Катьк, да у тебя все такие прям красавцы, что тебе можно просто обзавидовацца такому букету достойнейших людей :)

дудочка-самогудочка, мда.. балуют меня все... хвалят... дохвалились)))

prosto_dora, это вы в своих глазах красавцы, а про свое отношение я пока еще ничего не говорила, хе-хе.

самое интересное - впереди.

матушка, не томи!

ээ, свет, я на работе. возможно, нам всем придется потерпеть до вечера.

Исходное сообщение дудочка-самогудочка
если скучно, расскажите анекдот. у меня еще впереди пунктов 8, и я, боюсь, что столько сил потрачу впустую, и это никому не надо.

Надо...читаем :) Внимательно и затаив дыхание))

Исходное сообщение дудочка-самогудочка
считается так: среднюю оценку делим на разброс оценок.
поскольку это сложно самостоятельно посчитать, я напишу побольше про результаты.

разброс этого коэффициента: от 0,6 у мужа ивы до 4,1 у симилиса.
средний - 1,6. у мужчин средний - 2,0, у женщин - 1,4.
то есть мужчины себе больше переоценивают, чем женщины, хотя по суммарной оценке - наоборот. это происходит как раз за счет того, что я написала. мужчины к себе относятся ровнее. по крайней мере те 8 мужчин, которые здесь отвечали.

высокий коэф.:
хелер - 2,7
аленушка - 2,2
прокуратор - 2,8 !
ива - 2,7
суслик - 3,9
схину - 2,5

заниженный коэф.
хава - 0,8 !
муж ивы - 0,6
голая_ложь (сестра) - 0,7
жнб - 0,8
гутиера - 0,8
ларсен - 0,7

этот показатель можно считать относительно объективным. чем ближе к единице, тем больше адекватности в отношении себя.
есть среди отвечавших люди, у которых он равен 1 или очень близок к ней.
это
мари_мишон - 0,9
осенняя_тоска - 1,1
ньяль - 1,0
ля_инфел - 1,0

остальные болтаются между 1,2 - 1,7

еще раз, если не понятно.
допустим, человек - гений. и он знает о том, что он гений. и он ставит себе все десятки. это не значит, что он не гений, а говно. это значит, что у него очень высокая самооценка. а мы сейчас оцениваем именно самооценку, независимо от того, справедливая она или нет.
если человек чмо и ставит себе только десятки, у него тоже завышенная самооценка. их коэффициенты будут равны.
люди с к<1 относятся к себе сильно критически (не будем говорить, что недооценивают, потому что мы не знаем их на самом деле как будто).

так вот, люди с оценкой, приближенной к 1 лишены самолюбования. это первый объективный вывод. ура!

а в среднем все-таки люди склонны к самолюбованию. особенно симилис, который себе ни одной 10-ки не поставил, но у него все так ровно-ровно, гармонично-гармонично развито, что ах! я понимаю, что он не виноват, может он и на самом деле такая разносторонне развитая личность. просто он об этом уведомлен. а теперь и мы уведомлены, что он об этом уведомлен.

этта...а меня в куда занесли? :)

nightwishenka, //остальные болтаются между 1,2 - 1,7//

средняя у тебя. точную цифру не могу сейчас сказать, у меня все данные дома. но можешь сама посчитать на калькуляторе.
1) сложи все свои баллы (за исключением памяти), раздели на девять - получишь средний балл
2) из самой высокой оценки отними самую маленькую. получишь амплитуду
3) раздели средний балл на амплитуду. получится как раз этот коэффициент.

дудочка-самогудочка, ога...спасиб...)

Кать, у меня вопрос по коэффициенту самодовольства.
например, человек поставит себе по всем пунктам тройки, а по одному "2". вроде самооценка низкая (26). но коэффициент самодовольства - высокий (2,9) т.е. он себя еще и переоценивает?
или например, если все оценки будут от 7 до 10, а один пункт - единица. и человек очень доволен своей единицей именно по этому пункту. а у него коэффициент получится около 0,8...
или я его смысл не так поняла?

Прикосновение_солнца, я сегодня тоже над этим думала. ты все правильно поняла. с тройками не получается. но с тем, кто доволен единицей - тут как раз у нас такая хава.
по идее все качества имеют положительные свойства, но некоторые рассматривают под своим углом. имеют право. приходится на это делать скидку.
в любом случае
я думала сделать к посложнее..тут надо всяко повертеть. у меня еще времени не хватает думать. так что если что придумаешь - пиши.
возможно, я просто сама не догнала как следует, что показывает это к.

