• Авторизация


Как коза по проволоке 05-02-2009 21:08 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Ознакомился с Новодворской про СЕКТОР http://www.liveinternet.ru/users/faina_gin/profile и с Комсомольским Вариантом: http://www.liveinternet.ru/users/xupyprep/post95439077/

Новодворская утеряла в моём рейтинге 20 позиций. Так писать нельзя.: "евреи дали Библию и Спасителя, а что тебе, (сраная Европа), дали арбские террористы?" Можно ж также и ответить. " Арабы дали мне математику, число ноль, медицину, а что дал израильская солдатня? Помидор шери, и тот не дошел."

Тут в китайском цирке коза по проволоке ходит. Не быть ни анти-семитом, ни сионистом - это как та коза. Много лет тренировок.

Ну, Хамас надо наказывать. Отобрать у арабов СЕКТОР к черту. Они не признают сообщество - ну и сообщество считает, что там никого нет. Взаимная невидимость.

И отдать, отдать. Нам, русским диссидентам - не все ж они евреи!

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Да ладно, Остройс ))) много я обвинений в адрес евреев слышала, но что они искусство погубили - слышу в первый раз ))) Ничего ему не сделается, искусству. Вита бревис, арс лонга. Я, если честно, Черный квадрат вот ни хрена не понимаю. Смотрю-смотрю в него - и ни хрена не понимаю. Ну квадрат, ну черный - и чего? а он стоит столько, что мне аж дурно )))) Это я к тому, что критериев истинности искусства нет. Есть мода, есть пиар, в конце концов. И есть Систинская мадонна. Или там "Портрет матери". Кстати, Рембрандт точно не был евреем? а то фамилие у него какое-то... подозрительное. А вот с чем я не соглашусь совершенно серьезно, то это с тем, что евреи устраивают толпу. Это нация ярких индивидуальностей, хотя и нация традиционной культуры. Впрочем, традиционные культуры тоже бывают разными, и еврейская - одна из тех, что приветствует, а не подавляет индивидуальность. И в этом смысле евреи были европейцами еще до Возрождения.
zouty 08-02-2009-02:08 удалить
Когда-то мне не нравился ни Кандинский, ни вообще авангард, абстракционизм, кубизм и прочее. Мне нравились Брейгели. Кранахи. На излёте пубертатного возраста мне попалась в центральном книжном книга Гинзбурга, посвящённая, по-моему, СТО. Я её потом подарил приятелю из Черноголовки, по-моему. И на титуле была фотография бюста Эйнштейна, то есть его копии, установленная в каких-то западных краях. В ни на что, казалось бы, непохожей груде металла Эйнштейн был настолько Эйнштейном, что я узнал бы его без подписи. Как-то сразу после этого авангардисты, кубисты, супрематисты и проч. — в лицах отдельных представителей — стали мне близки. Японцы называют это "малым внезапным прозрением". Бюст был работы Вадима Абрамовича Сидура. Как его фото протащили в печать в самый застой, не знаю. Вот так книга по физике будущего нобелевского лауреата открыла для меня сразу целую плеяду гениев. Что касается роли культуры евреев в культуре их стран, Остреусс, то она через своих носителей — катализатор в процессе генезиса почти любой. Особенно в России. И спорить не стоит. Фактами — задавимся. И это понятно. Посмотрите на методики иешива: «Слава лектора зиждилась на умении находить хиддушим (новые способы объяснения), что с течением времени привело к чрезмерному развитию одного из главных качеств, которыми, как считали, должен обладать преподаватель Талмуда, — харифут (`изощренность`) — за счет другого, не менее важного — бкиут (`эрудиция`)». Вот вам и "живость ума". Отсюда и яркость индивидуальностей. Шевелить мозгами было требованием. Как-то так.
