Ответ на комментарий ЛанаСПб # ЛанаСПб, я просто внимательно слежу за деятельностью Лиза Алерт в Рязани, и на 1 случай, требующий немедленного реагирования, приходится 10 "деликатных ситуаций", что лично меня очень возмущает - пока в одной семье не могут выяснить отношения, в другой погибает бабушка или ребёнок.

Исходное сообщение ЛанаСПб Очень Вы далеки от ,,потенциального волонтера,, ИМХО..

На основании чего такие выводы?

Ответ на комментарий leonid62 # В таком случае.. Не обижайтесь..Но вы просто,,внимательный наблюдатель за деятельностью волонтеров,, и таким, судя по всему, и останетесь. Поверьте, волонтеры не раздумывают на деликатные ли ситуации они едут, и сколько это будет стоить сил или денег. Да на сколько вообще целесообразно искать конкретно этого человека. Для людей, которые занимаются поиском единственным поводом бросится искать человека является то, что человек пропал. Все! Ни условия пропажи, ни возраст человека, ни его национальная или половая принадлежность. Остальное все-бла-бла-бла.. Источник - собственный опыт. Несколько лет волонтерила в качестве проводника поисково-спасательной собаки с бригадой МЧС.И в лесной зоне и в техногенке.(дома после обрушения. взрывы) Находили людей. И живых. И нет. Но подробностями пропажи интересовались только для того, что бы поиск был эффективней но ни как ни для того, что бы выбрать кого спасать будем а кто- не достоин. [показать] [показать]

Ответ на комментарий leonid62 # На основании собственного опыта и знания ситуации,,изнутри,,

Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Вообще-то я имела ввиду не подробности, а тот момент, что сама ушла или действительно был криминал со стороны. Подробности никто и не требовал, думаю.

Ответ на комментарий кирайра # Это так же является личной информацией семьи. Для того, что бы помочь распространить информацию фактов, данных в изначальном объявлении было достаточно. Давать или не давать в общий доступ дополнительную информацию как то:сама ушла и был ли криминал -дело семьи. Тем более на момент пропажи достоверно этого ни кто не знал. В том числе и родственники

Исходное сообщение ЛанаСПб На основании собственного опыта и знания ситуации,,изнутри,,

Как вы можете знать меня изнутри? Но в целом, наверно, меня не так поняли. Я не имел в виду сортировку достоин/не достоин. Я имел в виду право всех участвующих знать, кого ищут и при каких обстоятельствах произошла пропажа. Взрывы и аварии - тут всё понятно. А что деть, когда вот такое предлагается? https://www.rzn.info/news/2017/11/23/volontery-pod...avshey-50-letney-ryazanki.html Уехала с огромной сумкой, телефон выключила. Спойлер: через неделю "нашлась живая, подробности не разглашаются".

Ответ на комментарий leonid62 # Читайте внимательнее-,,на основании собственного опыта и знании СИТУАЦИИ изнутри. Стесняюсь спросить - Вы -ситуация? Те, кто РЕАЛЬНО участвует в поисках действительно знают об обстоятельствах пропажи больше, чем те, кто сидит на диване и,,внимательно следит,, за деятельностью волонтеров.И не только об обстоятельствах пропажи. Но для тех, кто жертвует своими силами,средствами,временем а порой и здоровьем, что бы помочь разыскать пропавшего родственника на самом деле НЕ СТРЕМЯТСЯ залезть поглубже и поковыряться в причинах этого самого исчезновения. Именно этим и отличаются те, кто реально помогает и те, кто помогать не собирается а вот клубнички и прочих интимных подробностей ищут. Разная цель у вас и волонтеров. Отсюда вывод- в реальном поиске вы участие так никогда и не примите (это сложно. для этого надо покинуть диван). Кстати, в приведенном вами примере не вижу повода отказать в поиске женщины. Поверьте, пропадают люди и с огромными сумками. И с выключенными телефонами, и с полным пакетом документов. А то, что нашлась - так это же счастье! А за подробностями? Так это вам в телевизор..Там подробностей - видимо не видимо.. А семьи, которых коснулась пропажа человека имеют полное право сохранять подробности без оглашения