дудочка-самогудочка, мне кажется, что этот коэффициент можно назвать, коэффициентом целостности или гармоничности:) Чем он выше, тем выше человек оценивает свое общее развитие, т.е. и швец, и жнец:), даже если там одни 1, это говорит о том, что он считает себя целостно никчемным(ну по тем пунктам, которые ты включила в опрос). Чем ниже, тем более человек выделяет у себя одни качества перед другими.

ладно, хер с ним, с коэффициентом. я с ним еще посражаюсь. займемся тем, что не вызывает недоумения.


8. Соотношения личностных качеств.

всегда интересно, что по мнению человека лучше всего в нем развито, что он в себе считает главнее - умственные способности, чувства или эстетизм.
я считала соотношения ума (2 + 3 ответ) , вкуса (6+7), и чувств. Именно поэтому была выкинута память, потому что суммы должны были быть сопоставимые. поскольку чувственность оценивалась только ответом 10 (да и то случайно), то для сравнения я тупо перемножила ее на 2.

не думаю, что интересно сравнивать тут ответы разных людей, поэтому я просто пройдусь по всем опрошенным, указывая вместо соотношения просто их суммы ответов.
(то есть ум=19 означает, что человек поставил себе за логику и анализ в суме 19 баллов).
каждый может посмотреть у себя, насколько сильно разнятся у него три показателя, что вы в себе выделяете, а что, считаете своим позором.


дудочка считает в себе наиболее развитым ум - 19, затем чувства - 18, затем наличие эстетического вкуса - 17.

босс шедоу - ум - 17, два других - по 12 , оношение ума к другим величинам одно из самых высоких =1,4, что говорит о критическом отношении к своим духовным и душевным качествам. это понятно.

хелер - чувства - 18, остальное по 17. вполне ровно, но чувства свои ставит чуть выше другого. потому что девочка.

хава - эстетический вкус - 20, ум - 18, чувства - 0. образ утонченной, умной стервы всегда с собой и тщательно оберегается. в общем-то у меня нет причин не верить в первые два, ну а про сострадание я уже сказала. я знаю, что она как раз камнем не швырнет. если только за дело.

рыжая_аленушка - чувства 20, ум 19, эстетика - 17. мы тут как-то про животных говорили, и я поняла, что алена очень романтична и чувствительна на самом деле, очеловечивает зверей. это так по-женски.

прокуратор - ум, эстетика - по 17, чувства - 14. ну да, сопереживать - это не по-пацански. а вот в уме явно себе не льстит. я почему-то была уверена, что десяток будет больше - и в чувстве юмора и в аналитике. но оказался скромнягой.

анатолий_иванов - еще скромнее прокуратора. и хотя ум тоже на первом месте, но всего 14 (там где у прокуратора чувства). а чувств у толи на 10, то есть он думает, что он злой. вкус свой оценивает тоже не высоко - 12. очень низкая оценка за чувство юмора - всего 7, и вправду мужчина с комплексами! не наврал.

а вот женщина без комплексов - Злобина Инна. оправдывает фамилию, и ставит себе минимально за доброту - 12. Инна считает, что она умнее гораздо больше, чем добрее. ум - 16. но более того, инна считает, что она гораздо талантливее, чем умнее, и ставит за талант (вкус) - 19. еще одна утонченная стерва (в своем понимании, не в моем).

симилис - самый чувствительный из мужчин - 18. вкус - 16, ум - 15. вчера мы уже немного поговорили на эту тему. очень интересно, я запомнила. В принципе, не обязательно хорошо решать задачки на логику. Но вот сопереживать - это гораздо реже у мужчин. Береги в себе это.

Приходько ставит чувства и вкусы на одну примерно планку - 18, а вот на свои умственные способности лена смотрит очень критично - 11. 5 по аналитике - как же так? картины в эрмитаже смотреть - это любой дурак может. надо же уметь выводы делать. Вообще оценки не высокие, только 10 за юмор. На этот вопрос я хочу получить ответ - почему? я думаю, может ты имела в виду позитивное отношение к жизни? а?

продолжение скоро.

продолжение:

Ива оценивает свой ум выше других показателей - 18, остальные - по 14. она считает себя человеком практичным.

ивин муж тоже считает, что основное положительное качество - это его ум - 16, вкусы - 13, сочувствие - 0. очень самокритичный мужчина.

белая_мышь считает себя чувствительной - 20, вкусы - 17, ум - 15

голая ложь с позиций сестры заслуживает 18 по части вкуса, 14 - чувства, 13 - ум.
со своей собственной позиции девушка выглядит умнее. тут вкус тоже на первом месте - 18, ум - 16, чувства - 14. она явно о себе думает лучше, чем ее сестра.