Ostreuss 08-02-2009-10:18 удалить
Кудряшка_Сью, как-то в институте одном был блестящий математик, Эпштейн. Всё бы хорошо, но ещё и зав кафедрой. И вот он всё пропагандировал ещё одного еврея, и затащил его довольно высоко. При том, что тот без таблицы интегралов ничего и проинтегрировать не мог. Но Эпштейн всегда говорил о нём с истинным восторгом. У евреев слепое пятно там, где они начинают оценивать своих. Язвительный критик, отличный слог, - ну, хоть Шендерович. Едва надо оценить своего, это всё испаряется. Это и есть их единственный порок. Но из него многое следует. Так как еврей обязан добиться места в жизни, он будет лезть в престижные области. Многие лезут в престижные области без всякого интереса к предмету, но они не имеют этой поддержки. При этом далеко не для всех областей это плохо. Например, как сказали, "скрипичный конкурс не удался - не приехало ни одного еврея". Это правда. Народ силён в сарказме, скрипке и математике. С 11 века известны еврейские труппы, промышляющие скрипкой и хохмами, они даже как-то называются. Ну, а ростовщики, менялы... Но увы. Казалось бы, целый мир в кармане. Чего лезть, да ещё с ором, в те деликатные области, где малейший нахрап собъёт с пути истинного, ибо артист, он и до этого сомневался? Ни фига. И вот теперь Кудряшка_Сью полностью под еврейским гипнозом: "а что, если продаётся - молодец". Это и есть слова Еврея. Он не может Создать. Это не европеец. Создать может только европеец. Еврей может только Продать. Китаец распорет платья с парижских магазинов и скопирует. Еврей и копировать не будет: он разведёт покупателя на любую муру. И как раз в искусстве факты не подтверждают принципа "продал-молодец". Абсолютно. Да и в теории. ... "Что они искусство погубили" - как же так, не слышали? Фашисты тома исписали. Здесь они душу отвели. Другое дело, что фашизм сам - идеология обыдливания, и в нём искусства невозможно. Но критическая часть там весьма основательна. ... А главное, механизм, слепое пятно-взаимоподдержка. От него никуда не деться. Плавно перетекает в "не надо делать, надо продать". Результат одинаков: в фильмах - уничтожили сценарий, всё "лишнее". В живописи - всё, до одного Черного Квадрата. Поэтому "ЧК" - величайшая картина. Это сущность еврейской нации. Её душа.
Ostreuss 08-02-2009-10:46 удалить
zouty, изощренность и эрудиция не являются синонимами ума. Особенно требовались преподавателям марксизма-ленинизма. Изощренность - попам тоже, особо - православным.
zouty 08-02-2009-11:12 удалить
Ostreuss, слепое пятно или зрячее, поймите, что это проблема не евреев. Поймите, что это не моя проблема. Я свои проблемы решаю сам. Если они неразрешимы для меня, я исключаю их из списка проблем и переношу в обстоятельства, превосходящие меня. И я могу сказать: мне не нравится ислам. Это высказывание говорит о моём личном к нему отношении, а не о том, плох он или хорош. Когда же Вы говорите о "слепом пятне" евреев, то приписываете всем евреям некую объективную характеристику. Очень легко доказать, что это не так. Во-первых, когда кто бы то ни был, например Шендерович, хвалит другого человека, он тоже оценивает, то есть на объективность не претендует. Когда я говорю о присущей многим евреям живости ума, например, я референсно объясняю это — отчасти и предположительно — методиками преподавания в иешиве. Существование такой методики, таких требований — объективно. Они оттачивались тысячелетиями; нет аналогов во всём мире, понимаете? Ещё один фактор — "еврейская мама". Которая знает, что пассивное послушание не спасёт её ребёнка, а вот восприятие мира таким, как он есть, с минимальным количеством иллюзий — единственное, что, возможно, поможет. Но это уже совершенно туманная область сплошных метафор. Остреусс, поймите, слепое еврейское пятно, даже если допустить риторически, что оно вообще возможно, а я концептуально в это не верю — ничто абсолютное по сравнению с русским чиновным непотизмом и коррупцией вообще. Плюньте и забудьте. Кстати, я тут подумал, насколько я могу быть неправ. Так вот. "Слепое пятно", вернее, его подобие, показывал Спилберг в "Листе Шиндлера", когда управляющий тянул "своих" на производство к Шиндлеру. Но тот и так брал себе в работники только евреев. Шиндлер и управляющий понимали, что они обманывают гестапо, а не друг друга. И делалось это, заметьте, чтобы элементарно выжить. Замечу, что гениального Перельмана никто никуда особенно не тянет. И миллион он свой даже и забирать не стал. Это он откомпенсировал, считайте, Вашего Эпштейна и, по масштабам, ещё с десяток случаев, которые можно втиснуть в схему разных нелепых предположений. Это не аргумент, а так, дурашливость, реплика.
