Ответ на комментарий Lana_Omsk # Зачем нам лекции о пользе науки? Люди беспокоятся за экологию и безопасность. Этого никто сейчас гарантировать не может, люди не верят что стандарты и прочее у нас будут выдержаны. Что непонятного? Сами виноваты, что люди никому не верят, пожинайте свои плоды.

Ответ на комментарий # Как аноним анониму: - обсуждать личности обсуждающих проблему, вместо обсуждения самой проблемы - типичная уловка для увода беседы в иное русло среди апологетов чиновничьего беспредела. Да и если уж на то пошло, расшифруйте нам, по каким признакам можно выявить глупость в тексте сообщения. Иначе с каких щей мы должны полагаться на слова какого-то анонима - вдруг он ангажированн властью, скажем, как Лана (она хоть зарегистрирована - но её собственный блог почему-то не блещет мыслями на общественно политическую тематику, а здесь она регулярно излагает свои мысли. А раз она не пользуется своей трибуной, предпочитая залазить на чужую (в данном случае это трибуна Андрея Владимировича), то из этого можно сделать вывод о ее ангажированности

Ответ на комментарий # - Думаю, Андрей Владимирович уверен, что неверие людей во власть - это отрицательная черта их характера. Так же как нежелание работать за мизерную зарплату он считает ленью. Короче, народец нашей власти тот еще достался - не позавидуешь ... вот был бы он благочинным, как. скажем. в Европе - другое дело. А пока на деле имеем 100 миллионов саботажников на 2 миллиона трудяг-чиновников.

Ответ на комментарий Lana_Omsk # Перепишите это письмо от руки и отправьте десяти своим иногородним друзьям. Если вы сделаете так, что эти друзья никогда не приедут в Омск - будет им счастье.

Ответ на комментарий # даже и не во власть - в "цивилизованный бизнес". Что, не хватало Чубайсу денег, раз произошла на ГЭС авария? Если можно где-то сэкономить - будут, если можно где-то слукавить с экспертизами, лицезиями, замерами - будут. Что могут нам противопоставить? Только слова, что все будет соблюдено , что по евростандартам и т.д. Но ведь сейчас можно что угодно пообещать. А потом уехать жить в Москву (это к вопросу об обучении детей заграницей)

Ответ на комментарий # Уважаемый, какая лекция? Вы имеете представление о стоимости поликристалического кремния? А как же одна из задач бюджетной политики - увеличение налоговых поступлений? Без кремния нет микроэлектроники. Без микроэлектроники нет военной техники. Без военной техники страна беззащитна. В стране, граждане которой страдают от военных конфликтов и терроризма социальный прогресс невозможен.

Ответ на комментарий Lana_Omsk # "...А как же одна из задач бюджетной политики - увеличение налоговых поступлений?..." - а правда, как? Тут недавно "техуглерод" ушел в Москву - а омская область только руками развела, мол. "ну что поделать - Москва круче" Лана, а какие способы, срахующие область от ухода налогоплатильщиков Вы видите? А то посторим завод - и он тоже через некоторое время уйдет налогоплатильщиком в Москву. Думаю, население не столько против вредного производства, сколько против того факта, что Москве уходят "вершки" в виде налогов, а нам - "корешки" в виде ухудшения экологии.

Ответ на комментарий alex_tor4annen # 1. А почему сначала осень, а потом зима? Я же уже отвечал на этот вопрос - репутацию во власти люди теряют за мгновения. Тут, очевидно, иной случай. 2. Кто во что упирается? Проекта нет, а вы уже в черту там что то записали? С какого перепугу? Все в Баварию! Там в черте города производство - и ничего все живы и счастливы... 3. Не менее 65 процентов. По пропорционалке. Это цель. И никаких подтасовок не будет. Избавьтесь от этих страшилок. Или они часть мировоззрения? Суд - обязательно управляемый, чиновник - обязательно вор, выборы - обязательно подтасованны... Одно и тоже. Внесистемная оппозиционная скукота... И я еще раз повторяю - комментирование слухов - не мое...)

Ответ на комментарий # А что - лучше ничего не делать, сидеть себе так просто, и успокаивать - все равно "налогоплатильщики" уйдут. А мы не власть - мы налогопилильщики... Надо рисковать, открывать производства, а не вякать в теплой ванне про то как все вокруг плохо... Достоевский был прав... ничего не изменилось...