Ответ на комментарий ЛанаСПб # ЛанаСПб, так никто и не требовал подробностей по данному размещённом у объявлению. Просто с моей стороны был вопрос: так значит если их надо было действительно искать, все таки кто то их похитил? И все, он остался без ответа и ладно. Никто же в данной конкретной ситуации не допытывался. Дальше пошло обсуждение в общем плане по таким случаям, что информация часто замалчивается. Я уважаю вашу деятельность волонтёра, то что вы помогаете людям бесценно и вы знаете эту деятельность изнутри. Но почему вы говорите за всех волонтеров. Согласна с вашим заключением, что единственная цель того кто помогает искать найти человека. Но тем не менее думаю, что все таки кто то из "тех, кто жертвует своими силами,средствами,временем а порой и здоровьем" когда человек найдется захотят узнать немного больше информации, чем традиционное "нашелся и слава Богу!" Это вполне логично, потому что поиски ведут люди, затрачивают свои личностные ресурсы и они заслуживают и захотят узнать какую то часть информации, чем просто "он (она) нашелся (нашлась), сейчас все хорошо". Потому что это живые люди, которые занимаются поиском, а не бездушные и бездумные существа. И никто не имел ввиду клубничку как вы выразились, а например: ушла сама, несколько дней была у друга дома, там и нашлась или вернулась сама. Это не подразумевает под собой вываливание грязного белья и уточнение информации о том, кто был этот друг, любовник или просто знакомый, что они вдвоем там делали в подробностях и т.д.

Ответ на комментарий leonid62 #

Исходное сообщение leonid62 Яна_Малыхина, что всегда озадачивало - куда пропадают эти люди, которые потом находятся.

Ну вот у меня тетя например в девяностые попала в рабство - и не на Кавказе, а вполне себе в Подмосковье. Пока однажды милиция не накрыла этот подпольный цех по производству алкоголя. А мы ее уже похоронили, поскольку уехала в Москву на заработки и не вернулась...

Ответ на комментарий leonid62 #

Исходное сообщение leonid62 Яна_Малыхина, не путай тёплое с мягким. Это всё же криминал (изначилование, похищение, незаконное лишение свободы), обычно после этого сразу следуют бравые репортажи о задержании злодея. Мы же с Sandra_Ro и кирайра говорим именно о некриминальных случаях исчезновения людей.

Ну так может быть и не криминал, но о том что у тебя ребенок где-то загулял, может быть напился в неприятной компании, или еще хуже на иглу сел, тоже сообщать всему миру не хочется. Какая я бы ситуация ни была когда человек пропал - единственый случай который мне приходит в голову который люди могли бы спокойно рассказывать - это попал в больницу без сознания. Все остальные случаи которые мне лично приходят в голову как причина исчезновения являются неприятными а люди не любят делиться неприятным о своих родных.

Ответ на комментарий leonid62 #

Исходное сообщение leonid62 Яна_Малыхина, нет, не достаточно. Сервис Лиза Алерт создан, чтобы искать людей, попавших в беду. А когда мужик втайне от семьи валит налево в другой город или 16-летняя манда остаётся ночевать у парня, не предупредив родителей - это не те граждане, которых я, потенциальный волонтёр, хочу искать, тратя своё время и деньги. И даже если абстрагироваться, родственники "пропавшего" должны прежде всего отработать такие вот версии, общественно не одобряемые, но куда более реальные, чем похищение маньяками. В рассматриваемом случае что-то такое имело место, как ещё объяснить быстрое сворачивание поисков и информационный голод?

Я не являюсь волонтером, поэтому ничего не могу сказать по этому поводу - но поставив себя на место волонтера, честно скажу - что была бы рада найдя пропавшую девушку просто ночующей у парня - это как минимум означает что она жива и здорова - потому что очень большое количество пропавших находится поздно. Иногда бывает что нашли бы на день или два раньше - и можно было бы спасти.

Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Яна_Малыхина, люди, которые реально помогают искать пропавших, делают благое дело. Но они, чтобы делать это дело прикладывают массу усилий, энергии, времени. Вполне логично и разумно, что в такой ситуации, человек, проделавший огромную работу по поиску, хочет знать какую то информацию, когда пропавший нашелся. Например как и при каких обстоятельствах нашелся пропавший, сам ушел или его насильно увели и удерживали.

Ответ на комментарий Sandra_Solar # Ну вот давайте разберем гипотетическую ситуацию. Избили кого-то на улице, вы человека нашли, доставили в больницу. А потом пришли к нему и заявили: так, я на тебя свое личное время потратила? потратила. И силы тоже! поэтому давай-ка докладывай мне что случилось, кто избил, почему валялся в канаве а не полз в сторону больницы... Ситуация нравится?

Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Яна_Малыхина, опять идёт передёргивание фактов:

Ну вот у меня тетя например в девяностые попала в рабство

Избили кого-то на улице, вы человека нашли, доставили в больницу.

Ни я, ни Sandra_Ro не говорим о криминале, а также о том, чтобы нам давали возможность судить, стоит человека искать или нет. Лично я говорю о том, что подробности пропажи ДО поиска позволят провести его более эффективно, а ПОСЛЕ - извлечь уроки и предотвратить, м.б., трагедии с другими людьми. Разберём пару НОРМАЛЬНЫХ примеров. 1. Исчезла девушка. Да, банальное "осталась ночевать у парня" 3 раза подряд, выключив телефон, чтобы мама перестала уже есть мозг. У нас в Рязани таких случаев только за 2017 было несколько. Маме, конечно, стыдно признаться в грубых ошибках в воспитании дочери, и выдумывается версия о маньяках и рабстве. А будь правда доступнее, молодые волонтёры обшаривали бы не подвалы, а соцсети, опрашивая друзей девушки. 2. В качестве второго примера хотел новость найти, но не смог. Смысл какой: бабушка ушла за грибами, устала, а воды с собой нет. Таблеток тоже. Телефона тоже. От усталости и паники пошла совсем не туда, куда надо, ночевала под кустом. Утром её нашли. Она потом интервью давала, предупреждая всех о своих ошибках. Но увы, на 1 такое "полезное" сообщение 10 скупых "нашли живым/мёртвым, подробности не разглашаются". А "подробности" могли бы научить даже родню этих пожилых сунуть им в карман куртки свисток, валидол и бутылку воды.

Ответ на комментарий ЛанаСПб # ЛанаСПб, тоже уважаю вашу решимость и жму лапу собакам, но мой главный рабочий инструмент - мозг, а он видит слишком много пробелов в деятельности организации. Информация должна распространяться! Это поможет всем сторонам, см. мой комментарий для Яны.

Ответ на комментарий leonid62 #

Исходное сообщение leonid62 ЛанаСПб, тоже уважаю вашу решимость и жму лапу собакам, но мой главный рабочий инструмент - мозг, а он видит слишком много пробелов в деятельности организации. Информация должна распространяться! Это поможет всем сторонам, см. мой комментарий для Яны.

leonid62, у Лизы-Алерт есть четкие инструкции, которые созданы именно исходя из опыта работы - ну например, собираясь с ребенком на общественное мероприятие, сделать фотографию ребенка - чтобы она была свежая, сегодняшняя, прямо в "правильной одежде" - как вы думаете, сколько родителей следует этой инструкции?

Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Яна_Малыхина, во-первых вы начинаете утрировать и впадать в крайности. Во-вторых вы от темы поиска пропавших людей волонтёрами переходите на другую тему. Если бы я куда то шла по улице, увидела побитого человека и отвезла в больницу, мне было бы уже достаточно информации из увиденного. Если бы я помогала искать пропавшего человека и его бы нашел кто то раньше меня из волонтеров и сообщил мне не избитую фразу: "мужчина нашелся, подробности неизвестны", а как в вашем примере "мужчину нашли там то и там то побитым, после чего он доставлен в больницу", мне бы также хватило этой информации. Я не подразумевала никаких личных, интимных подробностей, пропавших людей и их семей.