zouty 08-02-2009-11:15 удалить
То есть, коротко говоря. Непотизм объективно присущ людям, а не только евреям. Как и прочие человеческие недостатки. Работорговля, например. Да, объективно это чеченский национальный бизнес. Но и русские, и американцы никогда не гнушались.
zouty 08-02-2009-11:55 удалить
Изощрённость и эрудиция не являются синонимами ума, Остреусс. Синонимами — нет. Но это — характеристики ума. Именно ума. Марксисты-ленинисты не утруждали себя разнообразием объяснений. Скриптов опровержений объективной критики марксизма было множество, но не бесконечное. Ими овладевали и комбинировали. Для этого нужен не изощрённый ум, а хорошая память и умение манипулировать штампами. Возьмите Шевченко, которого сделал известным мне Шендерович: его демагогия — ясна, тупа и действенна. Человек занимается подменой понятий, передёргиваниями, мгновенными переключениями с темы на тему, апелляциями к эмоциям, диффамацией, враньём и постоянно перебивает собеседника. Ко всему, он неумён. Здесь нет изощрённости, нет эрудиции. Голая метода формально одержать верх в споре. Вот и всё. "Анти-Дюринг" — жалкая книжонка, беспомощная попытка пофилософствовать. Но в империи страха нужно было иметь мужество это увидеть, нужно было иметь некую характеристику сознания — отстранённость, чтобы это понять. Мозги советских философов метались в ней, как в клетке. Все, даже студенты, смеялись над истматом, помните? Но про диамат говорилось: это сильно! А ничего там не было сильного в принципе. Сила вся осталась у Гегеля, у которого её тоже было не настолько много, чтобы. Умение выходить из коридоров стандартов и при необходимости возвращаться в них — вот необходимое качество ума, превращающее его из кабинетного арифмометра в мыслящий орган, а его обладателя — в личность. У меня с этим плохо, но иногда случается. Но всё равно я знаю, о чём говорю, и Вы, Остреусс, тоже.
Ответ на комментарий Ostreuss #
Исходное сообщение Ostreuss 1) У евреев слепое пятно там, где они начинают оценивать своих. Едва надо оценить своего, это всё испаряется. 2) И вот теперь [b]Кудряшка_Сью полностью под еврейским гипнозом: "а что, если продаётся - молодец". 3) Это и есть слова Еврея. Он не может Создать. Это не европеец. Создать может только европеец. Еврей может только Продать. 4) "Что они искусство погубили" - как же так, не слышали? Фашисты тома исписали. 5) Результат одинаков: в фильмах - уничтожили сценарий, всё "лишнее". В живописи - всё, до одного Черного Квадрата. Поэтому "ЧК" - величайшая картина. Это сущность еврейской нации. Её душа.
Я дико извиняюсь. Я под номерами отвечу. Потому что править цитату с этими, как их там, тегами - это сил моих нет. 1) Это у всех, это раз. Еврейский непотизм сильно преувеличен, это два. Я, помнится, даже слышала как-то фразу "евреи никогда не кидают друг друга" и очень смеялась. Кидают, как и все. 2) Я не говорила, что я сама так считаю. Я говорила, что единых критериев - нет. Есть рыночные критерии (продается - ок), есть критерии известности, популярности (мода, пиар), есть критерии, наоборот, независимости от времени (стоит в Сикстинской капелле шесть веков и будет стоять), есть критерии личного восприятия (нравится / не нравится, понимаю / не понимаю и пр). Вот что я говорила. И лично для меня последние критерии (личные) самые главные. 3) Ну Остройс, ну как же только европеец может создать, когда нам известны такие образцы азиатского (Китай, Индия, Япония и пр) искусства. Зачем вы так весь мир взяли и всего лишили. 4) (мрачно) Я фашистов не читала. И о том, что евреи погубили искусство, слышу действительно первый раз. 5) Вы художник, Остройс )))) красиво, сука, пишете )))
Ostreuss 08-02-2009-17:45 удалить
Кудряшка_Сью, ну, душа не в том страшном смысле, о котором думается, а в самом элементарном: а вот я сейчас продам Вам ЧК за миллиард. Вообще ничто. Это типа памятника достижений народному еврейскому гению. Создаёт только Европеец? Это очень просто: вот всякие индии-негры ломанулись сейчас в Европу. Он её сделал, они не делали ничего - приехали на отлаженное. Нравится? Так вот, почему Вы не можете предположить, что евреи в живописи - те же негры в Лондоне? Но ещё и порушившие Лондон по мере сил! О цене искусства - это по определению. Искусный - значит, лучше кого-то. А какая тут может быть цена? То есть, приходит художник, приносит картину ЛУЧШЕ. Вы поражены. Но значит, до этого момента художник ещё ничего не получал. Он начинает раскручиваться ПОСЛЕ шедевра, а не до. И дело не в поддержке своих. Да поддерживайте сколько угодно, и знайте, что этот, кого поддерживаете - дерьмо. На здоровье. А вот поддерживать дерьмо, искренне не замечая, что дерьмо - другое. Даже не догадываясь, что поддерживаешь его из-за той же национальности. А кидание собственных сюда и вовсе не относится, это уже внутренние разборки. Важен внешний фронт.
