Да, это все сингулярность...

Злорадный, да это так, помоему косеканс это!

Я вот тут на досуге подумал - а чмаф чмаф не гав гав случайно? =)

Верея_Славия, Вы верите в паралелепипед?

Простите меня!

Ответ на комментарий Райский_Бох #

Исходное сообщение Райский_Бох
Верея_Славия, Вы верите в паралелепипед?

Я - математик. Жизни на заре
мне втолковал Анри Пуанкаре:
сколь в постулатах ни терзай слова –
к единому один – как прежде два.

Я в школе постигал, как чистый свет,
Икс, Игрек, наконец, заветный Зет.
Но в высшей топологии пространство
не требует от формы постоянства,
и значит, Эм гомеоморфно Пэ,
как бублик - чашке, блюдце - канапэ.

я день за днем старательно и тупо
врубался в гомоморфный образ группы,
вкушал сквозь удивительную призму
бездонное ядро гомоморфизма.
Но чтоб не шизануться до конца
и не утратить ясности лица,
в смятеньи пересчитывая ноги,
бежал стремглав из вуза в педагоги.
Зазря не трепанусь – едва-едва
прозрачно намекну на дважды два.

Исходное сообщение Злорадный
Верея_Славия, так какое все-таки отношение к зависти? Я считаю зависть - одно из лучших побуждений человека. Только завидуя тем, кто что-то умеет лучше нас, живет лучше нас, завидуя тем, кто умнее нас и имеет что-то нам не данное, мы стремимся получить что-то, научиться чему-то, постичь что-либо. Зависть заставляет человека прогрессировать. Зависть не должна вводить в депрессию, а должна побуждать к действию. Как хороший боец ценит и наслаждается страхом, так и человек должен принимать зависть как вызов самому себе: стать лучше, сильнее, развиваться. "Черная" или "белая" зависть - не важно, главное - какие человек сделал выводы. Когда-то я позавидовал парню умеющему играть на гитаре - теперь я сам это умею. Я завидовал другу хорошо умеющему играть в шахматы - теперь я могу составить ему конкуренцию. Зависть - это прекрасно, это значит что вы хотите прогрессировать. А каково ваше мнение?

Мне приходится согласиться, что таковые чувства могут быть побудительными. Я впервые попыталась написать что-то серьезное в стихах после того, как одна из моих одноклассниц стала "продвигать" свои поэтические опыты на отзыв преподавателю литературы. Но с другой стороны, более серьезного успеха я добилась уже много лет спустя, когда побуждением перестала быть зависть и стремление кого-то превзойти, а появилась мощная потребность выразить нечто чрезвычайно (в то время) для меня важное. И те образцы классики, у которых я пыталась учиться, вызывали во мне не зависть, а восхищение.
И соответственно я не могу назвать зависть высшим и тем более безобидным побуждением. Я ее понимаю и само чувство осуждать бы не стала. Но если, к примеру, из зависти пытаются не сделать действительно лучше, а уничтожить соперника, подло подставить ему подножку, я не отнесусь к этому с терпимостью. И я сама всегда готова уступить место "повыше" тому, кто действительно лучше для него подходит. Даже если это будет обидно.

Чувства чувствами... но помимо прочего, для меня свое собственное уважение важнее, чем внешняя оценка.

Здоровы будете!

Хорошо, начните тогда с себя! Язычникам неплохо бы извиниться перед христианами за: порушенные святыни, за уничтожаемые и оскверняемые храмы, за то, что пытаются клеветать на веру христианскую.

И Ваши слова, что кто-то должен извиниться ПЕРВЫМ уже говорят о том, что Вы не понимаете смысла прощения. ...Все своидится к мерению пиписьками: вот пусть он первый, а тогда и я... Боже какие глупости![QUOTE]

К вашему сведению, извинения христианам давно сделал еще языческий римский император Константи - это язычник, который занял в империи пост верховного понтифика (главного жреца) всех языческих религий и одновременно христианской религии. В качестве извинения он сделал следующее:
- отменил преследования христиан, ввел свободу совести и равноправие всех религий на территории Римской империи (запрет сохранялся на кровавые и жестокие культы);
- собрал первый Вселенский собор в 325г. н.э., на котором в значительной степени его дипломатическими усилиями и настоянием было достигнуто согласие епископов разных христианских направлений в отношении формулы христианской веры, не менявшейся по сей день;
- он отдал своего сына на воспитание христианам, тот принял христианство и после того, как стал императорам, провозгласил христианство в качестве единственной государственной релгии Рима, начал преследовать язычников, разрушать храмы и священные места их.

