• Авторизация


КУБОК МИСТЕРА КЛАНЧА 09-03-2008 11:28 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
sidnik 09-03-2008-17:37 удалить
А сейчас Кардиф уделывает Мидлсбро 2-0, Идет 37 минута
09-03-2008-17:39 удалить
Идея награждать победителя путекой в ЛЧ неплохая при соблюдении 2-ух условий:
1). в ЛЧ играет 3 команды;
2). начиная с 1/8, проводить двухраундовые матчи, чтобы максимально исключить случайность.
Вот только я не верю, что на это согласится большая часть клубов, потому что вернулись к нынешнему формату как раз из-за того, что командам приходится играть лишние матчи, а этого, похоже, многие не хотят, прикрываясь заботой о зрелищности.
ivo52300 09-03-2008-17:42 удалить
Исходное сообщение kotbegemot2
Как раз игроки стараются. В конце концов, у нас тоже часто команды высшей лиги вылетают в матчах с командами первой лиги. А Терек даже умудрился кубок взять.
Проблема именно в общем отношении к турниру. Руководства команд, болельщиков команд высшей лиги.

Организаторам турнира (РФС?) надо всё-таки более чётко определить, для чего этот турнир нужен (кроме возможности попасть в Европу). Сейчас Кубок России именно аппендикс. А может, честно признать, что он не нужен и просто не разыгрывать его?


Если не разыгрывать Кубок, то скорей всего последуют какие-нибудь санкции от УЕФА. Отказаться не получится.
Прадед 09-03-2008-17:55 удалить
Исходное сообщение oganesian
наш Кубок скорее жестяной, чем серебряный.
Что скажете?

Вот смотрю сейчас не Наш Кубок, золотым он сегодня оказался.:)
Grumpy_Chemist 09-03-2008-18:05 удалить
Исходное сообщение sidnik
А сейчас Кардиф уделывает Мидлсбро 2-0, Идет 37 минута


Ага, причем матч получается классный. Болею за Кардиф в этой игре, потому что они из Championship.
А вечером буду болеть за Бристоль Роверс(League 1) против Вест Бромвича. Хочу, чтобы сказка для Бристоль Роверс продолжилась. Если в России есть возможность посмотреть этот матч, советую это сделать. Очень интересно смотреть на англ.команды из низших дивизионов (можно с нашими командами сравнить заодно). BBC показывал матчи FA CUP с низших раундов, оочень интересно было смотреть на команды из 6-7 англ.дивизионов, каларит такой...
09-03-2008-18:29 удалить
sidnik,Главное в вашем предложениии слово допустим неужели вы думаете если на кону будет стоять Лига Чемпионов такой слабый клуб выиграет кубок?И если даже предположить что выиграет како нить Вест Хем если он заслужил и смог добраться до финала то почему не может выступать в ЛЧ??? Всё по спортивному принципу
09-03-2008-18:45 удалить
Если бы в России были бы нормальные стадионы и крепкие команды 2-3 дивизиона,как Бристоль или Кардифф,трансляции по ТВ,традици может кубок бы и был интересен,а пока это просто унылое зрелище.
Grumpy_Chemist 09-03-2008-18:48 удалить
Исходное сообщение Pusk_2008
sidnik неужели вы думаете если на кону будет стоять Лига Чемпионов такой слабый клуб выиграет кубок?


А с чего Вы взяли, что все должно быть настолько предсказуемо??? Почему всегда должны побеждать гранды? Кстати, в Англии последнии годы в финалах всегда играли топклубы, этот год просто исключение. Так что кубок им очень даже нужен. Некоторым топкомандам не повезло где-то(Манчестер вчера), а где-то команды из низших дивизионов оказались сильнее. Это же совсем другой футбол, не тот, к которому привыкли команды премьерлиги, тут жесточайшее сопротивление, более силовой футбол. Посмотрите на Кардиф сейчас. Неужели Вы думаете, что он побеждает сейчас потому, что Мидлсбро не нужен кубок????
sidnik 09-03-2008-19:08 удалить
Исходное сообщение Pusk_2008
sidnik,Главное в вашем предложениии слово допустим неужели вы думаете если на кону будет стоять Лига Чемпионов такой слабый клуб выиграет кубок?И если даже предположить что выиграет како нить Вест Хем если он заслужил и смог добраться до финала то почему не может выступать в ЛЧ??? Всё по спортивному принципу


Мое мнение такое: в Лиге Чемпионов должны участвотать только 3 команды от страны и не более (исключением может быть если команда выйграла ЛЧ, но не заняла соответствующего места).