Ostreuss 08-02-2009-17:50 удалить
zouty, не будьте под гипнозом "великих" и "величия". Они там могут сколько угодно раздувать великих талмудистов и образование. Также как свою "великую Библию".Только мне кажется, очень мало отличия от воспитания при Коране. Понимаете, английских книжек для детей по духу не написал никто, кроме англичан и ещё парочки наций. Наш поп, и тот имел неплохую подготовку. И тоже тыщелетнию. Например, по виду человека угадывал, что сейчас последует попытка суицида. Да и вообще много чего умел. Я всё же обратил внимание на искренность непотизма. Это именно слепое пятно.
zouty 08-02-2009-18:35 удалить
Ну, Остреусс, всё это типичный националистический полилогизм. Разубеждать я Вас не буду, это дело Ваше. Это Ваша проблема. По поводу "готовенького" посетите залы Лувра, посмотрите, что повывозил из Африки Наполеон. И он же из Европы. Ещё есть Британский музей. Ага. Наш поп что имел, то и имеет. Как ни увидишь православного священника — так или Чаплин, или Кураев. И это в лучшем случае. Ну, неумные ребята. За державу ухватились, хрен отдерёшь. У них религиозный полилогизм. Чувства юмора у православного клира, Остреусс, отсутствует напрочь. Просто по определению. Им нельзя, наверное. Уже тысячу лет. Серьёзная организация. Включите логику. Жёсткую. Не знаю. Юдофобия — это, по мне, чёткий признак плохой организации мыслительного процесса.
У Остройса не юдофобия в чистом виде. У него какое-то такое заблуждение, что фамилия художника/сценариста имеет значение для его собратьев по цеху/аукционистов. Остройс, скажите честно, Малевич - еврей?
Ostreuss 09-02-2009-12:57 удалить
zouty, ну, это взаимно. Не будьте и Вы смешным. Они тыщу лет черпают мудрость в Талмуде. Нам вот пришлось семьдесят в Карле Марле, а они - тыщу. Это не светочи, это идиоты масштаба Черного Квадрата. Ну что там может быть написано, zouty, такого? Не смешите мои тапочки. ... И вот - Вам уже сумели впарить. Гениальную еврейскую мамочку, и светозарный разум талмудиста. ... zouty, я не юдофоб, потому что евреи - как насморк, от этого не умирают. Тот,кто разрисовывает насморк до саркомы - вот он юдофоб, не путайте. Но Вы-то оглянитесь. Посмотрите фильм "Зохан", как там они технику продают. Три раза эту сцену прокрутите, иначе я просто боюсь за Ваше будущее. Ведь впарят в конце концов ЧК, вы сядете напротив, и будете им всё жизнь любоваться! И мне будет очень не хватать Вашей иронии. Хорошие вещи придерживают. Их не впаривают. Англичане никому не рассказывают о тех книжках, которые издают для своих детей. А я лишь вчера узнал, с английского сайта, что такое "турусы на колёсах", ибо эту русскую книжку они там поместили! zouty, Вы знаете, как называются кусты, которые чаще всего мы видим на поле? Особенно, когда едем на поезде? Ну такие, чуть шариками? А вот английский ребёнок это знает. Так вот, весь мир учитывает фамилию. Еврей, он заранее превозносит - по фамилии. Мир заранее делит на десять, по фамилии. Иначе впарят. Разбираться начинают потом. Ну, не всем детям это положено знать. ... Когда еврей начинает что-то делать с живописью, я отношусь к нему, как к цыганке. Скорее пройти мимо. Может, он даже умеет рисовать - но лучше этого не выяснять. ... Цыгане. Цыгане в искусстве. Цыгане красиво поют. Здорово. Если б они этим ограничились!
