КУБОК МИСТЕРА КЛАНЧА
09-03-2008 11:28
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Как вы относитесь к Кубку России? Что это за турнир? Интересен ли он вам?
Я вот не могу вспомнить ни одного реально интересного, кубкового в хорошем смысле матча в России.
Вчера посмотрел два матча Кубка Англии. Фантастическое зрелище! Портсмут выпихнул из турнира МЮ, заставив в конце матча встать в ворота Рио Фердинанда, а Барнсли - команда второго эшелона - дал пинка под зад Челси! Полные трибуны, борьба на смерть, неуступчивость и азарт все 90 минут...
А у нас что? Лучшим игрокам дают отдохнуть, тренеры рассматривают кубковые матчи как лишний довесок в календаре, а зрители особо ими не интересуются - не ходят. Получается не Кубок России, а какой-то Кубок Мистера Кланча (по аналогии с фразой из известного фильма "Тренер").
Почему так получается? Ведь везде, во всех странах на кону одно и то же - путевка в Кубок УЕФА и серебряный кубок. В той же Англии, я знаю, премиальные за успех в кубковых матчах очень небольшие.
Понятно, что Кубок Англии - всем Кубкам Кубок, самый старый турнир на планете и все такое. Но и в Германии, в Италии, в Испании, в Голландии тоже бьются за Кубок совсем по-другому, чем в чемпионате.
В чем тут дело? Мне кажется, дело в менталитете наших игроков и тренеров. У многих явно наблюдается прямая пропорциональная связь между размером премиальных и отдачей на поле. По-моему, именно их "заслуга" в том, что наш Кубок скорее жестяной, чем серебряный.
Что скажете?
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Как вы относитесь к Кубку России? Что это за турнир? Интересен ли он вам?
Я вот не могу вспомнить ни одного реально интересного, кубкового в хорошем смысле матча в России.
Вчера посмотрел два матча Кубка Англии. Фантастическое зрелище! Портсмут выпихнул из турнира МЮ, заставив в конце матча встать в ворота Рио Фердинанда, а Барнсли - команда второго эшелона - дал пинка под зад Челси! Полные трибуны, борьба на смерть, неуступчивость и азарт все 90 минут...
А у нас что? Лучшим игрокам дают отдохнуть, тренеры рассматривают кубковые матчи как лишний довесок в календаре, а зрители особо ими не интересуются - не ходят. Получается не Кубок России, а какой-то Кубок Мистера Кланча (по аналогии с фразой из известного фильма "Тренер").
Почему так получается? Ведь везде, во всех странах на кону одно и то же - путевка в Кубок УЕФА и серебряный кубок. В той же Англии, я знаю, премиальные за успех в кубковых матчах очень небольшие.
Понятно, что Кубок Англии - всем Кубкам Кубок, самый старый турнир на планете и все такое. Но и в Германии, в Италии, в Испании, в Голландии тоже бьются за Кубок совсем по-другому, чем в чемпионате.
В чем тут дело? Мне кажется, дело в менталитете наших игроков и тренеров. У многих явно наблюдается прямая пропорциональная связь между размером премиальных и отдачей на поле. По-моему, именно их "заслуга" в том, что наш Кубок скорее жестяной, чем серебряный.
Что скажете?
Комментарии (125):
вперёд»
последняя»
Руслан_Гасимов
09-03-2008-11:33
удалить
Мне интересно.Хотелось бы чтоб выиграл Кубок Амкар или Урал.Как же хорошо будет Еврокубок на Урале!
Я считаю с четвертьфинальной стадии надо проводить по 2 матча,по одному не честно
Я считаю с четвертьфинальной стадии надо проводить по 2 матча,по одному не честно
Абиль_Адахаев
09-03-2008-11:39
удалить
Дело в менталитете, я согласен. Но не в деньгах. Помнится, при Союзе за Кубок тоже особо не бились.Руслан_Гасимов, мысль хорошая, только клубам с низших дивизионов будет сложнее пройти в 1/2 финала. Меньше непредсказуемых результатов. Да и клубы с вышки один матч уже "напрягает", а тут еще 2 надо играть.