суслик выделяет в первую очередь ум - 17, потом вкус - 15, потом чувства - 14.

прикосновение_солнца в равной степени оценивает ум и вкус - 17, сочувствия в себе она видит чуть больше - 18. хотя в целом - довольно ровное к себе отношение.

танин-рубин довольно самокритична, все оценки невысокие, вкуса чуть больше - 13, чувств - 12, ума - 11 (маловато, мне кажется).

найтвишенка: эститизм - 16, чувства - 14, ум - 10 (тоже заниженный показатель, свидетельствующий о критической самооценке собственных умственных способностей)

ребро адама: чувства - 16, вкус - 15, ум - 10 (я не согласна совершенно, считаю светлану умной женщиной, способной сделать правильные выводы).

жнб считает себя черствой - 4, за ум и вкус одинаковые оценки - по 15.

просто_дора с завышенной самооценкой считает себя верхом совершенства и гармонии. все показатели по 20.

гутиера - ум - 20, вкусы - 4, чувства-2. самые сильные расхождения.

мари_мишон хорошо оценивает свой вкус - 17, остальное по 14. довольно самокритично, но я соглашусь, что эстетические способности действительно у мари преобладают, в силу профессии быть может и в силу таланта тоже.

ларсен считает себя намного умнее, чем все остальное 20 - ум против вкусов - 7, чувств - 6.

осенняя тоска тоже выделяет свой ум в первую очередь - 17, потом уже чувства - 16, и скептически смотрит на свои эстетические вкусы - 11 (за счет отсутствия чувства юмора). к сожалению, мы не очень знакомы, чтоб я могла дать свою оценку.

найтвиш считает своим коньком способность сопереживать - 20, что для мужчины редкое явление, вкус - 15, ум только на третьем месте - 13.

ньяль черезвычайно самокритично настроена по отношению к собственным умственным способностям и к талантам - по 9, зато считает себя очень способной к пониманию других людей - 20.

у ля_инфел рулят чувства тоже - 16, потом вкус - 15, ум на третьем месте - только 8 (самый низкий показатель их всех).

9. оценка властности.

это для меня было самое интересное.
сначала расскажу.
сравнивались два ответа - умение договориться и способность к лидерству.
одни люди оценивали лидерство выше, чем умение договориться, другие наоборот.
это очень любопытно. смотрите, если человек считает, что он лидер на 10 пунктов, но договаривается он не в 10 случаях из 10, а в меньших, то это значит, что его лидерских способностей не хватает, чтоб привести диалог к соглашению. те, кто наоборот, отлично договариваются (на 10), но при этом не проявляют лидерских замашек, договариваются какими-то другими способами, без использования своего авторитета то бишь.
следовательно, эти показатели я не складывала, а наоборот, смотрела их разницу и отношение.
люди, которые ставят лидерство выше умения договориться склонны к подавлению мнения собеседника. люди соотношение которых в пользу умения прийти к соглашению склонны больше выслушать и если надо - уступить.

таким образом властность высчитывалась через отношение ответа 5 к ответу 4.
конечно, это не в чистом виде властность, но склонность одерживать верх, скажем так.

этот показатель у нас колеблется от 0 (муж ивы) до 2 (злобина).
средний показатель 1 (причем для мужчин и для женщин практически одинаковый средний)

сначала о тех, у кого единица. то есть эти люди поставили себе одинаковые оценки за умение договорится и за лидерство. они не используют свое умение быть лидерами для того, чтоб победить кого-то и заставить принять их точку зрения. им удается договориться благодаря или вопрекиих лидерским наклонностям. они наиболее уравновешенны в споре, в общении и с другими людьми, не тычут своим авторитетом.
вот эти люди:
босс_шедоу
жемчужина_на_бархате
ньяль

довольно близко к единице:
прокуратор - 0,9 (он по жизни скрытый лидер, конкурентов тоже не терпит, но за счет этого явный лидер, который имеет у него авторитет может им управлять. кто это - узнаем чуть позже)
схину - 0,9
ребро адама - 0,9
найтвиш - 0,9
белая_мышь - 1,1
гутиера - 1,1

высокий показатель властности характера:
голая_ложь (сама) - 2,0 - как и у злобиной, однако это не так, потому что оля тоже скрытый лидер. ее показаниям сестры властность оли минимальная - 0,2.
тут явно разночтения. каждый по-своему понимает, что именно нужно оценивать.
ларсен, осенняя тоска - 1,7
склонны скорее подавлять (показатель 1,3) - дудочка, рыжая_аленушка, ива, суслик.
ля_инфел - 1,2.
эти люди - потенциальные или реальные управленцы. им проще командовать, чем получать команды.

