В общем неплохо.... но все таки задам глубоко провокационный вопрос: " Привычка убивать или соучаствовать в убийстве, тем не менее, не мешает людям относить себя к борцам за справедливость и думать о себе, как о хорошем человеке." - а почему она должна мешать? Ведь есть тысячи, десятки тысяч примеров когда привычка убивать никак не мешала быть хорошим человеком. Иван Кожедуб, например; или капитан Маринеску, который одним торпедным залпом убил более 9 тысяч людей. (на самом деле я понятия не имею были ли Кжедуб и Маринску хорошими людьми, но пропаганда СССР их именно такими и преподносила. Ну допустим что вот совещенно случайно в отношении этих людей пропаганда не соврала).

Ответ на комментарий zis_3 # zis_3, вспомнился фильм" Адвокат дьявола", где был отмечен самый любимый дьяволом грех человека - тщеславие. :) Оправдать можно всё что угодно. Пропаганда вместе с законом, который придумывают люди, что дышло, куда повернул, туда вышло. Есть суть - она остаётся неизменной.

Fei_Von, согласен, оправдать можно что угодно. Но "оправдать" и "обвинить" - две стороны одной медали, не так ли? ;) А вот насчет сути - именно чтобы немножечко ее прояснить я и задал свой провокационный вопрос. Пожалуйста, попробуй на него ответить.

Вzis_3, Верно, "оправдать" и "обвинить" - две стороны одной медали. От того и вопрос твой провокационный, т.к. он провоцирует на оценку и подчиняет силе действия этой самой "медали". Поэтому отвечу иначе, чем ты того ожидаешь. Процессуально. Я промаркировала стадии изменённого состояния сознания или стадии "опьянения", которые запускаются через частое критическое отношение к людям. Это "опьянение" может длиться годами или целую жизнь. Внутри этого состояния убийство воспринимается иначе, нежели вне его. Это изменённое состояние имеет свою память, идеологию, которой подчиняется мышление, специфику чувств и ощущений. Это состояние состряпано разумом и речью, которые прочно удерживают восприятие человека в своём кольце. Именно поэтому, в этом состоянии привычка убивать или соучаствовать в убийстве, никак не может помешать людям относить себя к борцам за справедливость и думать о себе, как о хорошем человеке... Чтобы соприкоснуться с сутью, нужна иная организующая сила и она, увы, вне разума и речи - это воля.

Fei_Von, хорошо. Замечательно! А теперь уже не провокациоанный а очень серьезный вопрос: Чем одно описанное тобой "опьянение" лучше чем другое "опьянение" ? И может ли оно вообще быть чем-то лучше?

zis_3, как я могу определить за тебя, что для тебя лучше, а что хуже? Ты взрослый человек, да ещё и старше меня на 15 лет. Со своим выбором я определилась.

Fei_Von, выворачиваешься.... ну что ж, если так - значит так. Но раз уж ты упомянула о моем возрасте, то т.с. с высоты прожитых лет изреку "Привычка убивать или соучаствовать в убийстве, тем не менее, не мешает людям относить себя к борцам за справедливость и думать о себе, как о хорошем человеке..." - это точно такое же ""опьянение"" = это мораль. Не для меня или для тебя - для любого человека. Да, в силу каких-то твоих личных предпочтений, или может быть эстетических вкусов убийство людей или животных кажется тебе чем-то плохим - но это всего лишь верование, одно из верований. Оно точно так же "состряпано разумом и речью, которые прочно удерживают восприятие человека в своём кольце". " Именно поэтому, в этом состоянии привычка убивать или соучаствовать в убийстве" заставляет каких-то людей считать убийц плохими людьми. "Чтобы соприкоснуться с сутью, нужна иная организующая сила и она вне разума и речи" - это осознанность. (Воля тут играет не первую роль).

zis_3, "выворачиваюсь" ? Это уже твоё верование. Для меня это очередная провокация от тебя. ))))))) Я часто встречаю этот приём от людей, которые старше меня. Для меня убийство людей и животных такое же верование, как для тебя верование обо всём, что ты тут написал. Просто наши верования имеют разные фильтры, в результате чего, мы имеем разные разрешения в следствии сделанного выбора каждого. Мой выбор - осознанно организовать свои фильтры восприятия так, чтобы исключить: поддержку убийства животных ради насыщения своих вкусовых предпочтений, возможность для себя аборта, возможность убивать людей. Про волю...Я предполагаю, что за этим словом мы видим разные сути. Как я ощутила действие воли : http://www.liveinternet.ru/users/fei_von/post130942739/ Эта сила, которую вряд ли можно точно описать словами, т.к. она за пределами их. Её можно только почувствовать, ощутить. Моё предпочтение - учиться формировать бережное отношение к миру. Делить людей на "хороших" и "плохих" за пределами этого предпочтения. )))))))