09-03-2008-11:39
удалить
В принципе можно и один,как в Англии, только мне кажется нашим зажеравшимся звездам нет до этого дела,
Finnik-s_son
09-03-2008-11:46
удалить
Менталитет. Причем не только игроков и тренеров, но и болельщиков.
Меня, например, КР интересует только с точки зрения возможного финала со Спартаком. Сейчас, честно, даже не помню с кем мы там в полуфинале (или четверть- ?) играем...
Интересным выходом было бы премирование обладателя Кубка путевкой не в КУЕФА, а в Лигу (при 3-х и более местах в ЛЧ для страны). По 2 матча, естественно, проводить. Вот здесь бы рубка была!
А по поводу действительно интересных матчей в Кубке, мне больше запомнились не победы, а поражение от Спартака по пенальти, когда будучи явным андердогом, армейцы сравняли счет с 0:2 (Быстров и Радимов, кажется). Эмоций море было...
Меня, например, КР интересует только с точки зрения возможного финала со Спартаком. Сейчас, честно, даже не помню с кем мы там в полуфинале (или четверть- ?) играем...
Интересным выходом было бы премирование обладателя Кубка путевкой не в КУЕФА, а в Лигу (при 3-х и более местах в ЛЧ для страны). По 2 матча, естественно, проводить. Вот здесь бы рубка была!
А по поводу действительно интересных матчей в Кубке, мне больше запомнились не победы, а поражение от Спартака по пенальти, когда будучи явным андердогом, армейцы сравняли счет с 0:2 (Быстров и Радимов, кажется). Эмоций море было...
09-03-2008-11:49
удалить
Господа! По-моему, кромк как в Англии нигде больше Кубок не считается знАчимым событием в футбольной жизни. Кстати говоря, в СССР Кубок был весьма уважаемым трофеем, а потом...
Исходное сообщение Борис_Левин
Господа! По-моему, кромк как в Англии нигде больше Кубок не считается знАчимым событием в футбольной жизни. Кстати говоря, в СССР Кубок был весьма уважаемым трофеем, а потом...
Считается. в Италии бьются точно так же, и в Германии рубятся, и в Голландии. Смотрел матчи - совершенно другая атмосфера, и зрителей полно.
Бронетемкин_поносец
09-03-2008-12:00
удалить
На мой взгляд Кубок неинтересен только московским командам! Я вспоминаю Питер 1999г., когда по городу везли питерский Зенит с Кубком страны. Это был настоящий праздник для города. Уверен, что такое же положение и в других немосковских клубах. А вот московским клубам он действительно не очень нужен. Иначе в прошлом году Динамо так бы в Питере не обложалось, выставив полурезервный состав. Хотя, кто его знает, как бы было с основой. Спросите у московских болел, почему они так играют в Кубке. Я-то догадываюсь, но пусть они за свои команды скажут.
Исходное сообщение Абиль_Адахаев
Дело в менталитете, я согласен. Но не в деньгах. Помнится, при Союзе за Кубок тоже особо не бились.
Е. Ловчев: "... в 1970-1980-х годах победа в кубковом турнире была равносильна завоеванию золотых медалей. Например, если бы тот же "Локомотив" в те годы выдал бы за сезон такой же результат, как и в прошлом году - седьмое место в чемпионате и победа в Кубке России, - то его однозначно признали бы успешным".
Простой_читатель
09-03-2008-12:11
удалить
Исходное сообщение Алекс_Никифор
На мой взгляд Кубок неинтересен только московским командам! Я вспоминаю Питер 1999г., когда по городу везли питерский Зенит с Кубком страны. Это был настоящий праздник для города. Уверен, что такое же положение и в других немосковских клубах.
Поддерживаю.
Я вот вспоминаю матч Амкар-Спартак(ещё романцевский). Эту победу болельщики Амкара надолго запомнили.
Вообще Кубок - это шанс для команд ниже классом встретиться с грандами, заявить о себе, ну а если повезёт и в Европу пробиться.
