• Авторизация


Создаем мифы (1960-е) 24-02-2009 05:18 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Ну что же, не за горами весна, а это - время оттепели. Говорят, что во времена столь отдаленные, что о них не сохранилось никаких документальных свидетельств, тоже была оттепель. Очень нужная в те годы на отходившей от ледникового периода Земле. Примитивные люди задышали свободнее, появилась наскальная живопись, начали пробиваться из-под вечной мерзлоты первые стиляги. О том, был ли в то время хоккей, мы можем судить лишь по некоторым устным традициям народов дальнего Севера, хотя есть мнение, что они вещают не об игре с клюшками, а о брачных ритуалах выхухолей. Тем не менее, что имеем, то имеем, а посему давайте-ка понапряжем воображение и нарисуем наскальный портрет сборной СССР по хоккею 1960-х годов.

1. Великолепная пятерка и вратарь.

2. Тренер

3. Главная победа

4. Главное поражение

5. Событие

6. Легенда

7. Трагедия

8. Невоспетый герой

Подозреваю, что в этой ветке будет ровно два отзыва, но я готов прочесть их с предельным вниманием.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (125): вперёд» последняя»
Не угадали, я тоже буду высказываться, только вот вспомню всё, что мне известно о том времени...
Тренер - Тарасов. Победа - Гренобль-68. Поражение - Скво-Вэлли-60. Событие - 9 побед подряд на ЧМ и ОИ. Легенда - рождение "Красной Машины". Трагедия - малое количество видеозаписей той поры.
shapokliak 24-02-2009-06:30 удалить
Кузькин играл в 60-е, я читала в СЭ. Я молодец?
dm59 24-02-2009-06:35 удалить
1. Коноваленко, Кузькин-Давыдов, Б.Майоров-Старшинов-Фирсов 2. Николай Эпштейн 3. ЧМ-63, первое золото за 7 лет (это сейчас 7 лет без золота - дело привычное), положившее начало династии 4. ОИ-60 5. Турнир на приз "Известий" 1969-го года. Незадолго до этого канадцам было разрешено привезти, в первый раз, на ЧМ-70 девять (интересно, какому гению пришло в голову остановиться именно на этом числе?) профессионалов. На приз "Известий"-69 приехала в основном ещё любительская сборная Канада, усиленная несколькими профессионалами с низших лиг. Это канадская сборная сыграла неожиданно успешно (включая 2:2 со сборной СССР), заняла 2-е место и по-видимому так напугала руководителей мирового хоккея, что они быстро передумали и запретили канадцам включать профессионалов на ЧМ-70. Канадцы очень обиделись и исчезли с мировых первенств и олимпиад на восемь лет. 6. Легенда (миф?): проиграв чехам 4:5 на ОИ-68, Тарасов с Чернышевым вроде бы, по многочисленным воспоминаниям, решили поставить в ворота в решающем матче с канадцами Зингера вместо Коноваленко. Но якобы, Зингер сам попросил тренеров перед игрой дать возможность Коноваленко реабилитироваться за неудачную игру с чехами. Когда-то эта байка воспринималась без сомнений. Сейчас пытаюсь понять, как какой-либо вратать может попросить не ставить его на решающий матч? И после этого продолжать ещё играть за сборную? 7. Смерть Виктора Блинова. 8. Аркадий Чернышев. Большинство болельщиков сейчас и не сомневаются, что главные успехи сборной СССР в первую очередь связаны с именем Тарасова, что Тарасов был старшим тренером сборной в 60-х. На самом деле, старшим тренером был Чернышев. Более того, Тарасов, в роли старшего тренера без Чернышева, проиграл все три чемпионата мира на которых главенствовал, а Чернышев выигрывал (в 54-м и 56-м) и без Тарасова. Но Тарасов любил, в отличии от Чернышева, писать книги, общаться с журналистами, ссориться с начальством, в общем - быть на виду, создавать себе имя. Конфликтовавший с Тарасовым Эпштейн, вроде бы любил приговаривать: "ЦСКА и я смог бы тренировать... а вот пусть он "Химик" попробует..." [335x273]
