Главными аргументами должны оставаться жизнь христианина и его смерть. будем с Божьей помощью стараться!!!

ну да... убииство грех, самоубиiство тоже... а его таким образом переводят на других... ну ну современные ценности...

чего человек сунется в те полномочия, которые ем не делгировали....... бред какой.... ломать не строить....... LI 5.09.15

Вот у меня мать долого мучалась от рака. Она была совсем иного мнения про эвтаназию, чем вы. почему христианская мораль переносится на всё общество? Ну, и отказываейтесь от эвтаназии, кто вам запрещает...

Появилось новое сообщество, о свем не познанном и неизвесном, что творится в нашем мире, так что заходите мтожет быть будет интересно для вас!!! http://www.liveinternet.ru/community/1560828/profile/ Это очень интересно, заходите не пожалеете!!!

прошло время религии, остался только холодный расчет. Зачем человека содержать в состоянии смерти, если он сам по своему желанию может перейти в состояние "Смерть".

Исходное сообщение Степной_волк: Вот у меня мать долого мучалась от рака. Она была совсем иного мнения про эвтаназию, чем вы. почему христианская мораль переносится на всё общество? Ну, и отказываейтесь от эвтаназии, кто вам запрещает...

бывало, человек засыпал с раком, просыпался без..... LI 5.09.15

1 - религия не должна лезть со своими нормами/ценностями в законотворчество. У Вас, милейшие, и так уже законы есть, не так ли? 2 - вопрос об эвтаназии этически очень сложный. МОральное состояние общества не позволяет пока говорить о возможности принятия такого закона. Но он, к сожалению, нужен.

Что делать? Отвечать за свои поступки, мысли и эмоции и не судить других Правильно, не можешь изменить ситуацию - измени себя Живи с любовью в сердце, помогай кому можешь помочь, показывай личный пример (правильно, жизнь христианина и смерть христианина, что как не личный пример и лучший аргумент), если хочешь, чтобы что-то изменилось Меняясь каждый человек изменяет этим мир вокруг себя И не надо кивать на других, что кто-то живёт так или этак Каждый отвечает за себя Жизнь,как и смерть - во власти Бога Кто возьмёт на себя такое решение, тот за это и ответит Вы против эвтаназии? Противоположное мнение? Хорошо, это ваше мнение и выбор Можете как-то бороться - боритесь Но осуждение здесь, да и в любом другом случае, не решает ничего

Отец Дмитрий, Вы абсолютно правы. Христиане действительно выставляются на посмешище, и не дай Бог им попробовать защититься - начинается закидывание камнями с радостным улюлюканьем: "ты - не христианин!"

Исходное сообщение CC-CS: 1 - религия не должна лезть со своими нормами/ценностями в законотворчество. У Вас, милейшие, и так уже законы есть, не так ли? 2 - вопрос об эвтаназии этически очень сложный. МОральное состояние общества не позволяет пока говорить о возможности принятия такого закона. Но он, к сожалению, нужен.

религия - единственное, что спасает землю от безумия цинизма... вопрос сложный - потому не человеку это решать.... если кто решил прервать своё жизненное испытание пусть наберётся смелости сам выпустить себе кишки или вколоть яд.... LI 5.09.15

Исходное сообщение Ли_ОРРО: Отец Дмитрий, Вы абсолютно правы. Христиане действительно выставляются на посмешище, и не дай Бог им попробовать защититься - начинается закидывание камнями с радостным улюлюканьем: "ты - не христианин!"

а кто отменял Апокалипсис? Всё туда идёт с каждым днём, нам выпала честь принять на себя более тяжёлые и близкие к нему времена... будем крепкими.... LI 5.09.15

Исходное сообщение Степной_волк Вот у меня мать долого мучалась от рака. Она была совсем иного мнения про эвтаназию, чем вы. почему христианская мораль переносится на всё общество? Ну, и отказываейтесь от эвтаназии, кто вам запрещает...

вот когда аргументов, подобных Вашим, наберется побольше, то и закон примут двумя руками. Просто еще время не совсем подошло, но все к этому идет

Исходное сообщение CC-CS 1 - религия не должна лезть со своими нормами/ценностями в законотворчество. У Вас, милейшие, и так уже законы есть, не так ли?

христиане пока еще часть этого общества, поэтому никто им не отказывал в праве иметь свои суждения по поводу того, что в нем происходит. Хотя, возможно, скоро и это будет запрещено

2 - вопрос об эвтаназии этически очень сложный. МОральное состояние общества не позволяет пока говорить о возможности принятия такого закона. Но он, к сожалению, нужен.

Да, просто время еще не подошло. Но оно близко.