"Для меня убийство людей и животных такое же верование, как для тебя верование обо всём, что ты тут написал." А вот это ты зря написала. Я верования не пропагандирую, и в отличии от многих имею возможность определить где верования а где нет. "Моё предпочтение - учиться формировать бережное отношение к миру." - люди являются часть "бережного отношения к миру? В частности, маленькие дети являются частью этого мира? А ты знаешь что дети без мяса не в состоянии полноценно развиваться? Что маленькие дети-вегетарианцы банально останавливаются в росте, и 7-летний ребенок может быть развитым , и физически и умственно на 4 года? Полагаю что эта точка зрения как-то ушла из поля твоего внимания.... Я не агитирую за жестокость - мне самому жестокость и убийства неприятны. Я и сам стараюсь "быть чистеньким", т.е. не убивать самому, ну и мясо я ем мало и редко. Но не надо преподносить это как нечто плохое. И уж тем более осуждение - это то что разрушает конкретно тебя. Пофиг по поводу чего, биоэнергетика человека такова что когда ты осуждаешь - ты делаешь хуже конкретно себе. Поедание мяса - это необходимое условие существование нашего биологического вида. И не надо пропагандировать ролики, направленные на генерацию низких энергий себя и зрителя. А смысл приведенного тобой ролика именно в этом: выдавить из впечатлительных людей максимум жалости, отвращения и осуждения, и этим подпитать некоторые не совсем дружественные сущности. Сама догадаешься кто кормится отвращением и осуждением? ;)

Ты пишешь: "А вот это ты зря написала. Я верования не пропагандирую, и в отличии от многих имею возможность определить где верования а где нет" - как говориться, что положено льву, то не положено шакалу )))). Как бы ты не хотел, в правильность своих слов ты веришь и не более того...ведь тебе же не хочется быть "шакалом" ? ;)

Ты пишешь: "А ты знаешь что дети без мяса не в состоянии полноценно развиваться? Что маленькие дети-вегетарианцы банально останавливаются в росте, и 7-летний ребенок может быть развитым , и физически и умственно на 4 года?Полагаю что эта точка зрения как-то ушла из поля твоего внимания...." Эта точка зрения была мною рассмотрена. И наблюдений с детства было предостаточно. Я росла вместе с одним мальчиком( мой ровесник - сын подруги моей мамы) , который с рождения не ел мясо. Его жизнь наглядный для меня пример иной, от вышеприведённой тобою, точки зрения. Он хорошо развит физически и интеллектуально. Его рост 187 . В пять лет сам допетрил, как высчитывать площадь геометрических фигур. Рано научился читать и писать. Брал призовые места на соревнованиях по дзюдо. В школе успешно участвовал в олимпиадах. Мальчишка, с которым было очень интересно...При поступлении в МГИМО был вторым по результатам сдачи экзаменов. С 14 лет создал доходный бизнес проект .... В общем можно много о нём без устали писать... И таких наглядных, а не теоретических примеров у меня много.

Ты пишешь: Я и сам стараюсь "быть чистеньким", т.е. не убивать самому, ну и мясо я ем мало и редко. Но не надо преподносить это как нечто плохое. И уж тем более осуждение - это то что разрушает конкретно тебя. Пофиг по поводу чего, биоэнергетика человека такова что когда ты осуждаешь - ты делаешь хуже конкретно себе." Это чистой воды проекция. Прочти, что ты написал. Вероятно это другая часть тебя, которая предпочитает чистоту, взывает к твоей осознанности, указывая на неприменимое противоречие с той частью, которая немного ест... мяса. Я описываю факты, которые наблюдаю в своей жизни без наделения их значениями "хороший" - "плохой". Мои слова для тебя стимул, который обрабатывается фильтрами твоего восприятия в соответствии со степенью значимости и приемлемости.

Как я заметила, ты часто обращаешься к критики. Ты пишешь: "Поедание мяса - это необходимое условие существование нашего биологического вида." - Это просто убеждение, которое помогает тебе есть мясо и чувствовать себе относительно хорошо. Оно лишь говорит о твоём предпочтении. Не более того....

Ты пишешь:" И не надо пропагандировать ролики, направленные на генерацию низких энергий себя и зрителя." Прости, ты наверно забыл, что это мой дневник. Как ты можешь знать, что мне надо, а что нет? Тебе скучно в рамках своего выбора и тебе бы хотелось компанию приверженцев?

Ответ на комментарий Fei_Von # отнюдь. Я много лет назад поставил себе задачу научиться различать верования, приложил к ней много времени и сил, и в итоге научился. И ты тоже можешь научиться.... если будешь учиться, и если захочешь :)

Ответ на комментарий Fei_Von # Гхм.... с одной стороны медицина и внятное объяснение для чего детям аминокислоты, с другой "сын подруги моей мамы". Мне сложно поверить что этот мальчик с рождения не съел ни гамма мяса, очень сложно.

Ответ на комментарий Fei_Von # Fei_Von, напоминаю: http://www.liveinternet.ru/users/zis_3/post29166239/ , вынесено в заголовок моего блога. Я честно заранее предупредил о том как я подписываюсь в ПЧ, и что я буду делать в случае если подписываюсь в ПЧ. Не нравится - ну что ж... Вот эти вот проекции, убеждения... я прекрасно понимаю как и почему ты сейчас психологически защищаешься, и я тебе скажу что у меня нет ни желания ни мотива твою защиту проламывать. Хочешь шевелить мозговой извилиной - в этом случае я могу поделиться с тобой своим опытом и своими наработками. Не хочешь - имеешь полное право, но это уже без меня.

