• Авторизация


Государство и … футбол. Июльские тезисы… 22-07-2009 11:17 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
drummervmik 22-07-2009-12:16 удалить
Sergio87,ну у этих-то с пиар-отделом вместо селекционного точно с деньгами порядок.
Nachcar 22-07-2009-12:16 удалить
Ответ на комментарий Дядя_Леша #
Исходное сообщение Дядя_Леша
[QUOTE]Исходное сообщение Dolphin75

Газпром сам волен выбирать кого спонсировать.


Чушь.
Ответ на комментарий drummervmik #
Исходное сообщение drummervmik
А вообще не знаю..рассуждать можно сколько угодно,но если бы добрый дядя дал ЦСКА пару сотен млн у.е.,я бы обрадовался.


вот пока речь идет исключительно о Томи, то дядю Лёшу и многих других происходящее мало заволновало.
Но если бы сие заседание было в адрес какой-либо команды из первых 6-ти в чемпионате. Точно так же писали бы - что всё правильно,
- Спартак, народная команда,
- или Рубин, такой важный для Татарии клуб,
- или Зенит, единственный клуб огромнейшего мегаполиса, культурно богатого,
- или ЦСКА с Динамо

нужно обязательно поддержать, оплатить все их кредиты, расплатиться за полсотни набранных игроков и за им обещанные премии.
Справедливо, если это будет сделано для одной команды из шести соперничающих?

А ведь для многих команд именно Томь основной соперник.
Marcus_Wright 22-07-2009-12:18 удалить
Ответ на комментарий Sergio87 #
Исходное сообщение Sergio87
Marcus_Wright, от зря ты так про "нечего писать".
В конце концов приехала надежда на то,что в опорной зоне, наконец, бардак исчезнет.


Так это в какой раз уже? Моцарт, Кариока...Обязательно при этом писать, кто с какой ноги вступил на газон? Глупость...
Лучше бы подумали и написали, как в душегубке Лужников людям и футболистам от жары спасаться (если такая будет на дерби) и почему каждый раз на стадионных креслах двух сантиметровый налет грязи! Когда будет оптимизирован календарь. Когда ментов со стадионов уберут...
Sergio87, Сереж, спонсоры дают Реалу процентов 15-20. Не больше. Остальное клуб зарабатывает сам. Пример ? В свое первое пришествие в Мадрид Перес загнал городу старую базу за сумасшедшие деньги. Хватило на новую и еще осталось...
Трансферы - за счет займов. Там % по кредиту несколько иной. Всегда можно взять и погасить. Без особого напряга. Реал может себе это позволить. А Валенсия - нет. Ибо Реал - "имя, афиша, КАССА !!!"....
drummervmik 22-07-2009-12:20 удалить
Снежик1, я против дотаций от государства для любой команды,не важно кто это.А вот против денег от болельщика ЦСКА с детства, имеющего возможность спонсировать клуб я деньги приму.Берлускони платит Милану,опять-таки и что?Он с детства за Милан болеет.Понятно,что это пиар-проект,но тем не менее.На такое я согласен.А вот когда государство платит-я против.И дело не в Томи или ком-то ещё.Я против поддержки государства.это как-то неправильно,нечестно по отношению к остальным
call_me_james 22-07-2009-12:21 удалить
Спасибо огромное за тему.

Частично солидарен с автором, сейчас напишу развернутый ответ.

Всем привет с большого бодуна
Dolphin75 22-07-2009-12:22 удалить
Ответ на комментарий Ягелка #
Исходное сообщение Виталий_Агельяров
http://kickpost.ru/338


Хороший клоун)))
drummervmik 22-07-2009-12:22 удалить
Ответ на комментарий Дядя_Леша #
Исходное сообщение Дядя_Леша
Sergio87, Сереж, спонсоры дают Реалу процентов 15-20. Не больше. Остальное клуб зарабатывает сам. Пример ? В свое первое пришествие в Мадрид Перес загнал городу старую базу за сумасшедшие деньги. Хватило на новую и еще осталось...
Трансферы - за счет займов. Там % по кредиту несколько иной. Всегда можно взять и погасить. Без особого напряга. Реал может себе это позволить. А Валенсия - нет. Ибо Реал - "имя, афиша, КАССА !!!"....