Вообще, почему-то у нас все внутренние соревновния рассматриваются только через призму еврокубков. И в чемпионате в последние годы борьбь велась не за чемпионство или медали, а за "путёвку в Лигу Чемпионов".
krjemelik1
09-03-2008-12:16
удалить
Интересен однозначно,особенно сейчас,когда мы так соскучились по отечественному футболу
Говорят спорт это жизнь, значит в спорте как и в жизни есть приоритетные задачи и есть второстепенные. Любой клуб гранд распределяет задачи. Допустим клуб выступает в еврокубке в чемпионате и в кубке страны, как вы думаете в каком турнире тренер даст отдохнуть лидерам? Думаю ответ очевиден. А клубы поскромнее не пренебрегают кубком страны.
Сливочный_няшечка
09-03-2008-12:25
удалить
oganesian, А вам не кажется, что именно вы журналисты напару с РФС должны раскручивать, создавать ту футбольную ауру, которая заставляла бы сердца футболистов учищенно бится перед выходом на кубковый матч.
Вон Рабинер чем писать "КУСы" написал бы лучше про финал кубка Зенит - ЦДКА в ВОВ. Вот это дело было бы.
Вон Рабинер чем писать "КУСы" написал бы лучше про финал кубка Зенит - ЦДКА в ВОВ. Вот это дело было бы.
Бронетемкин_поносец
09-03-2008-12:29
удалить
tigero,
1944г. ЦСКА-Зенит 1:2, волевая победа, победный гол Зенита, Сергей Сальников. 8-))
1944г. ЦСКА-Зенит 1:2, волевая победа, победный гол Зенита, Сергей Сальников. 8-))
09-03-2008-12:29
удалить
Здраствуйте, Арег.Мне не очень нравится Кубок России.Именно регламент не устраивает.Это во-первых.Один матч без переигровки.Во-вторых,согласен с вами, посещаемость зрителей не такая, как в Англии(правда и на матче ЧР тоже самое).Ну и команды откровенно иногда сливают кубок ,жертвуют им, решая другие задачи.
Vovka_Timer
09-03-2008-12:32
удалить
Исходное сообщение Эдуард00
как вы думаете в каком турнире тренер даст отдохнуть лидерам? Думаю ответ очевиден.
в этом и ущербность. Лидер - тот, кто любит работать, а не отдыхать. Не представляю себе Джерарда или Лэмпарда на лавке с мотивировкой "берегу силы".
09-03-2008-12:32
удалить
Откровенно говоря у нас и чемпионат смотрится на 10% зрелещности английского.
И правда, что мы пеняем только на клубы? Если уж болельщикам Кубок неинтересен, то с какой стати он должен привлекать команды?
Исходное сообщение tigero
oganesian, А вам не кажется, что именно вы журналисты напару с РФС должны раскручивать, создавать ту футбольную ауру, которая заставляла бы сердца футболистов учищенно бится перед выходом на кубковый матч.
не настолько мы всесильны, как вам кажется. и еще скажите - зачем это журналистам нужно, и как этого добиться? Больше писать про кубок? Так ведь он неинтересен, а значит нам это невыгодно.
Исходное сообщение Vovka_Timer
Исходное сообщение Эдуард00
как вы думаете в каком турнире тренер даст отдохнуть лидерам? Думаю ответ очевиден.
в этом и ущербность. Лидер - тот, кто любит работать, а не отдыхать. Не представляю себе Джерарда или Лэмпарда на лавке с мотивировкой "берегу силы".
Знаете всё бывает. Такое происходит везде, не только в Англии или в Италии. Конечно мотивировка обычно бывает подипломатичнее, но это факт.
Конечно я не сравниваю кубок Англии, Италии и России, но это скорее беда всего нашего футбола, а не только данного турнира.
Я думаю что как только у всех клубов появится свой, удобный для болельщиков, стадион так и отношение к кубку поменяется. Болельщик пойдет на стадион и камандам деватся будет некуда как играть с полной отдачей.
09-03-2008-12:48
удалить
Значимость Кубка любой страны зависит от "маленьких" команд. Для них это исторически возможность проявить себя и укусить большие клубы. Для футболистов и тренеров этих "маленьких" клубов - это возможность сделать себе имя и рекламу. Вот только в наше время информации это уже не столь существенно, ибо все про всех и так знают.