Не, я реально не врубаюсь. Остройс, перечислите конкретные примеры, пожалуйста, того, как евреи пришли в искусство и все испортили. Я сама о крайне небольшом количестве художников знаю, что они были евреями. Шагал вот, Модильяни (хотелось бы знать, как мир искусства влегкую вычислил еврейское происхождение человека по фамилии Модильяни), с Малевичем так и непонятно... еще кто? Я хочу конкретных примеров, а не рассуждений. В какие конкретно периоды и конкретно какими методами евреи "все испортили"?
zouty 09-02-2009-15:54 удалить
Ostreuss, мне кажется, эту тему в нашей тёплой компании нужно оставить за пределами рассмотрений. Ни я Вам ничего не докажу, ни Вы мне. У Сью тоже есть своё мнение, при котором она и останется. Мне хотелось понять Вашу точку зрения, просто почувствовать, но не дано мне. Лично я буду продолжать относиться к людям без чётких коннотаций к их национальному происхождению. Я родился и вырос в достаточно юдофобской стране. Это было отвратительно, я даже не понимал тогда, насколько. И сейчас не намного лучше. Вот и всё.
zouty 09-02-2009-16:07 удалить
Кудряшка_Сью, берлинская лазурь — немецкий цвет? А сажа газовая — палестинский? Остреусс, Вы как полагаете?
А не факт, что я при своем мнении останусь. Ежели меня хорошо поубеждать, да с примерами, да с аргументами, то я, может быть, вполне и переубедюсь.
zouty 09-02-2009-22:08 удалить
Какая хитрая. Точно лиса.
Ostreuss 10-02-2009-11:47 удалить
zouty, Кудряшка_Сью, я сподобился прояснить всё решительно. Но буккофф там... О евреях В недостатках другого не принято ковыряться публично. Так же и другой народ культурный человек может лишь уважать. Не наше дело – их недостатки. Поэтому едва стоит сказать, что евреи имеют какие-то общие недостатки, видишь сморщенные нос и нахмуренные брови. Однако они-то живут среди нас, и это уже не совсем «не наше дело». Положение изгнанников, упорно не ассимилирующихся с приютившей их страной, не могло не повлиять на нацию. Это не стандартное положение. Оно придало как положительные, так и отрицательные общие черты. Не быть ни антисемитом, ни сионистом – это как ходьба по проволоке. Кто не видит одну из сторон - положительную или отрицательную – упал с проволоки. …. Что бы избежать ассимиляции, народы-«гости» развивают самомнение. Брак с местным ведь должен рассматриваться, как позорный, местные обычаи - варварскими. Для этого свой народ считается народом на ступень выше «хозяина». А иначе растворишься. Поэтому если еврей не разбирается, к примеру, в скрипке, он априори считает гениями и Менухина, и Ойстраха. Слух о гениальности обоих будет тихо ползти и разрастаться по всему миру. Например, антиквары заведомо закладывают снижение стоимости картин предположительного еврея, на 10-20%. На перехваленность. Туманные области, типа «великого» Шагала, будут раздуты в десятки раз, но это на перепродажах не сказывается. Уже всё, уже «великий». Да бог с вами, пущай великий. Простим? Но если я и занижаю заочно еврейского художника, то также заочно завышаю еврейского комика, скрипача, финансиста. Еврейские труппы хохмачей-скрипачей промышляли по Европе чуть не с 11 века, и плохой еврейский комик - просто профанация святого. "Хороший русский комик? Да что Вы? Неужели лучше еврея? Не верю." … Так как народ рассыпан по миру, его религиозное и философское движение замораживается. Реформаций быть не должно, это разделит и без того разорванные части. Поэтому «святыни» превращаются в неприкасаемые. Это выглядит предельно нелепо – выискивание всей мудрости мира в тупом древнем Талмуде. Единственный фокус, который можно здесь сделать – переложить эту глупость на самое видное место, и упорно впаривать всем, что ввиду необъятной мудрости её никому не понять. … Будучи «на птичьих правах», пришлый народ развивает конформизм. Крайне убогое воспитание направлено лишь на достижение положения, и сурово обрезает молодежь, желающую «воспарить». Еврейская трагедия –Зохан, плачущий в подушку, и его родители, счастливые в конце не тем, что он осуществил свою мечту, а тем, что эта нестандартная мечта привела к завоеванию новой области преуспевания. Что здесь плохого для народа-«хозяина»? Иногда евреи оседлывают целые области, совершенно чистосердечно считая друг друга гениями, а некоторые области могут и сдохнуть от конформизма. Умер сценарий фильма в Америке, ужасен