Реал имя,афиша и касса пока побеждает и пиарится.Будут побеждать другие-про Реал забудут.Как и про другой клуб.
Marcus_Wright 22-07-2009-12:22 удалить
Ответ на комментарий Ягелка #
Исходное сообщение Виталий_Агельяров
Исходное сообщение drummervmik
приобретений серьёзных летом скорее всего не будет.

Да к этому привыкшие уж...


Поэтому у Артура было такое грустное лицо, когда он говорил о списках футболистов поданных руководству для возможного приобретения...
Sergio87 22-07-2009-12:23 удалить
Marcus_Wright, у Спартака опорника никогда не было нормального, поэтому каждого описывают именно так.
Обычное сопровождение трансфера, которое присутствует и при покупке любым другого более-менее известным клубом новичка.

"Лучше бы подумали и написали, как в душегубке Лужников людям и футболистам от жары спасаться (если такая будет на дерби) и почему каждый раз на стадионных креслах двух сантиметровый налет грязи! Когда будет оптимизирован календарь. Когда ментов со стадионов уберут..."

Это вечные проблемы, о них уже писать не хотят.
drummervmik, Мы обсуждаем текущую ситуацию. Сообразно которой Реал и действует. Чего придумывать что было бы, если бы ???
Nachcar 22-07-2009-12:25 удалить
Ответ на комментарий drummervmik #
Исходное сообщение drummervmik
Снежик1, я против дотаций от государства для любой команды,не важно кто это.А вот против денег от болельщика ЦСКА с детства, имеющего возможность спонсировать клуб я деньги приму.Берлускони платит Милану,опять-таки и что?Он с детства за Милан болеет.Понятно,что это пиар-проект,но тем не менее.На такое я согласен.А вот когда государство платит-я против.И дело не в Томи или ком-то ещё.Я против поддержки государства.это как-то неправильно,нечестно по отношению к остальным

А как же ментовский спорт?
Ответ на комментарий Вег_Снежи #
Исходное сообщение Снежик1
Исходное сообщение drummervmik
А вообще не знаю..рассуждать можно сколько угодно,но если бы добрый дядя дал ЦСКА пару сотен млн у.е.,я бы обрадовался.


вот пока речь идет исключительно о Томи, то дядю Лёшу и многих других происходящее мало заволновало.
Но если бы сие заседание было в адрес какой-либо команды из первых 6-ти в чемпионате. Точно так же писали бы - что всё правильно,
- Спартак, народная команда,
- или Рубин, такой важный для Татарии клуб,
- или Зенит, единственный клуб огромнейшего мегаполиса, культурно богатого,
- или ЦСКА с Динамо

нужно обязательно поддержать, оплатить все их кредиты, расплатиться за полсотни набранных игроков и за им обещанные премии.
Справедливо, если это будет сделано для одной команды из шести соперничающих?

А ведь для многих команд именно Томь основной соперник.


весь перечисленный авангард представляет гос-во на международной арене, "лицо" так сказать, а Томь и иже с ним совсем иной "орган"...в фантазиях, канешна, желательно иметь сильные региональные клубы...но для этого нужно всего лишь развалить нынешнее гос-во и разрушить внутримкадовский Золотой Сарай...
Ягелка 22-07-2009-12:25 удалить
Ответ на комментарий Marcus_Wright #
Исходное сообщение Marcus_Wright
[QUOTE]Исходное сообщение Виталий_Агельяров
[QUOTE]Исходное сообщение drummervmik
Поэтому у Артура было такое грустное лицо, когда он говорил о списках футболистов поданных руководству для возможного приобретения...


Снейдер,Ван дер Варт,Эрнанес)))
drummervmik 22-07-2009-12:25 удалить
Ответ на комментарий Дядя_Леша #
Исходное сообщение Дядя_Леша
drummervmik, Мы обсуждаем текущую ситуацию. Сообразно которой Реал и действует. Чего придумывать что было бы, если бы ???

Не обижайся,но селекция Реала-клоунада.
Ответ на комментарий Дядя_Леша #
Исходное сообщение Дядя_Леша
Исходное сообщение Павел_Неважно

И все хотят, всем нужны деньги, если уж выделили Томи, то пусть выделяют всем сразу, ведь бедствующих кулбов у нас много! Все хотят кушать, пускай государство их всех содержит и платит им зарплату!