Не согласен с Вами по поводу зарубежных стран: в Испании - кубок такой же довесок к чемпионату и команды также выставляют полурезервные составы: кроме тех, для кого это шанс пробиться в еврокубки. Тот же Реал не выигрывал его с 93 года и ничего: никто не расстраивается.
09-03-2008-13:00
удалить
В Англии - Кубок - это великая традиция, старейший футбольный турнир в мире!
А в России... В России вообще в футболе много странного...
Короче, умом Россию не понять. И русский футбол тоже!..
А в России... В России вообще в футболе много странного...
Короче, умом Россию не понять. И русский футбол тоже!..
Vovka_Timer
09-03-2008-13:02
удалить
Исходное сообщение Эдуард00
но это скорее беда всего нашего футбола, а не только данного турнира.
в том то и дело. Не хватает (мягко говоря) у нас людей, которые и умеют, и любят работать.
Ой, да ладно вам про значимость Кубка. Выиграли-то кто? Правильно, Портсмут и Барнсли. Потому что для них это шанс попасть в еврокубки, засветиться и тд. Так ведь и у нас частенько всякие Уралы и тд побеждают топ-клубы страны. Во Франции кубок, по-моему, чаще выигрывают команды из 2 дивизиона, чем из 1-го:)
Неужели кто-то правда думает, что если бы тому же Челси нужен был бы кубок кровь из носу, они бы проиграли кому-то из 2 дивизиона?:)
Неужели кто-то правда думает, что если бы тому же Челси нужен был бы кубок кровь из носу, они бы проиграли кому-то из 2 дивизиона?:)
Исходное сообщение Pierre80
Ой, да ладно вам про значимость Кубка. Выиграли-то кто? Правильно, Портсмут и Барнсли. Потому что для них это шанс попасть в еврокубки, засветиться и тд. Так ведь и у нас частенько всякие Уралы и тд побеждают топ-клубы страны. Во Франции кубок, по-моему, чаще выигрывают команды из 2 дивизиона, чем из 1-го:)
Неужели кто-то правда думает, что если бы тому же Челси нужен был бы кубок кровь из носу, они бы проиграли кому-то из 2 дивизиона?:)
Да Вы так правда думаеете, или просто прикидываетесь. В Англии забить можно только на кубок лиги. А Кубок Англии был нужен как Челси, так и Манчестеру, первым чтобы подтвердить состоятельность Гранта как тренера, Манчестер имел возможность повторить требл 98-99 года
oganesian, вопрос престижности кубка касается не только России. У нас он никому не нужен, кроме средних команд чаще всего.
Посмотрите на Италию,Испанию,Германию и Францию.Там ведь тоже, по большому счету, к кубку подходят как к второстепенному соревнованию. Почитание кубка страны есть только в Англии, потому что это Традиции, а в других странах - лишний "головняк"
Посмотрите на Италию,Испанию,Германию и Францию.Там ведь тоже, по большому счету, к кубку подходят как к второстепенному соревнованию. Почитание кубка страны есть только в Англии, потому что это Традиции, а в других странах - лишний "головняк"
09-03-2008-13:36
удалить
Я могу понять, когда кубком жертвуют команды, борющиеся за золото или за ЛЧ (Зенит, Спартак), но почему команды второго эшелона (Москва, Сатурн и т.д.), которые из года в год заявляют, что их цель участие в КУЕФА, позорно вылетают из Кубка России на ранних стадиях. Ведь, по логике, для них кубок не только престиж, но и выполнение декларированной на сезон задачи, особенно при нынешнем регламенте, когда играется один матч, а хозяин поля определяется жребием. Похоже, что этим клубам (игрокам и тренерам)не нужна дополнительная нагрузка осенью в виде КУЕФА.
09-03-2008-13:37
удалить
Если бы кубок страны давал её обладателю право играть в Лиге Чемпионов ка этого хотле Платини он был оочень популярен.А так он останется всего лишь придатком к чемпионату
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник КУБОК МИСТЕРА КЛАНЧА | oganesian - Блог Арега ОГАНЕСЯНА |
Лента друзей oganesian
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»