24-02-2009-07:29 удалить
Эх, Слава, Слава! Ваши вопросы - ну их, кто не видел матча Спартак-ЦДКА, после которого Спартак впервые стал чемпионом, не сможет понять хоккей доисторического (по Вашим меркам) периода. Это чемпионство Спартака для советского хоккея куда значимее всех предыдущих и последующих побед команды младших и старших офицеров. И главное, лично для Вас: современный народ и общество куда более примитивны по сравнению с "первобытными" людьми 60-х, 50-х, имею возможность сравнивать (юмор и шутку очень уважаю, но сначала, желательно научиться смеяться над собой). Всем привет.
24-02-2009-07:43 удалить
1.Коноваленко(Зингер)Фирсов,Рагулин,Давыдов,Старшинов,Вениамин Александров,Кузькин,Ев.Майоров 2.Эпштейн,он выиграл с Химиком серебро по моему в 61,беспрецедентно для той поры,когда выигрывали всегда столичные команды. 3.ОИ-68 4.ОИ-60 в Скво-Велли 5.Появление Харламова 6.Добровольная отставка Хрущева )) 7.Смерть Блинова. 8.Виктор Зингер
anf66 24-02-2009-08:49 удалить
Личных воспоминаний о 60-х нет. Слишком мал был. Но есть история, которая тянется из 68 года. Я хорошо запомнил ( уже в 70-е) , что особой нелюбовью пользовалась сборная ЧССР. За "трусливый" оборонительный стиль и за то, что "мы им помогаем, а они нас бьют, да еще плюются". Взрослые с каким-то особым возмущением вспоминали ЧМ 1972. И как бы Озеров не пел о "наших чехословацких друзьях" , не любили их - это точно. Хулиганистые канадцы были народу понятнее и ближе. Вот такая древняя мифология :)
zekraggash 24-02-2009-09:08 удалить
[QUOTE]Исходное сообщение malamud 1. Зингер. Рагулин-Лутченко, Викулов-Полупанов-Фирсов. 2. Тарасов. 3. Гренобль-68 4. ОИ-60 5. Харламов 6. Бобров 7. Ввод советских танков в Чехословакию 8. Фирсов ______________________
24-02-2009-09:14 удалить
1.Коноваленко,Рагулин,Давыдов,Кузькин,Иванов,Брежнев,Локтев,Старшинов,Вениамин Александров,братья Майорововы, Альметов 2.Эпштейн 3.ОИ-68 4.Скво-Вэлли-60 5.ЧМ-63 - начало "династии" 6.Чемпионства "Спартака" 7.Смерть В.Блинова. 8.Виктор Зингер
Electron66 24-02-2009-09:28 удалить
Из книжек и рассказов: 1. Коноваленко,Рагулин-Давыдов, Викулов-Полупанов-Фирсов. 2. Эпштейн Это все.((
DEUTSCHLAND1990 24-02-2009-09:41 удалить
Здравствуйте Слава! У вас есть адрес Sports Illustrated куда им можно написать по поводу мнения лучшего игрока???
qwert17 24-02-2009-09:45 удалить
1.Виктор Коноваленко (Виктор Зингер); Эдуард Иванов - Александр Рагулин, Виталий Давыдов - Виктор Кузькин, Игорь Ромишевский, Виктор Блинов, Олег Зайцев; Константин Локтев - Александр Альметов - Вениамин Александров, Евгений Майоров - Вячеслав Старшинов - Борис Майоров, Владимир Викулов - Виктор Полупанов - Анатолий Фирсов, Виктор Якушев, Евгений Мишаков, специально для болел "Крыльев" - Владимир Гребенников, Евгений Грошев ))) 2.Николай Эпштейн и Дмитрий Богинов 3.ОИ-68 4.Бабья Долина, ясное дело ))) 5."Химик" Эпштейна, горьковское "Торпедо", чемпионства "Спартака", ЧМ-63 - начало серии. 6.Николай Михалыч в сборной в 38 лет, Харламов в Чебаркуле, драка "команда на команду" наших с канадцами в Калинине (Твери) - "убийство" Мишаковым капитана и играющего тренера канадцев Рэя, верность Виктора Коноваленко горьковскому "Торпедо", вообще, уважение ко всем, "локомотивцам" в том числе, не пошедшим к пенкоснимателю, прыжок последнего в воду с 10-метровой вышки на тренировке сборной)) 7.Смерть Виктора Блинова. 8.Виктор Зингер и Виктор Полупанов.