наш театр, когда, не имея нонконформизма, драматурги пытаются его изобразить и многое другое… Отмечу, что до конца еврей мне не понятен. Неужели он действительно такой простой и плоский, каким кажется? Наверно, вся глубина и тонкость уходит на внутренние разборки и не демонстрируется. ... Отдельно разберёмся с «Черным квадратом». Фашизм приписывал нашествию евреев уничтожение изобразительного искусства. Это передергивание. Усиление воздействия на зрителя путём «изымания лишнего» начали французы, импрессионисты. Никто там не был евреем, потому что художник был нищей богемной профессией, и это их не интересовало. Если и были художники-евреи, то как раз парадные конформисты (Левитан, Бродский). Нонконформизм их пугал. Но когда за странные полотна начали платить деньги, вот тогда, застывшие поначалу в изумление, евреи весёлой толпой хлынули в искусство. Ах, можно? И они быстро совместными усилиями довели дело до «ЧК». С их-то способностью «впарить»!.... Здесь самое время перейти к еврейскому гению. … Таковой есть, без всяких шуток. Каждый народ имеет сильную сторону. Итальянцы сделают это красивее всех, англичане сделают то, что нужнее всего, русские увидят наиболее отдаленные связи. Конёк еврея – упрощение. В этом смысле течения живописи начала ХХ века просто созданы для них. Но это же сильная сторона! Ибо что такое Эйнштейн? Это гениальное упрощение: были три координаты и время отдельным пунктом, а стало просто четыре пункта. Боюсь, Эйнштейна мы целиком должны уступить еврейскому народу. … Каков же вывод? У евреев есть недостатки, их не надо называть. Но их стоит учитывать. Размер имеет значение. Фамилия – тоже. Великолепная черта евреев – уступчивость. Стоит намекнуть, что он использовал то, чего, как бы, не следовало – и его здесь не стояло. Стоит намекнуть, что коммерциализация сценария в американское кино привнесена евреями-продюсерами, и через пару лет туда вернётся великолепный сценарий. Даже если это не так! Раздувание их недостатков всегда используется с целью сплотить и обыдлить одну часть страны против другой. Создать из части страны единство «обиженных». Вот уж нет, господа, вас душат Ваши собственные недостатки. Да, у евреев есть общие, конечно. Но у Вас-то ТОЖЕ. И они для Вас куда опаснее. У меня бывает простуда. Но если даже я сдохну от насморка, это, пожалуй, какой-то мой просчет, а не всемирный заговор стафиллококов. Если Россия сдохла в 17 году, то не гений евреев, а неописуемый маразм привел к этому. Померла от простуды? Да хрен его знает, она и была смертельно больна. В этом смысле евреи даже полезны. Они есть, а мы и не чихаем – значит, у нас прекрасное здоровье. И вообще - с ними веселее.
zouty 10-02-2009-15:40 удалить
Остреусс, трам-тарарам. Первое. Я устал в этих блогах об этом говорить. Вам не нравится Шагал, а я от него прусь. Но ещё больше я прусь от Франца Радзивилла, который очень малоизвестен. Когда мы говорим, что нам нравится что-то, мы высказываем суждение, которое не поддаётся верификации. Правда? Мы можем спорить о вкусах, ну ради поспорить, но нельзя говорить что часы Шагала написаны лучше или хуже часов Дали. Ну, Вы же прекрасно это понимаете. "Черный квадрат", Остреусс, написан поляком, а не евреем. То, что Вы приписали Эйнштейну, сделано Минковским. Ща проверю. Он был евреем, оказывается. Но не это важно. А важно то, что до сего момента мне было неважно, кто по национальности Герман Минковский, правда, я знал, что он из Кёнига. Мне и сейчас пофиг, я и до того не знал в пространстве Минковского координаты "национальность". Просто аргумент нужен был. Кандинский был каких-то азиатских кровей в смеси с русскими. Ну, как-то Ваши доводы неубедительны. И вообще. И Илья Ефимович, и Исаак Израилевич, и Левитан — художники русской школы. А Кандинский — абстракционист, но его считают русским художником. Да какая разница. Знаете, мой любимый ЛеБон был, вообще говоря, местами расово полилогичен. Мне это у него очень не нравится. Но у него были теории по этому поводу, которые он просто не развил до состояния абсурда за неимением времени, надо думать, и новейших данных антропологии и генетики. Он бы отказался от них сегодня. Если Вы, Остреусс, свои допущения проведете от кауза материалис до кауза финалис в условиях жёсткой логики исследования, то провалитесь в абсурд и поймёте, что это тупик.