Ответ на комментарий Andrey_Besshtanko # - Ого - каким менторским тоном с нами общается человек, живущий на зарплату, начисляемую ему с наших налогов. Эх, была бы у нас в руках выборная механизьма, мы б ему показали ... как надо с избирателями себя вести

Ответ на комментарий # "вякать в теплой ванне" = "гундеть сидя на диване" = "стучать по клаве" - С добрым утром, Андрей Владимирович! ;)

Ответ на комментарий # С добрым, добрым... приятно, что есть единомышленники...)

Ответ на комментарий # Это с каким? Что за фантазии? Я высказал свою позицию. Что примерно так надо - "я, ребята, я за вас, потерял в атаке глаз"? показывайте 4.12, вот вам "механизьма", кто мешает? все - отбой. Все отбой, до вечера, анонимные "представители народа"...)

Ответ на комментарий # надо, надо рисковать, открывать произвоства, но и подавать сигналы "наверх" тоже надо. Массовые протесты - один из таких сигналов. Иначе ничего не изменится, так и будем колонией Москвы. Пусть уже отменяют свой закон о регистрации юрлиц где они хотят. При чем тут что я не имею понятия о стоимости кремния - вон Лана тоже его вчера не имела, погуглила немножко, теперь рассказывает .

Ответ на комментарий Lana_Omsk # а кому-то сложно понять, что ОМИЧИ ИМЕЮТ ПРАВО на собственное мнение. Мы доказываем, вопреки финансово-административной машине, что Омску такой завод в черте города не нужен, не нужна онкология и ваш онкодиспансер. МЫ ХОТИМ БТЬ ЗДОРОВЫ!! До встречи на ноябрьском митинге!! Кстати, почему никто из "высоких" не почтит своим присутствием? В Нью_Йорке например, бывший мэр даже выходит в народ!! У нас боятся стать "бывшими"???

Кремниевый завод в Омске это зло или благо? По части технологического состояния, это сравнимо с "пиролизом березовых дров" в 17 веке и получения древесного угля для шашлыков, конечно экология в любом случае пострадает, при пиролизе выделяются токсичные элементы...грустно в принципе, что обыватели омские и чиновнике спорят на такую тему, во втором десятилетии 21 века. Единственный аргумент против, это уровень смертности по онкологии, у нас на первом месте прочно уже не первый год и спада (чуда) ждать не приходится. Для всякого разумного человека, было бы очевидным, что увеличивать онкосмертность не есть благо для горожан, отсюда и вывод: не стоит множить степень угроз "возможных очень" и "вероятных не очень", ответственный политик и руководитель, в первую голову должны реально смотреть на сегодняшнее состояние и минимизировать негатив в будущем, кому нужны налоги и для кого? если омичи умирают тысячами в год от болезни, которую в начале 21 века ВОЗ признает не самой опасной и страшной, не смертельной...