Пусть содержит ! В разумных рамках. Обеспечивает минимально необходимым бюджетом на сезон. Допустим в 1 млрд. рублей + расходы по перелетам на матчи. А по итгам сезона премирует бонусами за прогресс, наибольшее число голов, за самую непроходимую оборону... И платит "подъемные" в размере того же миллиарда выходцам из Пердива...


Дядя Леш, тебе мало молодых Салугиных. котрые разьезжают на джипах купленные за деньги, которые они получают за то. что непопадают в состав. Клубы и так уже деньги не ценят! Они их сами е зарабатывают и никогда этим не занимались, и дажеине знают что это такое. Чем больше будет "подаренных" лденег, тем больше в пропасть будет спускаться наш футбол.
drummervmik 22-07-2009-12:26 удалить
Ответ на комментарий Nachcar #
Исходное сообщение Nachcar
Исходное сообщение drummervmik
Снежик1, я против дотаций от государства для любой команды,не важно кто это.А вот против денег от болельщика ЦСКА с детства, имеющего возможность спонсировать клуб я деньги приму.Берлускони платит Милану,опять-таки и что?Он с детства за Милан болеет.Понятно,что это пиар-проект,но тем не менее.На такое я согласен.А вот когда государство платит-я против.И дело не в Томи или ком-то ещё.Я против поддержки государства.это как-то неправильно,нечестно по отношению к остальным

А как же ментовский спорт?

А я не знаю какая сейчас ситуация с отношением Динамо и ментов.Просто не знаю.
Ягелка 22-07-2009-12:26 удалить
Ответ на комментарий drummervmik #
Исходное сообщение drummervmik
[QUOTE]Исходное сообщение Дядя_Леша
Не обижайся,но селекция Реала-клоунада.


Смешно и здорово!
Ответ на комментарий Marcus_Wright #
Исходное сообщение Marcus_Wright
Лучше бы выделили эти деньги на помощь малоимущим, бездомным детям, старикам...а не пустили их на новые иномарки "бедных" футболистов "играющих даже!!! без премиальных"...суки!


В корень!)
Sergio87 22-07-2009-12:27 удалить
Дядя_Леша, можно ссылку на бюджет Реала?
Я ищу и нигде не могу его найти.
Мне интересно, откуда взялась сумма бюджета в 400 млн, если команде всего 20 процентов дают спонсоры.
Ягелка 22-07-2009-12:28 удалить
Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #
Исходное сообщение Павел_Неважно
Исходное сообщение Marcus_Wright
Лучше бы выделили эти деньги на помощь малоимущим, бездомным детям, старикам...а не пустили их на новые иномарки "бедных" футболистов "играющих даже!!! без премиальных"...суки!


В корень!)


Вообще точняк!
Nachcar 22-07-2009-12:29 удалить
Ответ на комментарий drummervmik #
Исходное сообщение drummervmik
Исходное сообщение Nachcar
Исходное сообщение drummervmik
Снежик1, я против дотаций от государства для любой команды,не важно кто это.А вот против денег от болельщика ЦСКА с детства, имеющего возможность спонсировать клуб я деньги приму.Берлускони платит Милану,опять-таки и что?Он с детства за Милан болеет.Понятно,что это пиар-проект,но тем не менее.На такое я согласен.А вот когда государство платит-я против.И дело не в Томи или ком-то ещё.Я против поддержки государства.это как-то неправильно,нечестно по отношению к остальным

А как же ментовский спорт?

А я не знаю какая сейчас ситуация с отношением Динамо и ментов.Просто не знаю.

Нормальные у них отношения. Мне ребята знакомые говорят, что взносы с них собирают каждый год.
drummervmik,

Илья- ты видишь проблему- из чьего кармана идет финансирование- частного или государственного. Это тоже, согласен, проблема.

Но тут речь о другом.

