://youtu.be/MAd7tS9CGiE

Ну , к следующему сезону, может, вкатает. ЧЧК уже отменили, ЧМ, думаю, тоже эта участь постигнет.
Но розовый латек сзаменили сразу после тренировки.
Исходное сообщение Ancsu
"дело в том самом лекале: одинаковые приемы постановки, исполнения, макияжа, прически, костюма и каких-то других вещей. С точки зрения спорта и достижения результата — идеальная стратегия. А вот смотреть становится всё скучнее и скучнее."
То есть, такое всеобщее возмущение не оценками Туктамышевой как таковыми, а победами спортсменок одного и того же клуба? В том, что достаётся спортсменкам, виновата тренерша - которая когда-то не так поступила и теперь всё с ней связанное вызывает неприятие.

бесспорно.
vellena 25-10-2020-14:21 удалить
Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
А вот да. Поглядел я вчера ЛП в кои веки, почти весь. Точное описание про Пегову. И ощущения такие. И про ведущую также.
Я почему-то вспомнила, как Ире Слуцкой к какому-то достаточно неудачному костюму сделали диадему из жемчуга, которая во время проката то ли отвалилась, то ли съехала. И Ира прямо в раздевалке все это вместе с платьем засунула в мусорный бак, отчаянно ругаясь. А сейчас смотрю на Алину и думаю: ну вот что может заставить красивую, изящную и необыкновенно пластичную девушку напялить на себя то, что ей уже пятую съемку предлагается? Требования продюсеров? Ну так давайте зададимся вопросом: если Алина прямо в примерочной зашвырнет платье в помойку, что более вероятно - смена ведущей проекта, или смена модельера/художника по костюмам? Но она же молча всё это терпит...
vellena 25-10-2020-14:23 удалить
Исходное сообщение Алекс_Бир
бесспорно.
А интереснее было бы с порно )))
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena
ну вот что может заставить красивую, изящную и необыкновенно пластичную девушку напялить на себя то, что ей уже пятую съемку предлагается?

Может быть, привычка беспрекословно слушаться старших?
Aireyeteazed 25-10-2020-14:32 удалить
Исходное сообщение more_sd
Ну , к следующему сезону, может, вкатает.
Следющий сезон - олимпийский. Такое только враг может посоветовать оставить на важный сезон.

Чен ПП. Хорошо. По хорео так себе, но по ногам очень круто поставлено. Бабон на 4С и 3А, но в сумме под 300 баллов:
https://youtu.be/_KnG5rg2Quw

Чжоу ПП. Классная прога. Ставил Миша Ге. По прыжкам все то же - недокруты и поэтому зависимость от судей. Прилег на 4Л. Итоговое второе место 275.10:
https://youtu.be/F3BSZOjHbr8


Комментарии (404): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник СТАНДАРТЫ КРАСОТЫ | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ | Лента друзей vellena / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»