Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение belenkiy
Обе статьи не туристические, а эмигрантские. И обе мне заказали сами. То есть, идея была не моя.


Так и я об этом! Возможно, и им их кто-то заказал?
Вообще, думаю, консульство Италии должно бы Вам за них доплачивать))) Мне кажется, многим должно стать любопытно - что же это за Италия такая, не съездить ли мне?))

Спасибо. Все это, конечно, очень лестно слышать. В консульстве, кстати, ко мне очень хорошо относятся. Книгу нашу читали. Что же касается главредов "Денег" и GQ, то они просто очень хорошие профессионалы и чуют веяние времени. Кстати, статья в GQ уже тоже вышла, но на сайте журнала ее еще прочитать нельзя. Можно только анонс увидеть. Называется - "В окрестностях рая". Название на этот раз мое.

Исходное сообщение сергей_макаренко
belenkiy, Ну а мне приятно читать, что Вы пишите. Так вам еще бОльшее спасибо.

После таких слов хочется писать еще.

Исходное сообщение Scallagrim
Статья классная.
Но тема "итальянцы и еда" не раскрыта. Ни здесь, ни в других итальянских статьях.
А хотелось бы.
А особенно "итальянцы и вино".

Ну, тут другая тема была. То, о чем Вы говорите, это тема для двух отдельных больших статей.

Исходное сообщение hoock612
Саша!...а тебе совершенно необязательно только о боксе писать...у тебя и без бокса прекрасно получается!...шикарная статья!!!....и,главное,твой фирменный юмор никуда не делся!!!!...

...ну,и о боксе тоже не забывай,ладно?!!подмигнуть!

Спасибо, Миша! Здорово, что у меня получилось. О боксе я не забываю, но, как уже говорил, тут происходит что-то не совсем понятное. Газета "Спорт день за днем" обратилась ко мне, за что я очень благодарен главному редактору Ивану Жидкову, остальные пока выжидают. Зато заказов на неспортивные темы - хоть отбавляй. Причем тему доверяют придумывать тоже мне.

Исходное сообщение Игорь_Екимов
Должен сказать, что лично для меня самая главная достопримечательность Италии, на все времена - это Теренс Хилл и Бад Спенсер. Правда, я Италию не очень хорошо знаю, чего уж там.:)))

Но, Вы знаете, Александр, по Вашему описанию молодого поколения итальянцев (многолетний кризис, без которого они никогда не жили, и их характер, менталитет) возникает мысль, что они плохо живут, хуже нас (я живу в Питере).

Они живут сложно и, совершенно точно, беднее нас, если говорить о Москве и Петербурге, которые, конечно, никакая не Россия, как и еще десяток другой "нефтяных" и "газовых" городов. Но отношения между людьми совершенно иные.

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Должен сказать, что лично для меня самая главная достопримечательность Италии, на все времена - это Теренс Хилл и Бад Спенсер. Правда, я Италию не очень хорошо знаю, чего уж там.:)))

Но, Вы знаете, Александр, по Вашему описанию молодого поколения итальянцев (многолетний кризис, без которого они никогда не жили, и их характер, менталитет) возникает мысль, что они плохо живут, хуже нас (я живу в Питере).


Уверяю Вас, не хуже. Даже лучше.

Ну, смотря где, и у нас, и у них. Может быть, они и беднее, но все равно счастливее.

Исходное сообщение Игорь_Екимов
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Должен сказать, что лично для меня самая главная достопримечательность Италии, на все времена - это Теренс Хилл и Бад Спенсер. Правда, я Италию не очень хорошо знаю, чего уж там.:)))

Но, Вы знаете, Александр, по Вашему описанию молодого поколения итальянцев (многолетний кризис, без которого они никогда не жили, и их характер, менталитет) возникает мысль, что они плохо живут, хуже нас (я живу в Питере).


Уверяю Вас, не хуже. Даже лучше.


Но что я должен был подумать, если в статье написано, что молодые итальянцы вообще мало похожи на итальянцев, настолько у них изменился характер? У нас в России до такого не дошло...

Почему не дошло? Уровень немотивированной агрессивности резко вырос, а итальянцы просто стали помрачнее.

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Игорь_Екимов

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Должен сказать, что лично для меня самая главная достопримечательность Италии, на все времена - это Теренс Хилл и Бад Спенсер. Правда, я Италию не очень хорошо знаю, чего уж там.:)))

Но, Вы знаете, Александр, по Вашему описанию молодого поколения итальянцев (многолетний кризис, без которого они никогда не жили, и их характер, менталитет) возникает мысль, что они плохо живут, хуже нас (я живу в Питере).


Уверяю Вас, не хуже. Даже лучше.


Но что я должен был подумать, если в статье написано, что молодые итальянцы вообще мало похожи на итальянцев, настолько у них изменился характер? У нас в России до такого не дошло...