anf66 24-02-2009-10:01 удалить
Часть статьи из справочника 1968 года. Помогает понять дух эпохи :) [450x694]
anf66 24-02-2009-10:04 удалить
Хоккейный юмор 60-х [426x576]
qwert17 24-02-2009-10:14 удалить
Ответ на комментарий shapokliak #
Исходное сообщение shapokliak Кузькин играл в 60-е, я читала в СЭ. Я молодец?
Конечно, молодец!
zekraggash 24-02-2009-10:29 удалить
*** Александр ОВЕЧКИН: "ЕСЛИ КРОСБИ ХОЧЕТ МЕНЯ УДАРИТЬ, ПУСТЬ БЬЕТ" *** Действительно дешёвка. _______________________
24-02-2009-10:33 удалить
Исходное сообщение malamud
1. Великолепная пятерка и вратарь - Федоров, Могильный, Буре+ защитники + вратарь. 2. Тренер - те кто все это придумал и заварил. Эпштейн. Все остальные-годосборовики. 3. Главная победа - выигрыши ЦСке у Чикаго где то в конце 80-х/начале 90-х во время турне по сев. америке. Проигрывали по моему 0-3 или 1-3 за минуту до конца. В итоге выиграли. По моему там пофеерил Каменский. 4. Главное поражение - кубки мира где были по 6-5. От это было атасно! 5. Событие - каждый матч-это событие. 6. Легенда - Серж Федоров 7. Трагедия - но комментс. Только позитивные комментарии. 8. Невоспетый герой - нет таких. Каждый хоккеюга-герой
karlsson27 24-02-2009-11:02 удалить
Неужели Седины уйдут из Ванкувера( если не ошибаюсь они НСА и переговоры идут тяжело. Вроде бы им дают пять с половиной миллионов, а они хотят на один больше)?
Stan_Paleyes 24-02-2009-11:05 удалить
об этом времени знаю только по книжкам с фотографиями и по открыткам с игроками. когда я был маленьким с удовольствием их разглядывал. помните были такие? а про то время (хоккейное) не знаю подробностей. здесь почитаю - просвещусь.
Ramel 24-02-2009-11:07 удалить
Весь хоккей до конца 80-х я видел исключительно по редким репортажам и ретротрансляциям по ТВ. Суперсерии 70-х и клубные серии благодаря Спорту и 7 ТВ посмтрел достаточно. Хоккей был совсем другой. Скорости ниже, брака больше, те же вбросы в зону даже в исполнении нашей команды. Единственно все команды были ориентированы на атаку, играть от обороны было западло чтоли.. Да и не умел толком никто (судя по трансляциям). Что касаемо 60-х, то есть такая книжка "Третий период" про Виктора Сергеевича Коноваленко. Это одна из моих любимых книг! Пусть там все и приглажено в угоду политкорректности, но столько информации сколько из этой книги я сейчас из тонны спорт.изданий не получаю... Поэтому, возвращаясь к вагим вопросам, имею дерзость на них ответить (сам родился в 1983). 1. ВРАТАРЬ!!! Нет - ВРАТАРИЩЕ!!! КОНОВАЛЕНКО, пятерку не назову, могу ошибиться 2. Чернышов и Бегунов (тренер Торпедо-62) 3. Насколько я знаю, именно в 60-е была эра совесткого хоккея? Когда 7 (или 9) раз подряд ЧМ брали? 4. ---- 5. Торпедо-62 пусть и серебро, но впервые команда не из Мск на пъедестале! 6. КОНОВАЛЕНКО - в залитой кровью и потом маске (если можно ее так назвать) и так играть в воротах!!! 7. --- 8. Если невоспетый тогда то затрудняюсь, если невоспетый вообще, то Коноваленко - человек всю свою карьеру посвятивший родному клубу, последние свои годы жил в нищите...
begemot2 24-02-2009-11:13 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Кремень_Стальной