низкий показатель. склонны уступать или действовать иными методами, нежели нажим:
хелер - 0,8
хава - 0,7
иванов - 0,7
симилис- 0,8
приходько - 0,6
танин-рубин - 0,8
найтвишенка - 0,7
дора - 0,3 (самое слабое звено, наконец-то! хоть в чем-то! какими методами действует дора, если она считает, что всегда договорится, но не считает себя лидером, мне непонятно. видимо договор в ее понимании - это когда она машет рукой "да и черт с тобой, делай как хочешь")

мари_мишон - 0,1 самое-самое слабое звено вместе с мужем ивы. судя по этим оценкам, из этих людей можно веревки вить, и они не могут оказать сопротивления, уступают и уступают. может быть это тоже утрированное положение дел, а может так и есть, и это их не очень-то устраивает. как им такое нравится, об этом тест умалчивает.
в любом случае, начальники из них были бы хреновые.

в данном контексте интересно рассмотреть взаимоотношение пар.
в семье ивы явно рулит жена, в семье прокуратора с аленой - тоже. вот ее-то он слушается, стопудово, она может на него оказать необходимое давление, если захочет. в семье найтвишенков нет нет явного лидера, оба готовы друг другу уступить.

два человека с к>1 будут в разговоре обязательно сталкиваться интересами, как бы-то ни было. я на себе это чувствую.
с моим совершенным неумением спорить и приходить к соглашению, но с командирскими замашками, я в разговоре легко уговорю человека с к<1. Те, у кого коэф. выше моего и оказывают на меня давление, бывает - напрягают.

Исходное сообщение дудочка-самогудочка
мари_мишон - 0,1 самое-самое слабое звено вместе с мужем ивы. судя по этим оценкам, из этих людей можно веревки вить, и они не могут оказать сопротивления, уступают и уступают. может быть это тоже утрированное положение дел, а может так и есть, и это их не очень-то устраивает. как им такое нравится, об этом тест умалчивает.
в любом случае, начальники из них были бы хреновые.

вот именно поэтому я и не начальник.
уточнение: это не утрированное положение дел, это так и есть, но меня это как раз устраивает.

10. в принципе, я хочу закончить уже.
последнее, что было еще можно рассмотреть - это сочувствие людям с учетом властности.
то есть если человек свою эмпатию оценивает на 7 баллов, но при этом он склонен оказывать на человека давление, то это снижает сочувствие и даже может принять форму не понимания и помощи, а желания переделать человека. "стань таким, и тебе будет лучше" - так ведь очень многие говорят.

чтоб посчитать эмпатию с учетом властности я
1. коэф. властности умножила на оценку лидерства. получаем такую сфабрикованную оценку собственной властности. как бы вы себе якобы ее поставили.
2. из эмпатии вычла эту сфабрикованную оценку.

получились результаты от -14-ти (злобина) до 9,1 (дора)

отрицательные результаты - это те, кого люди в разной степени бесят, и кто желает (не обязательно старается, но хотел бы) их исправить. Это не плохо. Эти люди реально стараются помочь, без соплей. Хотя иногда возможно человека надо просто пожалеть. Но они не умеют: хава, ива, суслик, гутиера, ларсен, осенняя тоска, прокуратор, жнб (у последних двух минус совсем маленький)

остальные не хотят никого исправлять, и вполне искренне могут вместе с тобой поплакать и порадоваться тоже, считая, что в принципе этого и достаточно: приходько, найтвиш, мари_мишон, просто_дора, схину, хеллер.

остальные - маленький плюс, в общем не лишены сострадания.

два человека - с нулями - ньяль и босс_шедоу. они считают, что одного сочувствия - мало. но и исправлять человека не будут. молчаливые понимающие наблюдатели. все понимают, но сделать ничего не могут.

ребята, это все.
конечно, тут очень много умозрительного, я все понимаю.
я не настаиваю ни на одном выводе. чтоб анализ был достоверным, надо обладать хоть какой-то методикой, а у меня все из головы.
в любом случае, мне было интересно, и, в следующий раз может быть получится лучше.
это все.

прикрепляю файл с цифрами к этому посту, можно посмотреть и посчитать что-нибудь самостоятельно.