"Новый завод - новые болезни" Сегодня меня, моих друзей и просто Омичей пугает, что в городской черте, все же может появиться Кремниевый завод –химико-радиоактивное предприятие в производственном цикле которого используются смертельно опасные для всего живого химические субстанции. При постройке кремниевого завода в Омске нас ждет жуткое будущее. Уже сейчас очень много раковых заболеваний в нашем регионе. А что будет с нами, когда заработает кремниевый завод? Во сколько раз возрастет количество заболеваний раком людей? А при этом заболевании мало кто выживает. И умирают эти больные с болями, в муках. Никто из нас не застрахован от такой беды, как рак. Но это еще не вся опасность... В современном мире много аллергиков и людей, предрасположенных к этому заболеванию. Я один из них. И что будет с такими, как я? Когда в воздухе будут висеть пары соляной кислоты, и мы будем дышать этим воздухом и есть овощи и фрукты, выращенные в нашем регионе? Над Омском особенно в САО часто висит смог. А при работе завода в него добавятся пары соляной кислоты. Уже сейчас когда нет ветра несколько дней, дышится с трудом. А что будет с нами, когда заработает завод, который собираются построить в черте г. Омска. При таком расположении завода все выбросы накроют в первую очередь Советский и Первомайский районы. Если для развития рака нужно какое-то время, то аллергическая реакция у многих людей будет развиваться быстро. Но и это еще не все. Коварство этого заболевания в том, что оно передается по наследству и от этих заболеваний не застрахован никто. Несколько городов в Прибалтике и на западе России вышли на митинги и потребовали от властей отказаться от идеи строительства этого завода! А наши власти повелись на прибыль в бюджет. Изучил, что при производстве кремниевых полупроводников используются хлориды, насколько он опасен можно судить по таким фактам - когда на производстве дырявится баллон с хлором (литров 50), в радиусе нескольких километров объявляется ЧС и к месту стягивают пожарных, МЧС, которые облако хлора водой \"прижимают\" к воде и как-то там его ликвидируют. Напомню, это только если один баллон, а если несколько тысяч? По моему убеждению, никто ни проработал вопрос с размещением такого опасного объекта. Куда будет ветер нести все эти производственные запахи и выхлопы? А в доказательство моего убеждения, это то, что завод планируют построить в черте города, практически в г. Нефтяников. После долгих дискуссий и рассуждений со своими преподавателями и просто друзьями, взвесив все «ЗА» и «ПРОТИВ», я пришел к следующему выводу: Жители нашего города при введении завода в строй будут подвергаться радиоактивному облучению и химическому отравлению. Срок жизни Омичей уменьшится на 10–15 лет, плюс онкозаболевания... Омск входит в 20 самых грязных городов России, но это только пока – до строительства кремниевого завода! Наш город при введении в строй такого завода будет однозначно первым! Платить своим здоровьем и здоровьем своих будущих детей, дышать ядовитыми выбросами кремниевого завода, жить среди химических отходов я лично не хочу! [640x457]

Ответ на комментарий # Болезни? Смертность? Ну и ладно...нам больше "бюджетного пирога" достанется!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение "...А как же одна из задач бюджетной политики - увеличение налоговых поступлений?..." - а правда, как? Тут недавно "техуглерод" ушел в Москву - а омская область только руками развела, мол. "ну что поделать - Москва круче" Лана, а какие способы, срахующие область от ухода налогоплатильщиков Вы видите? А то посторим завод - и он тоже через некоторое время уйдет налогоплатильщиком в Москву. Думаю, население не столько против вредного производства, сколько против того факта, что Москве уходят "вершки" в виде налогов, а нам - "корешки" в виде ухудшения экологии.

Я думаю, вы сами прекрасно знаете нормы федерального законодательства по этому вопросу. Насчет налогов могу ошибаться, но насколько мне известно, предприятия Сутягинского платят налоги здесь.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение - Лана, ну откройте нам секрет: - что заставляет Вас так горячо и с жаром по каждому пункту отстаивать точку зрения АВБ? Вы еще ни разу не разошлись с ним во взглядах ... что не может не наталкивать читателей на определенные мысли по поводу Вашего присутствия в данном блоге.(Причем Ваше красноречие здесь разительно контрастирует с молчанием в собственном блоге. Человек с таким количеством мыслей в голове не может просто так молчать. Взгляните, для примера, на блоги других читателей ...

Есть такое слово патриотизм – любовь к стране, в которой живешь и называешь Родиной. Потому что во многом благодаря таким людям, как Андрей Владимирович, уже совсем недалеко то время, когда наш регион станет одним из лучших российских регионов, образцом и фундаментом благополучного и успешного будущего нашей великой державы.

Ответ на комментарий # Зато закрывают, по закрытию детских садов - это их зона

Ответ на комментарий Andrey_Besshtanko # "плата в 100 млн. за юруслуги по банкротству ПАТП, ДГ, пристройка к мэрии и т.д.), а об их бюджетной политике иждивенцев и наплевательское отношение к городским землям" Так где же дела? Посадки?

Ответ на комментарий Lana_Omsk # Лана, а Вы из патриотизма купите квартиру в 100 метрах от проходной кремневого завода?