Исходное сообщение malamud
1. Великолепная пятерка и вратарь - Федоров, Могильный, Буре+ защитники + вратарь. 2. Тренер - те кто все это придумал и заварил. Эпштейн. Все остальные-годосборовики. 3. Главная победа - выигрыши ЦСке у Чикаго где то в конце 80-х/начале 90-х во время турне по сев. америке. Проигрывали по моему 0-3 или 1-3 за минуту до конца. В итоге выиграли. По моему там пофеерил Каменский. 4. Главное поражение - кубки мира где были по 6-5. От это было атасно! 5. Событие - каждый матч-это событие. 6. Легенда - Серж Федоров 7. Трагедия - но комментс. Только позитивные комментарии. 8. Невоспетый герой - нет таких. Каждый хоккеюга-герой
Рвзговор вроде о 60-х. 90-е, 80-е, 70-е уже проехали.
begemot2 24-02-2009-11:14 удалить
Ответ на комментарий zekraggash #
Исходное сообщение zekraggash *** Александр ОВЕЧКИН: "ЕСЛИ КРОСБИ ХОЧЕТ МЕНЯ УДАРИТЬ, ПУСТЬ БЬЕТ" *** Действительно дешёвка. _______________________
Кто, Кросби? Нет сомнений.
Ramel 24-02-2009-11:17 удалить
Ответ на комментарий begemot2 #
Исходное сообщение kotbegemot2
Исходное сообщение zekraggash *** Александр ОВЕЧКИН: "ЕСЛИ КРОСБИ ХОЧЕТ МЕНЯ УДАРИТЬ, ПУСТЬ БЬЕТ" *** Действительно дешёвка. _______________________
Кто, Кросби? Нет сомнений.
Хорош спамить, здесь не об НХЛ речь, и не о писклявых девчонках...
Faculty_member 24-02-2009-11:22 удалить
Исходное сообщение malamud 1. Великолепная пятерка и вратарь. 2. Тренер 3. Главная победа 4. Главное поражение 5. Событие 6. Легенда 7. Трагедия 8. Невоспетый герой
1. Коноваленко, Рагулин- Кузькин, Локтев- Старшинов-Б.Майоров 2. Двое: Тарасов и Чернышов 3. ЧМ 69 - Швеция- ЧССР 1:0. Да, не наша, а шведская победа. Великая серия из 9 побед на ЧМ могла остановиться в 69-м, когда мы в двух кругах проиграли чехам. Перед последним туром (матчи Швеция- ЧССР, СССР-Канада) у нас была призрачная надежда на золото, поскольку оно возможно было только в случае, если бы шведы выиграли у чехов с перевесом в одну шайбу. Весь матч шел с преимуществом чехов - шведы забили в контратаке с выходом один на один. Шведский вратарь- как зовут не помню, помню, что он играл с защитным стеклом на шлеме вместо маски- тащил все, что только можно. Сравняли бы чехи- они чемпионы. Забрасывают еще одну шведы- они чемпионы. Но закончилось 1:0. Шведского вратаря игроки команды потом подбрасывали вверх как главного героя, хотя добыли они себе в той игре только серебро. Уникальный матч с бешеным напряжением, закончившийся в пользу третьей команды- СССР. Любителям засунуть в рамки плейофф все, что движется, такая интрига и не снилась )) 4. Наверное, ОИ-60 (сам не видел) 5. Начало потрясающего несколькодесятилетнего "социалистического" дерби СССР- Чехословакия. На ЧМ-69 чехи вышли в форме, на которой было написано не ЧССР, а Чехословакия. Причину объяснять не надо. Ходила в те годы поговорка: "У нас две проблемы- Даманский и Недоманский" (Даманский - остров на границе с Китаем, Недоманский- своего рода чешский Линдрос тех лет). Еще из тогдашнего фольклора вспоминается: "Встаю утром, в глазах Черны, во рту Сухи. Надел Кохту, потом Поспишил в магазин, а там братья Холики уже дожидаются". 6. Династия СССР 60-х гг. Суперсерия из 9 подряд побед на ЧМ- рекорд, который вряд ли когда-нибудь будет кем-либо превзойден. 