дудочка-самогудочка, ну вобщем все сходится) относительно последнего... у меня бывают попытки переделать человека, когда он поддается, хотя вот от этого я как раз стараюсь избавиться

Similis_Deo, ну, бывает, поддается, а бывает, просто подставляется, и прямо напрашивается, чтоб его исправили. я тебя понимаю.

Гаммельнский_крысолов, спасибо, мне очень важно знать, какие выводы верные, какие не совсем.

дудочка-самогудочка, ну ты трудяга, спасибо, очень интересно, причем, уже говорила, я в этот раз попыталась предугадать твой анализ( не свои результаты, а разбор полученной информации), от того наблюдать было еще интереснее:)
Согласна не со всем (и я тебя уверяю, что не только не считаю себя практичным человеком, но и не являюсь таковым, у меня башка хорошая, только дырявая и абсолютно не помогает совладать с эмоциями:), но логика выводов понятна, потому ни спорить не опровергать не буду, ты и так уделила нам слишком много внимания.
Мне еще было очень интересно, подумать, что я бы стала делать иначе, если бы решила провести подобный анализ.

очень интересно, спасибо

Исходное сообщение дудочка-самогудочка

Приходько ставит чувства и вкусы на одну примерно планку - 18, а вот на свои умственные способности лена смотрит очень критично - 11. 5 по аналитике - как же так? картины в эрмитаже смотреть - это любой дурак может. надо же уметь выводы делать. Вообще оценки не высокие, только 10 за юмор. На этот вопрос я хочу получить ответ - почему? я думаю, может ты имела в виду позитивное отношение к жизни? а?

чуство юмора - это не только позитивное отношение к жизни, но и способность видеть смешное во всем
умение шутить
и видеть и слышать комичность

Elena_Prikhodko, я знаю, что такое чувство юмора. я написала в скобочках определение для того, чтобы вы сами не токованием занимались, а оценили то, что я хочу, а вы мне задачу усолжняете.

Ива, лично я тебя считаю человеком прагматичным, с математическим складом ума. об этом говорит также то, что ты ведешь свое дело. и вообще многое - стиль изложения постов и так далее. последние выводы в этом анализе больше удалены от собственного восприятия и делают шаг в сторону объективности. то, что ты прагматичнее многих здесь присутствующих - это практически факт. в своих же глазах ты можешь считать себя недостаточно практичной, потому что ты к себе применяешь высокую планку (и это правильно. это как ньяль себя считает бездарностью и ставит себе низкие оценки, а на самом деле огого).

Спасибо)))

Исходное сообщение дудочка-самогудочка
Elena_Prikhodko, я знаю, что такое чувство юмора. я написала в скобочках определение для того, чтобы вы сами не токованием занимались, а оценили то, что я хочу, а вы мне задачу усолжняете.

.

Да, Катя, к твоему сведению я очень смешно шучу, это не только мое мнение, частенько это слышу от знакомых и собеседников и других

Elena_Prikhodko, почему же ты не шутишь в дневниках?

Hava, ЫЫЫ)))

дудочка-самогудочка, что с математическим складом этого самого, спорить не собираюсь, т.к. я ж по факту математик, у меня так в дипломе написано:)
Мало того, еще менее года назад я была довольно хорошим программистом, и всему этому я посвятила 15 лет своей жизни.
Но для меня прагматичность это совсем другое, и вот этим никогда не отличалась, я никогда не делаю что-то из соображений выгоды. Для меня вопрос желания, удовольствия и душевного комфорта выше, чем любой материальный.
Прагматики, мне кажется, не выходят замуж в 17 лет за бедных студентов, и не рожают второго ребенка в съемной квартире на 5 курсе универа:) И еще они не бросают хлебную профессию ради занятия сомнительным "своим делом":)
А посты у меня такие, по очень прозаической причине, я творческий импотент, очень страдаю от того, но ничего поделать не могу, смирилась, как все мы смиряемся с какими-то внешними недостатками, сопровождающими нас с детства.

получение удовольствия это тоже выгода. а бедные студенты бывают очень перспективными.
я же не говорю про материальную выгоду. я просто говорю, что ты способна просчитать ситуацию, оценить ее. для этого не надо быть меркантильной, для этого совершенно достаточно математического ума. уверена, что у тебя довольно высокий IQ.

дудочка-самогудочка, просчитать могу, но слишком импульсивна(я ж холерик), чтоб мне это помогало:) Про IQ, если основываться на замшелых тестах, то да, а в обыденной жизни очень подводит память.

Мне вчера интересно стало, интересовалась ли ты соционикой, если да, то что ты по этому поводу думаешь.