Я про то что в ЛЧ должны играть гранды. А если, допустим, Барнсли или другая команда выйграет кубок страны, должны участвовать в КУЕФА, а не прыгать выше головы.
QUOTE]и]Исходное сообщение оганесиан /i]
Как вы относитесь к Кубку России? Что это за турнир? Интересен ли он вам?
Я вот не могу вспомнить ни одного реально интересного, кубкового в хорошем смысле матча в России.
Вчера посмотрел два матча Кубка Англии. Фантастическое зрелище! Портсмут выпихнул из турнира МЮ, заставив в конце матча встать в ворота Рио Фердинанда, а Барнсли - команда второго эшелона - дал пинка под зад Челси! Полные трибуны, борьба на смерть, неуступчивость и азарт все 90 минут...
А у нас что? Лучшим игрокам дают отдохнуть, тренеры рассматривают кубковые матчи как лишний довесок в календаре, а зрители особо ими не интересуются - не ходят. Получается не Кубок России, а какой-то Кубок Мистера Кланча (по аналогии с фразой из известного фильма "Тренер").
Почему так получается? Ведь везде, во всех странах на кону одно и то же - путевка в Кубок УЕФА и серебряный кубок. В той же Англии, я знаю, премиальные за успех в кубковых матчах очень небольшие.
Понятно, что Кубок Англии - всем Кубкам Кубок, самый старый турнир на планете и все такое. Но и в Германии, в Италии, в Испании, в Голландии тоже бьются за Кубок совсем по-другому, чем в чемпионате.
В чем тут дело? Мне кажется, дело в менталитете наших игроков и тренеров. У многих явно наблюдается прямая пропорциональная связь между размером премиальных и отдачей на поле. По-моему, именно их "заслуга" в том, что наш Кубок скорее жестяной, чем серебряный.
Что скажете?/QУОТЕ]
Заметьте Арег, что есть такая команда как англижскиж Арсенал, которую не волнуют ети национальные кубки
sidnik 09-03-2008-19:13 удалить
Исходное сообщение Evgeniy_Tkalya
Исходное сообщение Pusk_2008
sidnik неужели вы думаете если на кону будет стоять Лига Чемпионов такой слабый клуб выиграет кубок?


А с чего Вы взяли, что все должно быть настолько предсказуемо??? Почему всегда должны побеждать гранды? Кстати, в Англии последнии годы в финалах всегда играли топклубы, этот год просто исключение. Так что кубок им очень даже нужен. Некоторым топкомандам не повезло где-то(Манчестер вчера), а где-то команды из низших дивизионов оказались сильнее. Это же совсем другой футбол, не тот, к которому привыкли команды премьерлиги, тут жесточайшее сопротивление, более силовой футбол. Посмотрите на Кардиф сейчас. Неужели Вы думаете, что он побеждает сейчас потому, что Мидлсбро не нужен кубок????


+1 Полностью с тобой согласен. Всем командам премьер лиги нужен кубок. Если кто вчера смотрел Барнсли - Челси, помните с каким чувством играли футболисты "Бульдогов", жестко, цепко, да иногда премитивно, но еффект от этого не меньше. И Я считаю если за попеду в КА не будут давать ни какой путевки, то накал барьбы не изменится.
Традиция в Англии такая, драться до конца (именно этим Я и объесняю выйгрыш Ливера у Милана после 0 - 3)
09-03-2008-19:14 удалить
Evgeniy_Tkalya,Под слаьыми я имел ввиду клубы 1 лиги может на какой-то стадии они и могут кого-то выбить но чтобы заваоевать трофей это вряд ли.
sidnik 09-03-2008-19:17 удалить
Исходное сообщение Vasilijs_Kalashnikovs
Заметьте Арег, что есть такая команда как англижскиж Арсенал, которую не волнуют ети национальные кубки