До императора Константина преследование христиан в Риме осуществлялось не по религиозным мотивам, а по политическому мотивам отказа христиан следовать законам Рима, призыву других к его нарушениям, созданием фактического государства в государстве. Нет сведений, что эти преследования сопровождались разрушением их храмов, священных мест и предметов культа. Христианам не предлагалось отказываться от Христа и веры в него, им предлагалось дать присягу императору и Риму в верности. Христиане же в качестве условия верности Риму выставляли условие - отказ от языческой веры предков.

Обвинение язычников в преследовании христианства есть лжесвидетельство, потому что:
- христиане традиционно относят это обвинения ко всем язычникам сразу, хотя оно имело место на территории Рима, на территориях других языческих государств и племен его либо не было, либо оно было результатом ответа на военную, религиозную экспансию христианских государств;
- преследования в Риме были направлены не против христианской религии, а против нарушителей государственных законов Рима.

К вашему сведению, по всей Европе и России, да и практически по всему имру множество христианских храмов стоят на местах разрушенных древних языческих святилищ. Но покажите мне хотя бы один языченский храм, который стоит на месте церкви. Не найдете такого. На Руси во времена татаро-монгольского ига немало церковных земель были подарены и построены золотоордынскими ханами из средств, изъятых у покоренного русского народа, в обмен на послушание и молитвы по всем церквям православных священнослужителей за здравие и успех золотоордынцев.

[QUOTE]Вчитайтесь еще раз в слова Библии и попытайтесь понять веру христианскую, Библия не есть разжигание розни.

Пожалуйста! Вот примеры всепрощения, которым учит Библия:

Ветхий Завет:
Исход 22-18 «Ворожеи не оставляй в живых.»
Призыв к убийству людей, занимающихся гаданием, ясновидением и т.п.
Исход 22-20 «Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен.»
Призыв к убийству политеистов.

Левит 20
«27 Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них.»
Волхование и обращение к душам предков по сей день являются элементами родового языческого служения в традиционных общинах России, т.е. и это – прямой призыв к убийству в отношении инаковерующих.

«Исход-34
12 смотри, не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас.
13 Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их, и изваяния богов их сожгите огнем…»
Призыв к дискриминации, уничтожению языческих священных мест, духовному насилию над коренными народами осваиваемых территорий.

Подобные же указания, прямо относящиеся к современным языческим обрядам и обычаям в современной России в том числе, из книги «Второзаконие»:
«Второзаконие
7
5 Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов [богов] их сожгите огнем;

12
2 Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом;
3 и разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнем рощи их, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того.


13
1 Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,
2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: "пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им", --
3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;
4 Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь;
5 а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и так истреби зло из среды себя.
6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, [сын отца твоего или] сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои",
7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, --
8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
9 но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
10 побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
11 весь Израиль услышит сие и убоится, и не станут впредь делать среди тебя такого зла.
12 Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе для жительства,
13 что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали", --
14 то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя,
15 порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его порази острием меча;
16 всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнем город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему, и да будет он вечно в развалинах, не должно никогда вновь созидать его;
17 ничто из заклятого да не прилипнет к руке твоей, дабы укротил Господь ярость гнева Своего, и дал тебе милость и помиловал тебя, и размножил тебя, [как Он говорил тебе,] как клялся отцам твоим,
18 если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, соблюдая все заповеди Его, которые ныне заповедую тебе, делая [доброе и] угодное пред очами Господа, Бога твоего.

18
10 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
11 обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых…»


Эти экстремистские призывы неоднократно приводились в действие в истории, вплоть до сравнительно недавнего крестового похода против Ирака Бушем. Священная Римская империя всю Европу христианизировала огнем, мечом, инкивизицией. На Руси почти несколько столетий шла гражданско-религиозная война после крещения Руси Владимиром, но ее предпочитать лицемерно скрывать за княжескими междуусобицами.