7. Творческая трагедия- эксперимент Тарасова с введением амплуа полузащитник, не понятый современниками (читай -спортивным руководством). В некоторых матчах даже состав объявлялся, где два-три игрока именовались полузащитниками. Может и ошибаюсь, но представляется, что это было ранним прототипом систем типа лемэровского капкана и попыткой ответа на тактику чехов, часто обрезавших длинные передачи от защитников нападающим и поэтому развивавшим опасные контратаки. Эксперимент, если бы был поддержан, мог бы привести к гораздо более быстрой "канадизации" манеры игры сборной СССР и, возможно, безоговорочной победе в СС-72. 8. Коноваленко. Его предшественник (Пучков) и последователь (Третьяк) получили гораздо большее признание, а Коноваленко, игравшего в спокойной, но эффективной манере (в стойке, в манере, похожей на Гранта Фюра) ни разу, по-моему, даже не назвали лучшим вратарем ЧМ. Поскольку он был горьковчанин и никогда не соглашался уходить из Торпедо в могущественные команды военных ведомств, в сборной не был "своим" ни для спортивного руководства, ни для Тарасова с Чернышовым.
Исходное сообщение malamud Подозреваю, что в этой ветке будет ровно два отзыва, но я готов прочесть их с предельным вниманием.
Гескин и Трахтенберг напишут два отзыва? :)
24-02-2009-11:30 удалить
Ответ на комментарий anf66 # Спасибо, старина, что напомнили этими выкладками мой родной Новокузнецк (в статье от68-го о нем упоминается), разговоры со старшими, их воспоминания о первенстве среди заводов, шахт…Я, естественно, не высказываюсь по теме хоккей-60-х, не было меня на свете…но вы напомнили…у деда, правда, масса справочников лежит за 60-ые, я их изучал в детстве, но сам хоккей не видел, поэтому не сужу, считаю, не имею на это право. Про мой город же, правда…на одном КМК бывали десятки хоккейных команд, а сколько у нас еще металлургических комбинатов…и у всех, такая же картина, + шахты. Сразу пара мыслей в голову пришла. …вот откуда родился столь мощный советский хоккей, когда по 30-40 команд, только на одном заводе, весь завод играет в хоккей, первенство цехов, наверное, было! Не сильные профессиональные спортшколы определяют развитие хоккея, а вот такая народная инициатива, где каждый папа умел и понимал хоккей не по репортажам КХЛ, а сам, играя «по пятницам», и рассказывая сыну, водя его за руку на соседнюю коробку. Вот что мы утратили, хоккей как любимую забаву на свежем воздухе, как семейное хобби отца и сына, брата…и прада, зачем? купи сыну плейстейшн, кинь пару дисков, дабы отвязался, а сам в пивной погребок или на диван. Канадцы, в этом плане, молодцы.. .ну кого удивишь на улицах Монреаля бодрой толпой пап-мам с детьми, шагающих на коробку, погонять шайбу воскресным утром. Первенством соседней водокачки по хоккею, тоже никого не удивишь. Хоть застройся ты кхловскими спортинтернатами для детей, пока не будет такой хоккейной культуры, какая была у нас в 60-е или у Канады всегда, мы будем видеть только спину канадского хоккея.
StingerJuve 24-02-2009-12:03 удалить
60-е годы... Николай Семенович Эпштейн... Самый великий человек из тех, что когда-либо работали в маленьком промышленном Воскресенске... Создал "воскресенский феномен", постоянно трепавший нервы Тарасову и др. сильным мира сего. Воспитал впоследствии Ларионова, Каменского, Славу Козлова и многих других. Прекрасный футболист, хороший хоккеист, выдающийся тренер...


Комментарии (125): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Создаем мифы (1960-е) | malamud - Блог Славы МАЛАМУДА | Лента друзей malamud / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»