Ответ на комментарий zis_3 # zis_3, ))))) Мы с разных мест смотрим на эти вещи....То, что ты называешь верованием, я называю настройкой. У нас с тобой разные настройки восприятия. Я несколько лет посвятила тому, как это делать. Меня немного улыбает, как ты пробуешь разобраться в том, что я умею, а что нет.)))))))))

Ответ на комментарий zis_3 # Этот мальчик из семьи медиков и всё это проходило на моих глазах. Разговоры, споры, дискуссии и пр. То, что тебе сложно в это поверить - это естественно. Результат фильтрации. Было бы странным думать, что я могу тебя вот так вот запросто этим примером переубедить. Я лишь информирую, не более. Скорее, ты мне помогаешь укрепить мои убеждения, а значит и качество выбранной мною настройки.

Ответ на комментарий Fei_Von # Fei_Von, прости, но мне неинтересно как именно ты называешь свои верования. И уж тем более не интересна форма защиты твоих верований. Будь любезна ответить на вопрос: мне продолжать комментировать твой блог или отписываться?

Ответ на комментарий zis_3 # zis_3, С чего ты решил, что мне не нравиться??? Не нравилось бы - внесла бы тебя в чёрный список и всё. Я нахожу пользу для себя в твоём внимании к моим постам. Честно, я рада тому, что человек, который старше меня, до сих пор находит для себя что-то интересное, что-бы быть тут. Так же я не обольщаюсь, что ты тут надолго застрянешь и готова к тому, что можешь быстро потерять интерес... Насчёт психологической защиты...т.к. ты пробуешь мой мир рассмотреть через своё окно, и даёшь моему миру от туда названия - ок, пусть будет такое название ))). Для меня "защита" - отражение верности тому направлению, которого я придерживаюсь. Ты же меня соблазняешь с него свернуть. Твои попытки на удивление помогают мне ощутить силу связи с намерением. Т.к. я исследователь, а не последователь, напоминаю тебе, что твой опыт для меня представляет огромный интерес с исследовательской точки зрения. :) А вот насчёт шевеления извилинами - меня это даже порадовало где-то. Так как мне часто задают вопрос: " Бывает ли периоды времени, когда ты перестаешь шевелить своими извилинами? "

Ответ на комментарий Fei_Von # Спасибо за ссылку, теперь я в курсе. Хочется верить, что ты всегда помнишь о том, что ты сам написал: "...я могу писать стрго-буддистские коменты, т.з. некотрых направлений психологии, комментить с т.з. биоэнергетики или просто свою точку зрения.Разумеется - исходя из моего текущего понимания, котрое не претендует на абсолютную истину... (да, я тоже человек и тоже могу ошибаться! :-))) )."

Ответ на комментарий zis_3 # Разве я не достаточно тебе ответила на этот вопрос?

Ответ на комментарий Fei_Von # Fei_Von, когда я писал этот вопрос других других ответов еще не было :)

Fei_Von, Не прошло и года... Не вижу ссылки для цитирования поста. Копирую так. Ок? Ученые подвергли сомнению главное отличие человека от животных! http://beta.novoteka.ru/?s=science#nnn15049239

|СОБАКИ_ДЕНДИ_НЬЮС, я не совсем поняла о чём ты спрашиваешь?

Fei_Von, Уже обнаружилось. На странице поста не было ссылки ЦИТИРОВАТЬ. Только ССЫЛКА. Внутри оказалась)). http://sobakidendy-news.ru/post132605892/

Ответ на комментарий СОБАКИ_ДЕНДИ_НЬЮС # Понятно :) А чего при копировании из теста убрал "критическое отношение к людям" и заменил тремя точками?

Ответ на комментарий СОБАКИ_ДЕНДИ_НЬЮС # Я думаю, что главное отличие человека от животного - это способность выйти за рамки своей заданности. А про осознание смерти ... как-то видела, как резали свинью...в её глазах было осознание смерти...

Хорошо. Выскажу такое мнение, которое имеет место. Человек постепенно отвоевал себе место на планете. И человек победил в войне с животным Миром. Но что будет, если человечество перестанет контролировать (т. е. по сути убивать!) животный Мир? А будет вот что. За короткий срок появятся армии кошечек, ну численностью в 50 000 000, армии обезьян, стада лошадей, кабанов, собак..... Тьма птиц. И все они знают один закон: закон насилия. Животный Мир очень жесток, он способен поедать и чужих, и своих. Птицы убивают своих птиц, свиньи (кабаны) поедают своих, лошади - это вообще очень жестокие животные...... Вспомним ведические труды. Войны людей с армиями обезьян, медведей...... Всё это возможно вновь, если человечество начнёт сдавать свои позиции. Если человечество перестанет есть мясо, сможет ли оно обладать качествами войны? Не произойдет ли так, что, став мирным, человечеству объявит войну Мир животный? Это одно из существующих мнений, я его только озвучил