Да, язычники сопротивлялись, в том числе уничтожали церкви и священнослужителей, поставленных им властью сверху либо завоевателями, колонизаторами, либо собственными князьями, предавшими свой народ и его исконную языческую веру.

Нравы в те времена были весьма жестокими как у христиан, так и у язычников, надо признать это.

Руководство католической церкви из христиан первыми признали свою ответственность и признали право язычества на собственный путь духовного поиска, отличный от христианства.

Вы можете не просить у язычников прощения. Дело не в прощении, а в том чтобы подобные враждебные действия со стороны какой-либо религии стали недопустимыми в дальнейшем. в этой связи в июне 2006 года перед Всемирным саммитом религиозных деятелей в Москве язычники направили организаторам саммита (РПЦ) Обращение "За диалог между лидерами этно-природных и мировых религий" - http://slavya.ru/delo/sammit_end.doc , где в частности сказано:
"Памятуя о миллионах безвинных жертв религиозных войн и фанатизма, преследований и дискриминаций за прошедшие тысячелетия, заявляем:
1. Мы осуждаем все преступления против человечности, религиозные преследования и дискриминацию, которые когда-либо совершались в истории под знаменами тех или других религий, вдохновлялись призывами их пророков и жрецов, священных текстов или ложно понятыми религиозными ценностями.
2. В современном мире недопустимо оправдание насилия, преследований или дискриминации по религиозным мотивам, хотя бы древние священные тексты религий устами или писанием Бога призывали к уничтожению инаковерующих или чужеземцев, к превосходству представителей одной веры или этноса. Религиозные лидеры обязаны довести до сознания каждого окормляемого ими верующего тот факт, что эти призывы должны рассматриваться исключительно в контексте истории борьбы древних народов, а не как руководство к действию в современном мире..."

Вы, православные, готовы присоединиться к осуждению подобных преступлений, дискриминации, преследований на религиозной почве, хотя бы они оправдывались священными писаниями?

Приношу извинения, в моем тексте выше со сбоем выделились следующие две цитаты из Leonsija , на которые я отвечаю:

1. Хорошо, начните тогда с себя! Язычникам неплохо бы извиниться перед христианами за: порушенные святыни, за уничтожаемые и оскверняемые храмы, за то, что пытаются клеветать на веру христианскую.
И Ваши слова, что кто-то должен извиниться ПЕРВЫМ уже говорят о том, что Вы не понимаете смысла прощения. ...Все своидится к мерению пиписьками: вот пусть он первый, а тогда и я... Боже какие глупости![QUOTE]

2. [QUOTE]Вчитайтесь еще раз в слова Библии и попытайтесь понять веру христианскую, Библия не есть разжигание розни.

А мне вот сегодня позвонила подруга -пригласила на литургию и просила прощения на что я сказала "ок! Но тем же я тебе пока не отвечу", как мужчины должны всегда внимательно относится к женщинам. а не только 8 марта, так и прощения нужно просить всегда когда чувствуешь что виноват, а не 1 день в году все равно искренне не получится - хотя стараться надо!!! Вот может я не всех искренее простила но помирилась и осталаь френдами так точно и от этого ТАК ЛЕГКО И ХОРОШО НА ДУШЕ! А со временем все прийдет! Действительно! Не хлопайте дверью навсегда, просто прикройте, оставив маленькую щель!..

мудрость то что о прощении и обиде и о вине то? ВИНОВАТ ТОТ КТО УМНЕЕ - раз, ОБИДЧИК И ОБИЖЕННЫЙ - оба в суде по разводу например выслушиваются и при чём тут день недели и месяца ?? может при тех кому надо что бы были бы пр иних?? обида??? кто кого и в каих таких обстоятельства? УКРАЛ УБИЛ И И И ??? прости господи грешника а уж убиенный то при тебе...так что ли в восресный день???