- Созидающий башню сорвется. Будет страшен стремительный лет, И на дне мирового колодца Он безумье свое проклянет... - Разрушающий будет раздавлен, Опрокинут обломками плит И, Всевидящим Богом оставлен, Он о муке своей возопит... - А ушедший в ночные пещеры Или заводи тихой реки Повстречает свирепой пантеры Наводящие ужас зрачки... - Не спасешься от доли кровавой, Что земным предназначила твердь... Замолчи! Несравненное право - САМОМУ выбирать свою смерть! (с) Г. Л. Олди. "Витражи Патриархов" * * * Идти из мир в мир, по тонкой грани бытия, Ловить судьбу за хвост, гоняться за удачей... Перед тобой стоит, наверно, непосильная задача, Перед тобой - мое тоскующее, маленькое "я". (с) Dikoobras LI 5.09.15

Может с одной стороны это и гуманно... но с религиозной позиции - это не правильно... их может и спасают от мук, но тот, кто это делает, всё же берёт на себя грех... Да и преступлений станет больше... всё равно, что узаконить убийства, ради продажи органов!!!

отец_Димитрий, Вам не кажется, что этой фразой: "вот когда аргументов, подобных Вашим, наберется побольше, то и закон примут двумя руками. Просто еще время не совсем подошло, но все к этому идет" Вы лишь провоцируете и способствуете противоположному мнению? Но ведь на всё воля Божья Сейчас люди получают и платят за то, что намотало человечество за многие века Конечно всё к этому идёт, ведь жизнь (мысли, эмоции, поступки) многих людей отличается от жизни праведников А к чему, в этом случае, ещё должно идти? Фактически сами себя наказывают - заблуждаясь, отрекаясь от Бога, продолжая подобный образ жизни Да, один святой может спасити город своим присуствием, но много ли у нас городов, в которых живут святые?

Алисёночек, ничего мне не кажется. На все воля Божья, конечно. святые сами по себе не спасают, если человеки к этому усилий никаких не прикладывают. А желающих прикладывать усилия в этом направлении становится меньше

отец Димитрий Конечно надо, обязательно надо прикладывать усилия Но ведь не осуждая? Мне ближе личный пример, п. ч. иногда спор и гнев вызывает, и осуждение, разные отрицательные эмоции Дела ведь посильнее слов будут А на счёт, что меньше желающих прикладывать усилия - так ведь у каждого человека свой выбор Вы правильно пишите - спасутся те, кто усилия прикладывает, а кто выбрал жизнь без усилий в этом направлении - так ведь им самим перед Богом ответ держать, без обвиняющих и защищающих Горько Вам за человечество?

Алисёночек, не осуждая, но замечая. Нельзя же быть слепым за что мне действительно горько, так это за свои собственные грехи.

"предоставь мертвым погребать своих мертвецов"

- религия не должна лезть со своими нормами/ценностями в законотворчество. У Вас, милейшие, и так уже законы есть, не так ли? если религия не будет в душах людей занимающихся законотворчеством, то получите папуа новую гвинею... и вас съедят в прямом и переносном смысле. И то что вы сейчас получаете хоть какую то , но поддержку и от людей и от государства- это результат религии. а папуасы не получают... желаете вернуться к истокам?

Что бы ответить на вопрос о ГРЕХе почитайте Ефрема Сирина ( беседы о покаянии)