Не стал бы этого утверждать.
То, что в России творится, это национальный позор и катастрофа. Никакие мрачные итальянцы рядом с нами и близко не стояли.

Ну, по этому поводу я свое мнение выразил в предыдущем посте.

Исходное сообщение pvo68
Статья просто блеск! Разложено все по полочкам и, думаю, тем кто собрался в Италию на ПМЖ будет интересно. А мне интересно для развития кругозора.

Спасибо. Писал, когда заехал в Россию и "работал" на Складочной. Так хотелось обратно! Вот статья и получилась. Ностальгия помогла. В статье для GQ это чувствуется еще больше.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Трудно сравнивать, конечно. По своим впечатлениям (три года назад) могу сказать - в нетуристских районах достаточно бедно в Италии живут. Это просто бросается в глаза. С другой стороны, ни пьяных, ни бомжей не видел. Ну это был маленький городок, в больших есть, конечно.
Но поддержу Александра Гедальевича - доброжелательность людей просто потрясает. Вот тут разница с Россией чудовищная.

Не могу не согласиться по всем пунктам.

Исходное сообщение Малюта
Исходное сообщение belenkiy
Наверное, свою роль климат играет, красота природы и красота, которую они сами сотворили.


Исходное сообщение Scallagrim
Климат такой?


Ну, климат, климат... вон, в Греции тоже климат не хуже, и красот и величия там хватает, и кризисов всяких, а отношение греков (сужу только по описаниям и рассказам, сам не был там, впрочем, как и в Италии) к иностранцам не так чтобы есть чем похвастаться.

Тут, на мой взгляд, Scallagrim Вам очень точно ответил. Ни убавить, ни прибавить. Греция слишком надолго была вырвана из "европейского контекста". Это чувствуется до сих пор.

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Малюта

Исходное сообщение belenkiy
Наверное, свою роль климат играет, красота природы и красота, которую они сами сотворили.


Исходное сообщение Scallagrim
Климат такой?


Ну, климат, климат... вон, в Греции тоже климат не хуже, и красот и величия там хватает, и кризисов всяких, а отношение греков (сужу только по описаниям и рассказам, сам не был там, впрочем, как и в Италии) к иностранцам не так чтобы есть чем похвастаться.

У Греции судьба тяжелая. Она на все Возрождение и Новое время из Европы выпала. Это бесследно не проходит.

Как уже написал в предыдущем посте, совершенно с Вами согласен.

Исходное сообщение pvo68
И самое интересное, что у автора проскочило вскользь- статья эмигрантская заказная. Значит, появилось достаточное количество людей, которые планируют из России выехать на ПМЖ. В довоенное время я таких тенденций не замечал.

Появилось. И то, как эту статью читают (очень хорошо), таких людей действительно немало.

Исходное сообщение pvo68
Как-то больше говорилось о том, что зарабатывать здесь, а отдыхать там. и вот...

Да-да!

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Ну так АГ и говорит, что зарабатывать в Италии крайне сложно, а иностранцу тем более.

Именно так, но все-таки возможно.

Исходное сообщение pvo68
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Ну так АГ и говорит, что зарабатывать в Италии крайне сложно, а иностранцу тем более.


Просто раньше люди особо и не искали заработки за бугром, а теперь, видимо, многие задумались...

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Судя по популярности статьи, очень многие. Впрочем, это и так чувствуется.

Кажется, всем в этой теме ответил?

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Кажется, всем в этой теме ответил?

Очень приятно, разумеется. Да еще и на каждый пост отдельно))
Но, думается, это отнимает у Вас массу времени.
Полагаю, никто бы не обиделся, если бы Вы ответили всем чохом, так сказать)) Я во всяком случае не обиделся бы))

Посторонний_старичок, ко мне так много в жизни относились плохо, что я ценю, когда ко мне относятся хорошо.

Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение hoock612
Саша!...а тебе совершенно необязательно только о боксе писать...у тебя и без бокса прекрасно получается!...шикарная статья!!!....и,главное,твой фирменный юмор никуда не делся!!!!...

...ну,и о боксе тоже не забывай,ладно?!!подмигнуть!




Спасибо, Миша! Здорово, что у меня получилось. О боксе я не забываю, но, как уже говорил, тут происходит что-то не совсем понятное. Газета "Спорт день за днем" обратилась ко мне, за что я очень благодарен главному редактору Ивану Жидкову, остальные пока выжидают. Зато заказов на неспортивные темы - хоть отбавляй. Причем тему доверяют придумывать тоже мне.

Значит понимающие люди,раз даже темы доверяют придумывать!... ведь согласись,Саша,свобода самовыражения - офигенно классная вещь!!!!

Исходное сообщение belenkiy

Они живут сложно и, совершенно точно, беднее нас, если говорить о Москве и Петербурге, которые, конечно, никакая не Россия, как и еще десяток другой "нефтяных" и "газовых" городов. Но отношения между людьми совершенно иные.