Прогресс он и в Африке прогресс. От него никуда не уйти. Надо только делать все с умом. С минимальным риском для населения. А так как человеческий фактор еще никто не отменял, то прогресс нам не поможет. Вот пример. Был у нас прекрасный роддом № 1 им. Крупской. ДА! БЫЛ! И персонал прекрасный, и роды у женщин проходили хорошо, и очередь туда была бешенная. В Советские времена только по блату туда попадали рожать. Стал - перинатальный центр. Здание - супер новое, оснащение - на должном уровне. Персонал поменяли на половину. Одно плохо - детишки гибнут. Я предпологаю, что персонал в такой роддом набирали по блату. А так как роддом № 1 - одна из любимых игрушек губернатора, то сор из избы выносить никто не хочет. Никому не интересно то что по вине нач.меда погиб ребенок. Ведь у нее 25 лет стажа. Она кандидат наук (а может и доктор, не знаю). Это в Больших Уках, Исилькуле, Павлоградке еще можно наказать врача за ошибку, а вот в ПЕРВОМ РОДДОМЕ ОШИБОК НЕ БЫВАЕТ. НИКОМУ ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО. НИ У ОДНОГО ЖУРНАЛИСТА ЭТА НОВОСТЬ НЕ НАШЛА ИНФОРМАЦИОННОГО ПОВОДА, В СУД ПОДАВАТЬ НЕ СОВЕТОВАЛИ - ВСЕ РАВНО ПРОИГРАЕТЕ!!! ВОТ ВАМ И ДЕМОГРАФИЧЕСКАЯ ПРОГРАММА В ДЕЙСТВИИ. ТАК ЧТО ПРОГРЕСС - ПРОГРЕССОМ, А ЧЕЛОВЕК - ЧЕЛОВЕКОМ.

Ответ на комментарий # Андрей Владимирович! Я знакома с этой ситуацией. Дело обстоит именно так. Ребенок погиб. У меня вот такой вопрос. Почему врача в Больших Уках в аналогичной ситуации отдали под суд, а в городе - даже заявление принимать не хотят? Меня убивают слова врачей: и в том и в другом случае обвиняют роженицу. Даже слова одни и те же: "Мама плохо тужилась". Я сама родила двоих. Знаю что это такое и знаю на сколько важно когда при родах оказывается профессиональная помощь. ТЕМ БОЛЕЕ РОДЫ ПЕРВЫЕ. ВЕДЬ ЭТО НЕ ЕДИНСТВЕННЫЕ СЛУЧАЙ В ПЕРВОМ РОДДОМЕ. У МЕНЯ ЕСТЬ ЖАЛОБЫ ЕЩЕ НЕСКОЛЬКИХ ЧЕЛОВЕК.

Ответ на комментарий # 10 лет как "сбежала" из Нефтянников. Приступы бронхита и скочки давления стали намного реже. Сейчас хочу "сбежать" вообще за город. В городе стало жить невозможно.

Ответ на комментарий Маргарита55 # направляйте эти жалобы ко мне - будем разбираться.

Ответ на комментарий Andrey_Besshtanko # И что толку что я направлю Вам эти жалобы? Вы отдадите под суд нач. меда роддома № 1? Сомневаюсь! А ведь именно она принимала эти роды. 25 лет стажа, научные работы - все это не стоит одной загубленной детской души и не оправданных надежд родителей. А жалобы направлю не сомневайтесь. А если толка не будет - обсудим в центральной прессе.

Ответ на комментарий Andrey_Besshtanko # Докажите, что завод будет безопасен. Дайте ПОЛНУЮ информацию по проекту в прогнозы по возможным авариям. И тогда никто не будет против. Прост людей напрягает, что их за быдло держат и за них все решают.

Ответ на комментарий # Спасибо. Вот мы и подошли к реальному обсуждению проблемы, развиваться нужно и экономику поднимать тоже необходимо, но платить жизнью и здоровьем людей??? Всегда развитие и прогресс определялось и определяется уровнем технологии, а не поступлением денег в бюджет. Сегодня нефтезавод в наш бюджет не платит в полном объеме, а травит нас с перевыполнением плана и этого факта наша власть и ПЖиВ никак не замечают, успокаивая нас новым онкоцентром и доступностью кладбищенской земли и высоком сервисом ритуальных услуг и после этого, омичам предлагают голосовать, за такое "светлое" будущее? Мы видим. что говорить по "ящику", на 12 канале власть научилась давно, но вот дел реальных на устранение причин вымирания населения области, сокращение заболеваемости. Продолжительности жизни хотя бы до уровня 20 века довели бы??? Стекольные заводы, кремниевые могут быть в омске только на условиях, что они потенциально не опасные и не вредны для здоровья горожан в принципе, но вот первые уже работают и кто тут может сказать, про их пользу для экологии и здоровья населения???...