Кто вам такое сказал

Pusk_2008, скажем так Челси был обыгран командой 2 лиги
09-03-2008-19:19 удалить
Неправ тот, кто говорит, что в СССР за Кубок не сильно боролись! Как раз тогда это был очень значимый турнир, команды буквально бились за этот трофей!
09-03-2008-19:21 удалить
Видел один матч, где выбили Челси. Грустное зрелище, за всю игру ни одной красивой комбинации, умных пасов, хитрых ударов. Да беготня, борьба...Барнсли- молодцы,конечно. Но как Челси мог скатиться до такого уровня??? Я никогда не болел за них, но реально жалко видеть угасание команды Моуриньо.
Oblomok 09-03-2008-19:37 удалить
Когда наши команды начнут выходить на каждый матч с одной мыслью - победить...тогда и будет интересным и Кубок России и чемпионат России..
QUOTE]и]Исходное сообщение оганесиан /i]
Как вы относитесь к Кубку России? Что это за турнир? Интересен ли он вам?
Я вот не могу вспомнить ни одного реально интересного, кубкового в хорошем смысле матча в России.
Вчера посмотрел два матча Кубка Англии. Фантастическое зрелище! Портсмут выпихнул из турнира МЮ, заставив в конце матча встать в ворота Рио Фердинанда, а Барнсли - команда второго эшелона - дал пинка под зад Челси! Полные трибуны, борьба на смерть, неуступчивость и азарт все 90 минут...
А у нас что? Лучшим игрокам дают отдохнуть, тренеры рассматривают кубковые матчи как лишний довесок в календаре, а зрители особо ими не интересуются - не ходят. Получается не Кубок России, а какой-то Кубок Мистера Кланча (по аналогии с фразой из известного фильма "Тренер").
Почему так получается? Ведь везде, во всех странах на кону одно и то же - путевка в Кубок УЕФА и серебряный кубок. В той же Англии, я знаю, премиальные за успех в кубковых матчах очень небольшие.
Понятно, что Кубок Англии - всем Кубкам Кубок, самый старый турнир на планете и все такое. Но и в Германии, в Италии, в Испании, в Голландии тоже бьются за Кубок совсем по-другому, чем в чемпионате.
В чем тут дело? Мне кажется, дело в менталитете наших игроков и тренеров. У многих явно наблюдается прямая пропорциональная связь между размером премиальных и отдачей на поле. По-моему, именно их "заслуга" в том, что наш Кубок скорее жестяной, чем серебряный.
Что скажете?/QУОТЕ]
Арсенал регулярно выпускает на кубок 2 команду и до финала уже давно там не доходит
sidnik 09-03-2008-20:04 удалить
Исходное сообщение Vasilijs_Kalashnikovs

Арсенал регулярно выпускает на кубок 2 команду и до финала уже давно там не доходит


Училе матчасть в позапрошлом году выйграл
Parhit 09-03-2008-20:06 удалить
А мне всегда вспоминается матч Крылышки-Терек, и игра Терека потом в КУ.

Посему кубку быть, одноматчевые серии больший шанс для команд ниже классом, а про ЛЧ лучше не думать, слабо себе представляю Терек или Амкар в ЛЧ.
может быть идея и утопическая, но романтичная - проводить не Кубок России и Украины и т.д., а Кубок СНГ (не как Содружество, в январе, а в те же сроки, что и обычно национальные кубки только среди команд всего поссоветского пространства). Да знаю, что тяжело прописать регламент и состыковать календари, да и УЕФА тяжело было бы договориться, но все таки, если бы это произошло, то думаю интерес к Кубку вырос бы в разы
Grumpy_Chemist 09-03-2008-20:20 удалить
Исходное сообщение Vasilijs_Kalashnikovs Арсенал регулярно выпускает на кубок 2 команду и до финала уже давно там не доходит


Арсенал выпускает вторую команду на кубок лиги, но не на кубок Англии!!!
Даже на матч с Burnley вышла почти вся основа, за исключением пары игроков.