Власть насильно финансово наклонила бизнес в пользу одной конкретной команды.
Не сама команда нашла себе источники финансирования, а власть. Заставила раскошелиться на нее даже болельщика другой команды.
В этой ситуации я рад, что Томь не догадалась себе вообще мадридский состав набрать перед сезоном, а только для "быть фдисятке"
Судя по вашим комментам, большинство склоняется к тому, что дотации государства это ЗЛО.
Ну что ж... Развитые западные демократии и экономически сильные государства всю жизнь пели - госрегулировние, госдотации - зло, не совместимо с честным рынком. Пока петух не клюнул. А клюнул - возникла настоятельная необходимость спасать рынок - и плевал Саркози на Евросоюз, поддерживая Пежо. А Штаты вбухали миллиарды госсредств в частные банки...
Государство должно регулировать отношения там, где рынок не может сам навести порядок, где невмешательство в бизнес может привести к серьезныи проблемам. В каждой стране свои национальные особенности и исходить надо из них, а не пытаться всех подстроить под единую модель. Не факт, что успешная "у них", она будет столь же эффективна "у нас"...
bYschovets_88 22-07-2009-12:32 удалить
1.Ответьте мне на такой вопрос – для Томи деньги, «выбитые» Путиным, благо или нет ?

- не благо, потому как дебильный менеджмент Томи и их просрет, а потом снова начнет клянчить.

2.Вопрос второй – чем деньги Газпрома, Лукойла, ВТБ отличаются от денег Бажаева ?

Газпром, Лукойл и РЖД владельцы а не спонсоры, чувствуем разницу. Вам не нравится что акционерные общества с государственным капиталом - газпром и РЖД таким образом тратят деньги? выход простой : решение о финансировании футбольных клубов принимает совет директоров этих компаний, членов совета директоров назначает правительство и президент. голосуйте на выборах так, чтобы деньги , отданные Зениту и Локо, пошли врачам, учителям и пенсионерам и будет вам счастье.
Тот же Федун находит спонсоров для Спартака не только из подконтрольных Лукойлу структур, как он это делает??? через премьера, не иначе:) Динамо отдает ВТБ проект петровского парка , пусть и не без нажима своих покровителей. Региональные власти меняют спонсорство соцпроектов на лояльное отношение.
А что дает руководство Томи своим спонсорам? Шарфег за 315 лямов?
Руководство Томи наняло рабочую силу с окладами, которые большинство народа не заработают и за год. наняло, зная при этом, что платить нечем. профессионалы! господин премьер, подайте Христа ради! Нашим мальчикам на новый Порш не хватает!
Нормальный руководитель или не разгонялся бы, или продавал бы игроков. Все клубы строили свой бюджет , не рассчитывая на случайную милостыню. В итоге Томи выдают сумму почти равную бюджету Ростова или Спартака-Нальчик. Премьер, Министр и Каманча пропиарились яко спасители

з.ы. я не против томского футбола и уж тем более болельщиков. Я против такого футбольного руководства, как в Томи. Лучший способ от них избавиться -пердив. проверено на себе.
call_me_james 22-07-2009-12:32 удалить
Изначально я был против такой помощи клубу.

Но потом почитал про ситуацию в Томске. Это город, который находится хрен знает где....Индустрия развлечений там развита, мягко говоря, слабо.... Футбол - радость для всего города.

Потом про средства. Многие наши компании не ходят содержать фут. клубы - это ведь убыточно. Лучше отель какой купить или телок на корпоратив заказать....
К тому же компании, которые работают в Томске, все имеют юр. адрес в Москве - налоги платят там. таким образом, потенциально богатый регион стал практически дотационным.

300 млн. для тех компаний - не огромные деньги, они в кабаках больше пропивают. Жаль, что они не осознают, что чем-то обязаны жителям того региона, откуда они выкачивают свое состояние. Давали бы они эти деньги добровольно - их бы на руках носили. А так получилось некрасиво.... Да еще и прецедент создали - сейчас все клянчить начнут.
drummervmik 22-07-2009-12:33 удалить
А вообще могу сказать,что не заработав сам не научишься это ценить.
Sergio87,у реала только проходимость клубного музея несколько сотен тысяц в год.Каждый ещё себе вымпел-кружечку-маечку купит.Плюс не только в Испании продаётся официальная атрибутика клуба.Плюс за трансляции там платят по сравнению с нами совсем другие деньги.
call_me_james 22-07-2009-12:33 удалить
господа, помогите плизз.

тут пару дней назад кто-то про ситуацию в приморье постил. Не помните где именно?


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Государство и … футбол. Июльские тезисы… | FUTBOL - Сообщество для всех, кто любит ФУТБОЛ | Лента друзей FUTBOL / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»