прощать следует тех, кто заслуживает прощения. ;)

Язычники, ну и что вы Лиру бодаете? Не мелковата посуда? Пишите Патриарху, Президенту, поднимайте национальное восстание... И пусть у вас каждый год весь мир просит прощения. Как перед евреями за холокост.

casino-royale, Я просто хотела помочь кому-либо из христиан совершить достойный его мировоззрения поступок. Язычникам все эти покаяния нужны постольку поскольку.
Интересно было посмотреть реакцию людей.
А президенту еще когда язычники писали, равно как и на Патриарха в прокуратуру подавали заяву. Но кстати, Русанов нас перещеголял. Мы ждем хоть предупреждения РПЦ за выступления ее служителей. А этот "апостольский православный" епископ пвообще потребовал закрытия РПЦ МП. Вот это я понимаю, истинно христианское действие. Равно как и погромы хоругвеносные.
Язычники - мирные существа, исполненные божественного юмора и жизненной силы. Язычество - естественная духовная природа человека, потому и выживает при любых условиях. А христианство, как его сейчас насаждают - всего лишь политическая игрушка. К сожалению. Писать президенту на эту тему сейчас примерно то же самое, что убеждать его в пользе честных выборов.

Исходное сообщение antidote
прощать следует тех, кто заслуживает прощения. ;)

Угу. Такими рассуждениями вы к непрощению добавите еще и осуждение того, кого не прощаете. ;)))))

Ни у кого не собираюсь просить прощения. Я вообще не люблю просить. И уж тем более прощения у не понять кого.
Я не могу быть виноватым априори.

Ответ на комментарий Верея_Славия #

Исходное сообщение Верея_Славия
Предлагаю тем, кто считает себя христианами, воспользоваться случаем, чтобы попросить прощения у язычников, древних и современных, за разрушение капищ и другие преследования. Пути духовного познания так же неисповедимы, как и цель, к которой они ведут. Будьте последовательными в том, что вы декларируете.

http://www.liveinternet.ru/users/mrprofit/post69308143/

http://www.liveinternet.ru/users/mrprofit/post69308143/

MrProfit, а какая тут связь?

uvalenok, дело лично каждого! Но это уже называется гордыня!

Ответ на комментарий Dream_youll_never_have # Пускай даже так.
Я ведь греха в этом не вижу. Следовательно, это не грех.

Вообще, советовал бы внимательно посмотреть на тех, у кого просите прощения.

Ответ на комментарий uvalenok # Ну маньяк тоже греха в своих 100 убийствах не видит - ну подумаешь сходил на охоту - пострелял по воробьям! По поводу того что "буду я еще у этого подонка прощения просить он вон сам хорош!" - то прощения прежде всего надо просить у себя а внешний мир с окружающими это лиш результат стирки своей души, точно так же как нельзя кому-то изменить - можно изменить себе! Но если ты к примеру атеист - то естественно все эти заявления не имеют веса для тебя. Кстати никогда в своей жизни не замечал что всё возвращается бумерагом?..

Приведу пример альтернативного подхода. Вчера после очередного недоразумения с клиентом-инвалидом я заметила, что один за другим пошли эпизоды, когда "люди не выполняют свои обязательства передо мной, а от меня требуют, чтобы я выполняла обязательства, которых не давала". Я обсудила эту тему с Любомиром (своим мужем и волхвом), и в результате пришлось переформулировать проблему: "Я часто недостаточно точно договариваюсь с людьми о взаимных обязательствах". И не то чтобы побежала у кого-то просить после этого прощения, но весь день интенсивно работала. В результате составила несоклько рунограмм на разные случаи проблем в отношениях, подобрала подходящий камень-оберег, и весь день, решая и продвигая множество вопросов (ценой от 20 до 10 000 000 р.), успешно избегала конфликтных моментов.
Мне кажется, что такой настрой на взаимное понимание более продуктивен, чем юродство или фарисейство (подставлять лицо для битья и плевков всем подряд, как предписывалет евангелие, или раз в год устраивать специальный "флэш-моб" по "прошению прощения", как принято у "прихожан", точнее "захожан"). Это и есть главная причина, по которой я в юности выбрала йогу, а в более зрелом возрасте пришла к язычеству (современному, но с традиционными корнями). Желание решать практические проблемы, куда-то продвигаться, а не бубнить всю жизнь одни и те же догмы и ритуальные формулы.

Уж прости Денис что я этого сообщения не заметила. =)))))))