А это финалы за последние годы:
1998
Arsenal
Newcastle United
2-0

1999
Manchester United
Newcastle United
2-0

2000
Chelsea
Aston Villa
1-0

2001
Liverpool
Arsenal
2-1

2002
Arsenal
Chelsea
2-0

2003
Arsenal
Southampton
1-0

2004
Manchester United
Millwall
3-0

2005
Arsenal
Manchester United
0-0 aet


Arsenal win 5-4 on penalties



2006
Liverpool
West Ham United
3-3 aet


Liverpool win 3-1 on penalties



2007
Chelsea
Manchester United
1-0

Арсенал давно в финал не выходит, говорите????
09-03-2008-21:30 удалить
Исходное сообщение Артем_Колчин
может быть идея и утопическая, но романтичная - проводить не Кубок России и Украины и т.д., а Кубок СНГ (не как Содружество, в январе, а в те же сроки, что и обычно национальные кубки только среди команд всего поссоветского пространства). Да знаю, что тяжело прописать регламент и состыковать календари, да и УЕФА тяжело было бы договориться, но все таки, если бы это произошло, то думаю интерес к Кубку вырос бы в разы

за исключением пару матчей,была бы голая политика,думаю чемпионат России гораздо сильнее Украинского,особенно средняя и нижняя часть,там только 2 команды могут заинтересовать зрителя в России,не за счёт ностальгии,а интересного футбола и смотреть матч Нефтяник Ахтырка - Нефтихимик вряд ли кто-то будет кроме поклонников этих команд
Исходное сообщение ivo52300
Престижен Кубок не пристижен, пусть рассуждают неудачники, а для победителя он престижен! Вот выйграем в этом сезоне кубок и будем с наслаждением слушать бредовые рассуждения неудачников про ненужность турнира, который они не смогли выйграть.

Вашими бы устами!
По дереву постучите, пожалуйста!
Исходное сообщение Ромарио32
Неправ тот, кто говорит, что в СССР за Кубок не сильно боролись! Как раз тогда это был очень значимый турнир, команды буквально бились за этот трофей!


это я говорил. Какой финал Кубка СССР вам больше запомнился ?
Исходное сообщение Артем_Колчин
может быть идея и утопическая, но романтичная - проводить не Кубок России и Украины и т.д., а Кубок СНГ (не как Содружество, в январе, а в те же сроки, что и обычно национальные кубки только среди команд всего поссоветского пространства). Да знаю, что тяжело прописать регламент и состыковать календари, да и УЕФА тяжело было бы договориться, но все таки, если бы это произошло, то думаю интерес к Кубку вырос бы в разы

абсолютно не утопическая идея. М. Платини не зря приезжает на кубок СНГ. Была мысль победителю дать путевку в кубок УЕФА, но вся беда в том , что в СНГ не все страны члены УЕФА. 3 путевки от Интертото и 1 по принципу Фэйр-плэй дают ? Дают. Платини не против и одну на СНГ выделит, помимо обладателей кубков своих стран. Только, говорит, продумайте схему проведения Кубка СНГ более грамотно. А воз и ныне там. Идея то хорошая. НО, как говорится, хотели как лучше - получилось, как всегда....
oganesian 09-03-2008-22:25 удалить
Исходное сообщение Oblomok
Когда наши команды начнут выходить на каждый матч с одной мыслью - победить...тогда и будет интересным и Кубок России и чемпионат России..


а как этого добиться?
вопрос всем :)
Grumpy_Chemist 09-03-2008-22:34 удалить
Ну вот... Вест Бромвич повел уже 4:1 в матче с Бристолем.... Я в печали... Сказка Бристоля закончилась. А так хотелось, чтобы команда из league 1 поехала на Wembley... Упущенные шансы еще долго будут сниться некоторым игрокам Бристоля...
Marcus_Wright 09-03-2008-23:00 удалить
Наши футболисты и в чемпионате России во многих матчах не особо напрягаются! А англичане всегда бились с первой до последней минуты, тоже видел четвертьфинальные матчи с участием МЮ и Челси, конечно, в нашем кубке такого не увидишь. Может у них и поэтому до сих пор в КУЕФА и Лиге чемпионов играет 7 команд! А у нас всего 1! Они кубковые бойцы, а мы стратеги, растягиваем силы по сезону, издеваемся над болельщиками по 8 месяцев, показывая серый футбольчик.
toshich 09-03-2008-23:05 удалить
oganesian, а как сделать человека бессмертным? А есть ли жизнь на Марсе? А кто убил Кеннеди? А быть или не быть? А...
Одного ряда вопросы.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник КУБОК МИСТЕРА КЛАНЧА | oganesian - Блог Арега ОГАНЕСЯНА | Лента друзей oganesian / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»