Вообще-то, эфтаназия - это область медицины (как бы парадоксально это не звучало), а церковь к этому отношения не имеет. Если вспомнить историю, то медицинская наука и церковь всегда враждовали - первые вскрытия трупов делались подпольно, Матео Колон, анатом, живший в шестнадцатом веке, открывший крообращение, до конца жизни не мог опубликовать ещё одно своё анатомическое открытие - клитор женщины, церковь запретила ему. И то, он легко отделался, написав научный трактат (разумеется, не получивший широкой огласки), в котором доказывал, что клитор - вот доказательство того, что женщина лиишена души и вообще олицетаорение греха. Очень рекомендую книгу Андахази Федерико "Анатом" http://www.andhazi.org.ru/lib/sb/book/2116/page/0 Дарвин начинал своё путешествие на "Бигле" как миссионер, а вернулся, разуверившись в Боге. Ньютон, невероятно набожный человек, всегда очень жёстко разграничивал свою веру и свою научную деятельность. А медицина, безусловно, как и любое научное знание, не имеет соприкосновения с религией, в частности с христианством. ПОверьте, тот хирург, котрый вырезает вам аппендицит или просто режет, нарушает Божий замысел - он ведь меняет вашу природу. Сожгите всех хирургов и умирайте в святости от аппендицита или заражения крови. У ГОспода найдётся место для вас, вперёд! Теперь об эвтаназии. Безусловно, этически вопрос сложный. Но этически сложная в ИНДИВИДУАЛЬНОМ лучае. На уровне государства же нет - её надо разрешить. это вещь ДОБРОВОЛЬНАЯ. Ведь, отец Дмитрий, если у вас водонипроницаемые часы, это не значит, что вы обязаны их хранить, когда не носите, в стакане с водой. Если ты смертельно болен, а в стране разрешено умереть по собственному желанию, но ты хочешь бороться до конца (что похвально), никто насильно не будет тебе колоть яд в вену. Это твой выбор, твоя смерть и ответственность за эту смерть тоже твоя. А руссуждать, что это грех, прокляятие души etc, на мой взгляд лицемерие. Во-первых, душа понятие абстрактное, под неё подогнать можно всё, что захоччется и нельзя её чётко сформулировать (да ещё вопрос есть ли она вообще), во-вторых, как правильно сказал Степной_волк, нельзя переносить мораль христиан на всех. У нас в стране христиан не подовляющее большинство, а если за "правоверного" христианина брать тех, кто окормляется при церкви, так их вообще ничтожно мало. Если человек не христианин, а например буддист, тоогда что? для него суицид не грех, а всего лишь очереднолй поворот Колеса Кармы, вроде как смена одежды. Причём, может он и выйграет - прервав существование этой реинкарнации, он гараниитрует себя от порчи Кармы в этой оболочке. Или перед эфтаназией вы будете спрашивать, каких религиозных взглядов человек? А такие, например, как я? Я крещённый, хоть и не православный, но меня покрестили в раннем возрасте, однако я не верующий. То что я крещённый, автоматически лишает меня права на личной выбор между моей личной жизнью и личной смертью? И как всё-таки легко говорить о вреде эфтаназии, будучи здоровым. Рекомендую прийти в анкологическое отделение и сказать человеуу, например, с раком костного мозга, умоляющего о смерти, что он должен бороться, что его абстрактная, никому не известная душа, попадёт в Ад, если он сделает СВОЙ выбор. Он вам в глотку зубами вцепиться. В больнице, где раньше работала моя мама, однажды положили женщину с этим самым раком костного мозга. Она уиерла через полгода. Незадолго до этого ей кололи наркотики (в медицинскрих целях, чтобы заглушить боль), так вот, она была почти всё время в полусознании из-за этого, но даже в наркотическом бреду ( а ей кололи двойную дозу!) она стонала от боли, да и только потому, что из-за наркотического действия не амогла в полную силу кричать. Думаю, она бы с большим пониманием слушала бы разговоры о душе и грехе. На мой взгляд, особых тут вопросов нет. Если что-то разрешается на уровне государства, это не значит, что все обязаны пользоваться разрешённой услугой. Да, это очень тяжёлый выбор, но человек должен иметь ПРАВО его сделать, а то, что он выберет в итоге - дело лично его, его совести, ответственности и моральных ценностей. На мой взгляд, этитческий вопрос тут главный в другом - кто будет это делать? Врачи, связанные клятвой Гипократа, солдаты, чья профессия убивать или преступники-убййцы, киллеры? Я не знаю... НО одно я знаю точно - религиозные догматы не должны лишать людей права выбора!

отец Димитрий С Вами приятно беседовать Во многом согласна с Вашими мыслями

Гунъ, вот-вот, Ваши мысли уже рассыпаны всюду как пыль так что осталось всего-ничего

отец_Димитрий, звучит почти как обвинение в переходе на сторону фашистской Германи, хм... Ну да ладно, порочность моих мыслей сейчас не главное. я вот что хочу сказать, отец: допустим в некой стране разрешили на завтркак есть, ну не знаю, печёнку тигра, например. Вы часто едите на завтрак печёнку тигра? Сомневаюсь, но не думаю, что после выхода этого закона вы начнёте есть утром тольео печёнку тигра. Нет, ваша жизнь, качественно никак не изменится. А может кто-то из ваших соседей родом из Африки, и эта печёнка для него - предмет культа, но раньше он не мог её есть - запрещено было. но теперь он может есть её, когда захочет, опираясь на свои личностные установки. Разве это плохо?

Гунъ, у нас с Вами разная система ценностей: человеческая жизнь и печень тигра для меня далеко не одно и тоже. Не знаю как для Вас

отец_Димитрий, для меня поверьте, тоже - у меня в семье пять поколений врачей. Но свобода выбора для меня важней религиозных воззрений, которые СУБЪЕКТИВНЫ. Для вас суицид грех, для буддистов - рутинная фаза развития, для японца - способ искупить все грехи при жизни и загладить все ошибки. Кто из вас всех прав? И если прав кто-то один, то что делать остальным?

Господь и чёрт предлогают пути к себе -человеку дано право выбора