Насчёт Москвы и Питера - тут есть одна тонкость. Если мы сложим их население, то получится больше 10 процентов от населения всей России. Если прибавить сюда ещё и население десятка-другого "нефтяных" и "газовых" городов, то получится, в процентах, чуть ли не полстраны. Нельзя же исключать из состава России такой большой процент жителей! Их тоже надо принимать во внимание...

Исходное сообщение hoock612
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение hoock612
Саша!...а тебе совершенно необязательно только о боксе писать...у тебя и без бокса прекрасно получается!...шикарная статья!!!....и,главное,твой фирменный юмор никуда не делся!!!!...

...ну,и о боксе тоже не забывай,ладно?!!подмигнуть!




Спасибо, Миша! Здорово, что у меня получилось. О боксе я не забываю, но, как уже говорил, тут происходит что-то не совсем понятное. Газета "Спорт день за днем" обратилась ко мне, за что я очень благодарен главному редактору Ивану Жидкову, остальные пока выжидают. Зато заказов на неспортивные темы - хоть отбавляй. Причем тему доверяют придумывать тоже мне.



Значит понимающие люди,раз даже темы доверяют придумывать!... ведь согласись,Саша,свобода самовыражения - офигенно классная вещь!!!!

Офигенно классная! А когда тебе говорят: "Да что мы вам будем мозги засорять, если вы сами придумаете что-то куда лучшее, чем мы сможем предложить", - это совсем приятно.

Исходное сообщение Игорь_Екимов
Исходное сообщение belenkiy

Они живут сложно и, совершенно точно, беднее нас, если говорить о Москве и Петербурге, которые, конечно, никакая не Россия, как и еще десяток другой "нефтяных" и "газовых" городов. Но отношения между людьми совершенно иные.


Насчёт Москвы и Питера - тут есть одна тонкость. Если мы сложим их население, то получится больше 10 процентов от населения всей России. Если прибавить сюда ещё и население десятка-другого "нефтяных" и "газовых" городов, то получится, в процентах, чуть ли не полстраны. Нельзя же исключать из состава России такой большой процент жителей! Их тоже надо принимать во внимание...

Нет, все-таки не полстраны, а процентов двадцать. Это все-таки явное меньшинство. Кстати, в Италии схожая проблема. Юг - это государство в государстве, и там проживает куда больше двадцати процентов населения, а если сюда прибавить еще многочисленные депрессионные районы в центре и на севере, то получится как раз полстраны, где уровень жизни совсем низкий.

Исходное сообщение belenkiy
Посторонний_старичок, ко мне так много в жизни относились плохо, что я ценю, когда ко мне относятся хорошо.

За это- отдельное Вам спасибо! Приятно, черт возьми, когда ты не просто ник в инете, а действительно человек! Кстати, а что с сайтом СДЗД? Пытаюсь выйти, а мне выдает:
Страница http://sportsdaily.ru/ содержит слишком много перенаправлений. Очистка файлов cookie этого сайта или разрешение сторонних файлов cookie, возможно, решит проблему. В противном случае проблема может крыться в настройках сервера, а не в вашем компьютере.
Не из-за Вас там их гнобят в инете?

pvo68, не думаю. У меня пару раз была такая проблема, потом сама собой решалась.

Наконец-то увидел всех, кто мне плюсы поставил.

Олег_Белый, borya111, Посторонний_старичок, елин, Малюта, Scallagrim, Павел_Б-в, hoock612, Игорь_Екимов, Ятавифа, Игорь_Ч, келля, Кадо, Воз-дух, Дон_Диего_Де_Ла_Вега, ljama, большое спасибо!

Интересная статья, я не сразу прочёл, думал про искусство будет :-), в коем я мало разбираюсь.. А очень понравилось, даже ссылки на местные форумы оставлю. А то у нас о зарубежье превратное впечатление, с креном то в одну, то в другую сторону..
Да, добавлю, что по мнению промоутера Хрюнова (а точнее Хрюновых, ибо многих их) Италию и всю Европу ожидает в ближайшее время самый широкомасштабный финансовый кризис за всю её историю .

Шафиков победил индонезийца Мухлиса (видео): http://luckyea77.livejournal.com/761848.html

Ответ на комментарий luckyea # брутально избили.

Уже всякие середняки выходят в ринг убивать Прайса, не обращая внимания на его джеб и правый прямой.

А когда-то обещал вырасти в грозу дивизиона. Пока не нарвался на деда Томпсона,

Причем я уверен, пробитость у него чисто психологическая.
Он уже впадает в панику, когда соперник сближается.

А я недавно нашёл в интернете весёлую шутку, касающуюся книги "Собака Баскервилей"!

http://www.221b.ru/archive/arch-110.htm