Я вот по этому поводу хочу данных (и с самого начала хотела только их): "Но когда за странные полотна начали платить деньги, вот тогда, застывшие поначалу в изумление, евреи весёлой толпой хлынули в искусство. Ах, можно? И они быстро совместными усилиями довели дело до «ЧК»." Имя, сестра, имя. Точнее, имена всей этой веселой толпы.
Ostreuss 10-02-2009-15:59 удалить
zouty, вообще-то русской школы, как таковой, не существует. Она на треть мюнхенская, на четверть парижская, остальное - викторианство. Но вот о Шагале скажу следующее. Ваше предположение, что он мне не нравится - неверное. Нормальный. Вполне. Но я знаю таких несколько. Я не понимаю, как возможно его выдернуть из десятка аналогичных. Вам понравится весь этот десяток.
(мрачно) Хотела бы я посмотреть на человека, который найдет 10 отличий Левитана от Саврасова.
Ostreuss 10-02-2009-17:00 удалить
Кудряшка_Сью, ну, Шагал рисует куда специфичнее. Нужно создать пост - Шагальное и около-Шагальное искусство, но неохота. ... Нет времени, а надо б найти офонаряющую картинку из нацистской книжки, наз. "Их "искусство" и искусство. Всё надеялся, попадётся - увы. ... Итак, начнём по алфавиту. Художники, которые ничего особо не разрушали: Анисфельд, Бакст, Браз, Бродский, Левитан, Макс Либерман,Л.Пастернак, Писарро ... Теперь терминаторы. Иностранные: Оскар Кокошка, Моисей Кислинг, Рой Лихтенштейн, Модильяни (спасибо за подсказку, я и не знал), Полок, Ад Рейнхард, Марк Ротко, Сутин. Замечу, что это крутые разрушители, исключая Кислинга и Модильяни. Кокошка, Кокошка - неужели Вам zouty, не нравится Кокошка? ... С Россией плоховато: я из АХРР не смог вспомнить ни одного не-еврея, и ещё какие-то плавают в мозгу... ну, эта, "Вузовки", Задкин какой-то приплёлся... А, ладно, пусть так: Альтман, А. Лабас, Эль-Лисицкий, Тышлер, Роберт Фальк, Шагал, Шифрин, Штернберг. Вроде, не так много. Но заметим - все скандальные "гении": Альтман-Лисицкий-Тышлер ... Вообще, каждого окружает смачная скандальная аура. Один Браз художник, как художник.
zouty 10-02-2009-17:16 удалить
Нравится. А что, он что-то разрушил? С Климтом на пару? Или в одиночестве? А что, он тоже еврей? Не знал.
Ostreuss 10-02-2009-17:18 удалить
zouty, он разрушил, что мог, но вообщем-то стиль позднего Кокошки напоминает Шагала.
Ostreuss 10-02-2009-17:20 удалить
Ну, а большей частью я национальностью не интересуюсь. Кто там этот Михаил Ларионов, почему "Еврейская Венера"? Бог знает. Почему Бурлюк Давид Давидович? Он и так достаточно скандален, неужель ещё и еврейских корней? Ну, уж учился-то в Одессе...
Остройс, а если бы я вам не сказала, что Модильяни еврей, вы его включили бы в этот список?
zouty 10-02-2009-17:57 удалить
Люди, я сваливаю с темы. Мне некомфортно.
Ostreuss 10-02-2009-18:38 удалить
Кудряшка_Сью, нет. Вообще список - Ваша идея. Я как-то и так знал, что там их поперло. Наверно, слышал не раз такое мнение. Просто от меня никто никогда не требовал доказательств.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Как коза по проволоке | Северный_Парк - свиньи вы, а не верноподданные | Лента друзей Северный_Парк / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»